Altrazar

Je n'ai pas franchement d'expérience avec les GF, ceci étant, ce sont clairement les seules troupes que je pourrais jouer à pied : Svg3+ et E6, ça les protège efficacement des surcharges et des MI. Donc oui, tenir un objo, ils peuvent sans problème. Les choses se corses, AMHA, quand ils se font engluer au càc : là, même s'ils tiennent bien, ils doivent peiner à se débarrasser de leurs adversaires. Le soutien dont ils ont vraiment besoin, je dirais que c'est davantage de nettoyeurs càc que de Rangers. Certes il faudra caser des choix de troupes donc les Rangers peuvent tenir ce rôle en "low cost", je pense quand même que ça ferait un peu double emploi : eux aussi font des tirs peu nombreux mais efficace sur de la grosse cible. Et il faut que tu te dotes d'antigrouilleux. Donc soit tu joues des Rangers et tu vas chercher des Spinners/Prismes pour faire l'anti-masse, soit tu prends du Vengeurs/Gardiens Choc Serpenté. Problème : plus tu alignes de SF et plus ça réduit tes choix de soutien. Donc je pencherais plutôt pour les Vengeurs/Gardiens que les Rangers. Pour ce qui est du GP, Guide peut aussi être pas mal aussi bien que pas obligatoire. Pour Chance je ne sais pas trop : d'un côté ça surprotège contre les armes légères alors qu'ils n'y sont pas franchement sensibles, d'un autre ça ne sert à rien contre les armes à PA3 et mieux... Pour renforcer la protection des couverts ? C'est facile à planquer 10 GF ? En tous cas, je t'encourage à faire des retours/RdB quand tu les auras joués, ça m'intéresse

J'avais pas vu que j'avais oublié de répondre. Donc en fait, sur ton jet pour blesser (4+), un résultat de 4 ou 5 fait une blessure normale (pas perfo) et un 6 fait une blessure perforante. Donc sur les 10/3 touches précédemment calculées, je les décompose en "1 chance sur 3 de faire une blessure normale" et "1 chance sur 6 de faire une blessure perforante".

C'est parce que tu les joues sans Exarque que ça doit être possible : dès que tu comptes les faire Grêler ou les emmener au càc, ils sont trop fragiles pour tirer pleinement parti des pouvoirs. La Grêle fait mal dans les gros effectifs et, au càc, l'Exarque a bien besoin de la petite surcharge de ses compères pour vraiment pouvoir gagner : si tu les as en piétons, ils entammeront les combats avec déjà quelques pertes, ce qui réduira d'autant leur efficacité. Maintenant, jouer sans Xarque, c'est un choix. Tu nous feras de beaux rapport de bataille pour qu'on se fasse un avis

Nop : relancer du 50% est ce qu'il y a de plus rentable, juste devant les relances de 2/3 et 1/3. J'ai plusieurs calculs dans divers posts qui l'explique. Ensuite, le 1/3 correspond à la probabilité de faire des blessures non perforantes, d'où le 1/6 qui suit, qui correspond au 6+ nécessaire de faire une perforation lors du jet de blessure (1/3 + 1/6 = 1/2). Donc le GP booster de Rangers, c'est juste de la balle. Il en fait des tueurs de SM, stou.

Bon, histoire que ce soit clair une bonne fois pour toutes, voilà les stats de 10 Rangers, avec et sans GP : Rangers simples : Touches perforantes = 10 x 1/3 = 10/3 = 3.33 Ces touches donnent 10/3 x 1/2 = 5/3 = 1.67 blessures perforantes. Touches simples = 10 x 1/3 = 10/3 = 3.33 Ces touches donnent les blessures suivantes : Blessures simples = 10/3 x 1/3 = 10/9 = 1.11 Blessures perforantes = 10/3 x 1/6 = 5/9 = 0.56 On a donc un total de : 5/3 + 5/9 = 20/9 = 2.22 blessures perforantes 10/9 = 1.11 blessures simples (donc sauvegardables) Rangers Guidé vs unité Maudite : Touches perforantes = 10 x 1/3 + (10 x 1/3) x 1/3 = 40/9 = 4.44 Ces touches donnent 40/9 x 3/4 = 10/3 = 3.33 blessures perforantes. Touches simples = 10 x 1/3 + (10 x 1/3) x 1/3 = 40/9 = 4.44 Ces touches donnent les blessures suivantes : Blessures simples = 10/3 x 1/3 + (10/3 x 1/2 x 1/3) = 5/3 = 1.67 Blessures perforantes = 10/3 x 1/6 + (10/3 x 1/2 x 1/6) = 5/6 = 0.83 On a donc un total de : 10/3 + 5/6 = 25/6 = 4.17 blessures perforantes 5/3 = 1.67 blessures simples (donc sauvegardables) A titre de comparaison, un DdF fait 0.55 blessures PA1 (mais MI par contre) donc il en faut entre 7 et 8 pour arriver à peu près au même nombre de blessures. Pour donner l'équivalent en points de "Mirages + GP" en "purs Mirages", il faut compter 6 figs de plus. Je vous passe les calculs, ça donne : 4/3 = 1.33 blessures perforantes 2/3 = 0.67 blessures simples (donc sauvegardables) Ca fait donc pas mal moins de blessures globalement, et proportionnellement moins de perforations sur ces blessures. Certes, le GP n'apporte que 3 PV au lieu des 6 apportés par son coût en Rangers, maintenant il apporte aussi de la souplesse : ses boosts, il peut les donner à d'autres suivant le besoin.

Han ! Regardez qui rapplique dès qu'il s'agit de gratter des figs par ci, par là Plus sérieusement : c'est vrai que ce serait mieux, mais 72 euros ça fait mal quand même... Une F6 en antichar ? Certes on tappe l'arrière du véhicule mais tout de même, c'est plus que léger avec seulement 4A en charge...

T'as foutrement raison : j'étais convaincu que le ciblage càc marchait comme en tir. Du coup, le choix de la Pince porte seulement sur son coût maintenant... Je le note. C'est ça de toujours achever les càc dès la 1ère phase : les détails de règle passent à la trappe

Je me trompe ou les Rangers n'ont que CT4 ? Dans ce cas, c'est les 1 et les 2 qui sont relancés. Ca en fait tout de suite beaucoup plus :'( L'avantage d'avoir un GP, c'est que déjà, tu es obligé de prendre un QG. Ensuite, Malédiction affecte toutes les unités qui tirent sur la cible Maudite, donc pas juste les Rangers. De fait, ça permet aussi, si besoin, de séparer le GP des Rangers pour venir renforcer une autre unité. Donc c'est tout de même beaucoup plus souple. Calcul de probas qui tient compte de la probabilité de mourir pour l'Exarque ? J'en doute. Bien sûr que la pince est plus puissante. Maintenant, même 3 marounes de bases qui tappent ont déjà environ 1/2 chances de tuer ton Exarque avant qu'il frappe. Et je parle bien de marines de base qui se font charger.... Après tu es peut-être tombé sur des adversaires qui ne tentaient pas de tuer l'Exarque mais c'est des beaux boulets alors Ajouter à ça le fait que beaucoup d'armées ont soit de bonnes E4 soit de bonnes Svg, l'intérêt de la Pince décroit contre elles. Moi je conçois plutôt d'hésiter entre les Sabres et la Mordante, qui sont très peu chères, moins efficaces certes, mais meilleures pour la santé du Xarque :'(

Nop : tu lances un dé pour déterminer si un côté t'es imposé ou si c'est toi qui choisi. Donc dans certains cas (refus de flanc principalement) tu peux très bien voir tes marcheurs arriver du côté où y a personne. Ceci dit, ils ont une portée quand même correcte (moitié de table en largeur) qui leur permet quand même d'avoir des cibles dans la majorité des cas. Je t'aurais bien précisé quels sont les résultats possible pour le fameux jet de dé mais je les ai oubliés Edit : Mistermooo m'ayant signalé que je réponds juste pas à ça question, la réponse est "On arrive par le bord de table et on fait son mvt" hein... Merci de m'avoir signalé que j'étais parti en sucette tout seul comme un grand

Alors très honnêtement, je trouverais ça dommage que tu changes son visage : le côté hâlé ressort très bien et renforce l'apparence brutale du personnage, ce qui colle très bien avec les Chraal. Si tu veux juste corriger des détails ok, mais ne change pas la teinte ! En tous cas ta technique est simple et je vais juste devoir l'adapter pour faire un teint plus pâle (tu fais des blonds bronzés, moi des noirs pâles ).

Je suis d'accord sur le fait que les lames ne sont pas d'une ultimité ultime : ça reste une arme à 5 pts hein... Après, que l'on choisisse ça ou la Mordante, c'est plus une question de choix : d'un côté la Mordante est plus autonome, de l'autre elle est un peu gâchée si d'aventure un GP maudisseur venait soutenir l'escouade. A voir en fonction du style de jeu donc. Pour ce qui est de la fumeuse distance de 24ps, disons qu'elle est : - Suffisante pour éviter les ennuis en début de partie (tu vas avancer des escouades pour s'interposer, ou les défendre avec du Scorp, etc.) - Insuffisante pour garantir la fin de partie (contournements de véhicules/autoportés, FeP, arrivée des armes de base à portée) Bref : ce n'est pas une distance sécure pour toute la partie, mais suffisante pour avoir à portée une grande partie de l'armée adverse (donc + de chance de choisir la bonne cible) et pour se protéger un temps. Maintenant je suis d'accord pour dire qu'il faudra choisir de veiller sur eux en milieu/fin de partie ou décider sciemment de les laisser périr.

Et pour aller dans ton sens, il faut rappeler la sauvagerie de Saim Hann, l'absence de pitié chez Biel Tan, et le fait que les Prophètes d'Ulthwé n'ont aucun remords à sacrifier des millions de vies humaines pour sauver quelques unes des leurs. Bref : non, les Eldars ne sont pas gentils. Au mieux ils acceptent de ne pas tuer si c'est dans leurs intérêts @Baelthorn : Et pour le visage ? Merci pour tout le détail en tous cas ! Je vais potasser ça dans mon coin

C'est 2 de base + 1 pour mandibules +1 pour deux armes de càc donc 4A de base et 5 en charge. En fait, le couple AS-Marcheurs fonctionne très bien : les marcheurs arrosent à la F6 de loin, les AS de près, et finissent le boulot à l'énergizer. Ces seules deux unités fonctionnement très bien, que ce soit de manière autonome ou en duo, sans nécessiter l'appui d'un GP. C'est toujours appréciable mais pas obligatoire : Guide sur les Marcheurs, à tout hasard... Ca fait 24 tirs CT3 pour les marcheurs, 8 tirs CT3 pour les AS, 4 tirs CT5 pour l'Exarque, tout ça en F6. Bref, que du miam (j'ai considéré une escouade d'AS comme je les joue : par 5) Il faut bien voir que le format des tables est 120x180 et que les déploiements se font en général avec 24ps entre les armées. Donc à moins de laisser les rangers dans ta zone (ce qui est tout à fait valable mais ne permet pas d'occuper un objo d'emblée), ben tu seras à 24ps de l'ennemi environ. Après, 24ps, en comptant les contournements de décors, le(s) terrain(s) difficile(s) pour atteindre les Rangers, l'ennemi n'arrive pas non plus au tour 2

Bof : tu as de toutes façons une unité d'élite càc assez chère qui n'est pas énergétique, elle est donc de toutes façons limitée globalement contre du SM. D'autant que l'énergétique, si ton Exarque décède, tu seras bien avancé pour t'en servir. En plus, la relance pour toucher/blesser des lames fait une micro surcharge qui produit, au final, quasiment le même résultat que le gantelet. Si tu ajoutes à ça les mandibules qui aident l'unité à la surcharge globale, tu gagnes quand même le càc. S'il pouvait faire de la MI/casser du tank facilement (F8 donc) j'aurais peut-être un avis différent. Mais là non. Si c'est de l'énergétique que tu veux, alors prends de la Banshee + Malé. Ou part sur des AS qui ne achève au càc les restes de leurs tirs. Voire des LdL à la limite, même si pas faciles à gérer.

Autre exemple des joies des compos de tournoi : les SM et leurs drop pods sont obligés d'en faire arriver la moitié dès le début. Mais ça, c'est trop la mort assurée dans bien des cas. Solution ? Prendre des drop pods pour les dévas & co et les déployer normalement. Ca en fait la moitié, le reste arrivera donc tranquillement comme prévu. Comme le souligne MacDeath, le problème de faire du full piéton, c'est que tes adversaires seront prêts à affronter du Tyty et de l'Ork. Et toi, malgré toute tes Svg3+/4+, ton E3 fait que tu ne tiendras tout simplement pas. Oui, ta compo va surprendre. Non, ta compo ne va pas empêcher ton adversaire de jouer "normalement". Juste il va appliquer sa tactique anti-tyty contre de l'Eldar, c'est tout

Euh, y a quand même une grosse c***lle dans ton potage : c'est bien beau de citer pleins d'unités pouvant accueillir un GP mais.... c'est juste le GP qui leur file du pilolo. Et à ma connaissance, des GP, tu n'en as que 2. Pour en remettre une couche, les jouer en mode cheap avec juste Tempête est faisable, on sera quand même souvent tenté de les jouer en mode pas cheap bi-pouvoirs. Ensuite, le problème est que les LME, certes excellents en pilonnage, constitue aussi la base de notre antichar. Or du coup c'est l'un ou l'autre. Donc si une armée qui pilonne bien (donc avec du LME en quantité) en fera toujours tirer plusieurs (pour pas dire la plupart) en mode antichar non-pilonnant, ben ça réduit grandement notre socle d'armes pilonneuses. Pour moi, les seules vraies unités pilonneuses sont : - FN - Rangers - Spinner - Marcheurs - SF Les potentiels pilonneurs - Arloks, mais ça exclu leur utilisation en fonceurs càc nombreux et violents et transportés) - Aigles, mais ils n'ont vraiment que ça dans la vie et on a souvent mieux à foutre de nos points) - Gardiens, mais ça reste de l'unité bof. C'est quand même vrai que dans une armée à thème "pilonnage", ils trouveraient presque de l'intérêt, même si leur imprécision fait qu'ils toucheront/tueront pas toujours pour faire passer un test - AS, mais l'Exarque perd beaucoup. Ca reste un bon moyen d'ajouter un test de pilo fiable (CT5 F6 PA1 quand même.... ) Donc au final, en 1500 pts, ça ferait 2 GP, 2 Rangers, du marcheur, du SF, du Spinner, du FN, 3 packs Gardiens et, au choix, Aigles OU Arloks OU AS. Lol.... en fait j'ai qu'un blindé ^^ Mais bon, ça donne une bonne idée du nombre de tirs pilonnants : environ 13 par tour. C'est tout de même assez violent mais, comme dit, pour chaque tir de LME en mode antichar, ça fait un tir pilonnant en moins. En fait, en voyant ça, je me dit que le pilonnage chez les Eldars est moins destiné à en faire un "thème d'armée" que pour ajouter un soutien latent aux compos "habituelles" : avec le Falcon qui utilise forcément son tir F4 quand il bouge de 6+ps, nos transports qui ont du LME, nos GP dont le 2ème pouvoir est souvent plus "libre" que le 1er, et un ou deux choix parmi Arloks, AS, Marcheurs, FN, etc., ben ça nous gratifie d'un test raté de temps en temps sans avoir eu à axer notre compo dessus.

Oui, honnêtement, fais toi une idée des règles à travers une ou deux parties : tu comprendras mieux pourquoi on insiste tant. Le style de jeu a vraiment beaucoup changé, entre autre vis-à-vis des càc, qui sont plus expéditifs qu'avant mais qui n'ont plus de Percée, pour limiter la violence des unités d'élites increvables. Là, elles poutrent en un tour mais devront avoir un soutien pour ne pas se faire atomiser au tour suivant. Bref... prends bien le temps d'assimiler toutes les subtilités, la V5 l'exige !

Les jouer en 7 ou 8 figs est souvent pas mal : ça leur permet de prendre 2 ou 3 pertes tout en gardant pas mal d'attaques (vive les mandibules ). N'oublie pas également que le GP peut se joindre à eux le temps d'une charge contre du lourd. Ben si tu apprends à manoeuvrer cette armée au micro poil, ça doit tenir N'hésite pas à changer l'utilisation de ton armée suivant tes adversaires : genre la GI, les Scorpions auront peut-être intérêt à s'infiltrer près des lignes ennemies car peu de chances de se faire charger les Rangers. C'est qu'un exemple bien sûr. Oh bah je disais ça pour ton idée d'Arlokhein... Moi de base, je remplacerais juste les Défenseurs par des Chocs en même config que les autres Pour les DdF : Il faut bien voir qu'il s'agit, de base, d'une unité one shot qui va pourrir un gros tank et décéder dans la foulée. Prendre 6 figs fiabilise un peu la destruction du char mais ne change pas la face du monde. Pour que ça devienne intéressant de grossir les effectifs ou de mettre un Exarque flammeur, il faut commencer à les jouer en doublette avec une autre unité (Vengeur, Gardiens ou autre). Ca réduit souvent un peu leurs pertes et en prendre un ou deux de plus devient utile car autorise une 2ème phase de tir de fuseurs, même moins puissante. Pour les AS, tout dépend de ton talent à les gérer Avec de la pratique, le mvt de repli te permet de les rendre quand même bien solides, surtout sur tables fournies. En plus, il ne faut pas oublier que l'Exarque vaut facilement 2 AS en terme de puissance. Donc là, c'est comme si tu en alignais 6. En prendre plus dépend du rôle que tu leur donnes voire des armées que tu affrontes : c'est tout à fait légitime, c'est juste à toi de voir. Si tu veux simplement en faire l'utilisation habituelle de shooteuzes/finisseuzes càc, 5 suffisent en gérant bien.

Tiens, une question après coup : tu peux détailler la peinture de l'armure ? Différentes couches, dilution, éclaircissements, etc. Après tout, j'ai encore eu à peindre le schéma standard donc autant partir sur ces bonnes bases que tu poses Edit : Euh, même question pour le visage en fait

Ben ce qu'il faut voir, c'est que si tu n'as pas de marcheur sacrifiable, c'est un marcheur non-sacrifiable qui prendra Après, pas sûr que la protection des marcheurs soit ta priorité pour peaufiner ta liste. Non pour la PE : ce n'est pas un véhicule fait pour le déplacement. Si ça permettait d'éviter l'effet "pas de tir au prochain tour", OK. Là du coup, non. Pour l'holo-champ, ça dépend du genre de tables sur lesquelles tu joues : si très peu de décors, l'holo peut te sauver la mise plus d'une fois. Si table riche, tu peux te contenter de la Svg de couvert, voire de tirs indirects complètement planqué si l'ennemi aligne masse armes lourdes (Taus par ex.). Soit tu gonfles les Scorpions, soit tu les réduits au min pour t'en faire une 2ème escouade, histoire de couvrir 2 escouades de Rangers. D'ailleurs en passant, j'aime pas la pince de Scorpion : tapper en dernier avec 1A de moins, juste pour avoir F6, bof. Les doubles lames sont très bien pour leur prix. C'est une liste pas mal pour du Alaitoc. Limite j'en suis surpris Contre des grosse compo porcine ou des armées précises tu aurais peut-être du mal mais, d'un autre côté, l'aspect atypique de ta liste peut jouer en ta faveur. Je doute que tu puisses gagner un tournoi avec quand même, faut être honnête. Tu peux en virant l'unité de Gardiens Défenseurs moisis Ah et sinon, si tu as des points à gratter, commence par les AS en les passant à 5 figs, voir les DdF, qui restent bien violent à 5 aussi.

En l'occurence, "surcharge verbale/verbeuse" même. De toutes façons, je me comprends, et c'est déjà bien. Na.

L'avantage d'avoir quelques tanks, c'est qu'ils cachent facilement entièrement l'escouade de Faucheurs. Après, je les préfère quand même en version 3 figs dont Exarque, parce que l'adversaire hésite un peu plus à leur consacrer des tirs, donc moins besoin de laisser un prophète pour les Chancer. Mais c'est une question de style de jeu. Pour ce qui est de la dernière liste proposée, c'est certain que des motojets devraient remplacer les Vengeurs à pied. Maintenant, je pense aussi que Mistersmoooo a surtout besoin de jouer quelques parties pour mieux appréhender les spécificités de la V5. D'ailleurs ne te prive pas de nous faire des retours de tes expériences ici hein Voire carrément de nous faire de beaux RdB (rapports de batailles) dans la section appropriée ! Content de compter un gros posteur de plus en tous cas

Oui ben thanks to le firewall du boulot qui bloque les images, j'ai dû trépigner jusqu'à la pause de midi pour enfin voir Effectivement, si le socle de présentation est un peu surélevé à l'arrière, ce sera parfait. Oui ben ce sera pas aussi ambitieux hein Le changement de posture est fait, donc il me restera "plus qu'à" personnaliser la fig. J'ai des idées, mais pas assez de rabiots... Par contre je vais appliquer la même politique pour les bannières : une face pour le VM, l'autre pour la maison, avec de légers changements de couleurs ou de runes pour différencier les types d'unités.

Rien à rajouter : la fig est magnifique ! Peut-être juste un peu trop penchée vers l'arrière ? Mais le free hand est excellent : coloré, soigné mais quand même assez sobre pour ne pas trop attirer l'oeil. Vraiment du bon boulot !

Et je te comprends : je préfère la version "présente sur la table", avec vrai impact en tir. Mais là, déjà tu as peu de chance de détruire puisque dégâts légers (donc pas de kill point), mais en plus, en tant qu'Eldar, on a quand même du choix pour casser du blindé. Les Aigles me semblent vraiment pas les plus indiqués pour ça : même en version mini-mini, c'est tout de même 105 pts qui partent à la prochaine phase de tir (sisi, vraiment). En fait, "moins cher" non : l'Exarque apporte plus de puissance de feu que son coût en Araignées basiques. Le fait de prendre une grosse escouade n'est pas mauvais pour autant hein : tu gagnes en fiabilité vis à vis des tests de moral (un peu). Par contre tu perds en souplesse (même cible pour toute l'escouade) et en càc (1 seule energizer). Simple question de choix. Tu as le droit Je ne le joue pas parce que les AS achève souvent au càc ce sur quoi elles ont tiré ==> pas besoin du pilou. Mais suivant ta manière de jouer, peut-être que le pilonnage te sera utile. Ouais, le vrai problème, c'est d'arriver à se limiter C'était que ma vision de toutes façons : si tu deviens un pros des Aigles, on est nombreux à être intéressés par des retours. Mais très honnêtement, j'y crois moyen hélas. En fait, si j'évoque l'idée de virer une des escouades de càc, c'est surtout pour libérer des points pour plus de choix de troupe. J'adore les Scorpions sinon Après, c'est vrai que les AS harcèlent encore mieux que les Scorpions, pourtant déjà doués. Effectivement le style d'armée serpent+vengeurs et serpent+vengeurs ca fait deja une armée en 1500 points, je peux pas mélanger ca avec mon style d'armée. En 1500 points, arreter un rush de mes 500 points de cqc soutenu par deux psykers a 150 pts après s'être fait harcelé ou pilonné (ca réussi rarement, mais il suffit d'un test loupé pour laisser un champ libre a ma charge) c'est je pense difficiliement faisable... Avec les arlequins en anti elite/QG et les scorpions en antitroupe, si j'arrive au CQC c'est fini pour l'adversaire. C'est certain que la combo Arloks + Scorpions est extrêmement violente. Le seul problème est qu'elle ne se dérouille pas forcément contre tout : les Scorpions, sans Course, sont assurés de se prendre une phase de tir violente avant le càc. Les Arloks, contre une armée bien grouilleuse, finiront noyés car ils excellent surtout en charge. Ce n'est pas cette combo qui est mauvaise en soi : tu pourrais jouer les deux si tu avais un soutien de tir vraiment suffisant. Le problème est que tu es léger en antichar et en anti-troupe, et ça, ça impacte directement l'efficacité de tes troupes de càc AMHA. Ben il faut bien voir que le GP est souvent une hantise pour nos ennemis... et malheureusement, tu n'alignes qu'un seul char ==> crois moi, ça va en faire de l'arme lourde pour leur gueule Et la MI à partir de F6 (ou F8 ?), ben ça fait qu'à la première Svg invu ratée, a plus GP. Faut pas croire : les persos indépendants isolés sont très fragiles, et ce n'est pas un manque de confiance D'où l'intérêt de mettre les GP avec les motos : ils passent à Cd10 Oui et non : si tu avais un appui en tir suffisant, effectivement, les transports ennemis seraient assez vite obligés de décharger leurs gars et donc tu pourrais les intercepter. Là, il risque juste de se promener avec ses transports en attendant que tu sois trop loin avec les càc pour intervenir. C'est ce que je ferais en tous cas. Ben de toutes façons il faut les voir vraiment comme des SM : E4 Svg3+, ça se tombe quand même pas comme ça. Donc oui, tu manqueras souvent de couvert, mais d'un autre côté, des armes PA3, c'est pas des armes de bases. Donc tu ne te feras pas non plus surcharger de tirs qui passent leurs armures. En plus, si tu rush pour casser du tank au GP, tu peux même les chancer. Là, pour peu que tu les aies turbo-boostées, elles sont increvables au premier tour. Ca se tente. C'est pas facile mais c'est ce que tu recherches : une gestion bien skillée "aux limites". Et ça, je le partage Même réponse Je vote pour les 2x4 motojets + AS, soit pour qu'elles (les motos) encaissent longtemps à la place de tes élites, soit pour que ça te fasse au contraire des choix de troupe rapides que l'ennemi préfèrera ignorer pour réduire tes élites. Et donc des choix de troupes dispo pour prendre de l'objo. Et comme les AS me semblent correspondre vraiment à ton style de jeu.... Les LdL, autant j'aime beaucoup, autant c'est vraiment pas facile à garder en vie sans en prendre beaucoup. En ce moment, je les teste contre du Tau, en petites escouades de 4 figs, avec ou sans Xarque, parfois rejointes par un Autarque (6A F6.... ). Mais je pense que tu as assez de choix rapide/càc pour t'en passer. Dans une variante de ta liste, en grosse unité avec GP, comme seul choix de càc (soutenu par les 2 escouades AS avec exarque énergizer qd même) ?