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Warhammer Forum

Xaros

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Messages posté(e)s par Xaros

  1. Oui, mais si les recrues arrivent de dehors du noeil ??

    Des "cargaisons livrées" tout les 1.000 ans pourraient en fait sembler arriver toutes les 2 minutes dans le zoiel par exemple ??!

    -Xaros, qui reçoit son collisimo de demain hier :skull: C'est ça l'ouverture à la concurrence-

  2. Fabius Bile se voit juste confier des contracts dans lesquels il y a souvent la réplique des implants génétiques des légions quand ils viennent à manquer. Il recrute pas pour elles quand même ...

    Rien n'empèche que certaines bandes aient recrutés des berserk issus d'autres légions/chapitre renégats.... Je sais plus où j'ai lu que les légions comptaient environs 100 000 hommes.....je vois mal la moitié de la légion envahir une planète....

    Certes ...

    Mais au final, Angron aligne une sacré légion. Ce n'est pas ce qu'on avait tendance à lire au sujet des WE ces derniers temps.

    Et au passage, c'est pas une planete qu'ils attaquent : c'est une trentaine de systèmes sur une période de 200 ans ...

  3. Dès lors, le débarquement d'une ou plusieurs compagnies serait totalement justifié fluffiquement !

    Celà n'a jamais été décrit comme impossible.

    Quand Angron débarque sur Armaggedon, il a ses élus, mais aussi 3-4 bandes de seigneur WE avec lui ...

    Mais celà semble être peu à peu revu, comme semble le prouver le petit texte dans le codex SMC (p.36) intitulé "Règne du feu" où un secteur (30 systèmes) subit l'assault de pas moins de 50.000 Berzerks dirigés par Angron. Ca recrute donc ... ... et beaucoup :crying:

  4. Les Sanguinaire en attaque rapide?..., ben je l'aurais fait si ils bougeais de + de 6ps durant la phase de mouvement heing^^.

    Mais comme ce sont des piétons bourrins c'est soit Elite soit Troupes.

    C'est le mode d'arrivée en jeu qui m'a fait penser ça. Deplus, ça les mets en concurrence avec les motards et les rapaces, évitant la triplette "je fais 12ps et j'invoque". Mais avec le recul c'est idiot, car des élus inflitré et des TT en FeP ça fait pire ...

    Ton lien sur les Machines Démons est intéressant mais a plus ça place pour une liste Apo.

    C'était juste pour dire que WE et véhiculesde gros bourrin, c'est pas incompatible.

    J'ai le souvenir que sur Armaggedon, avant la charge des troupes, une immense machine venait déverser du métal en fusion dans les tranchées d'ailleurs ...

    Comme quoi, ils ne font pas que foncer bêtement dans le tas.

    En tout cas, ce que je regrette, et ce que j'aimerai trouver dans un éventuel codex WE, c'est des Berzerks TT, Rapaces et motards, et un véhicule d'assault spécifique, Dread claw ou LR modifié par exemple.

  5. donc on peut considéré qu'il a été possédé....

    Euh ...

    La possession dans 40k c'est pas comme dans l'Exorciste hein ...

    T'as vite fait de te choper une pince de crabe, une tête de taureau, des pieds de bouc ou une queue de cochon ...

    Ca a pas l'air d'être le cas du père le Félon ...

  6. Supprimes certains véhicules, il me semble que les WE ne sont plus qu'un ramassis de petites bandes éparpillé par Khârn de l'ancienne légion, non ? OU oblige le dread de Meuh à n'avoir que des armes de closes, idem pour le defiler. Mets des 0-1, des 1+... donnes lui globalement du charisme en modifiant la structure de l'armée. Histoire de pas aligner la Black Red Legion...

    J'ai envie de répondre par un lien ?!

    http://pagesperso-orange.fr/taran/ch_machdemkhorn.htm

    __________

    Je suis globalement de l'avis de Corback.

    Déjà, l'insensible à la douleur, faut oublier. Surtout sur le PD, de par sa nature démoniaque, je ne trouve pas celle-ci justifiée.

    Ensuite, je ne comprends pas pourquoi le système de marque ?? Qui n'est pas systématique en plus ...

    Il suffirait de dire que chaque choix du Codex SMC obtient +1CC, +1A et Charge Féroce à l'exception des Berzerks.

    J'aurai mis les Sanguinaires en Attaque Rapide, plutot qu'en Troupes ou Elite.

    Voilà.

  7. Et de la stratégie, de la tactique, du support, etc. Bref de toute capacité de combat réel.

    Qui découle de la disparition de la discipline.

    Enfin, bon ... Bilan : ils ont chié sur le fluff des WE.

    Je crois que je vais zappé Skalathrax et ce qui a suivi. ( J'avais une théorie dans un coin de la caboche où les Evenement de Skalathrax n'avait pas concernée toute la Legion, mais seulement une fractionde celle-ci. Les Marines présents ont éclatés en bandes guerrières. Le reste de la Legion, non présente dans le conflit, serait restée ce qu'elle était durant l'Hérésie. Ca expliquerait aussi la passivité d'Angron à ce moment là ... )

    Y avait pas une croisade à destination de Lenton en section règle ?? :clap:

    -Xaros, qui défendait le neo-flouffe, qui a de plus en plus de mal-

  8. Vous en faites du bruit pour pas grand chose ...

    Comme vient de le remarquer Corback, il ne peux y avoir qu'une règle d'armée d'utilisée.

    Je ne vois donc pas le problème ...

    Surtout qu'on a pas le cout en point mais j'imagine aisément que jouer 2 QG spé, ça doit pas être le top de l'optimisation.

    Reste le fluff ... Mais avoir la possibilité de jouer les 2 C'Tan OU Khârn et Lucius dans la même armée n'a jamais fait autant de foin ...

  9. Du reste si les astropathes ont du mal à communiquer avec Macragge et Cypra Mundi cela ne peut être dû qu'à l'agitation croissante du Warp, qui pourrait peut être (pourquoi pas dite moi ce que vous en pensez) être une conséquence du grand éveil.

    Ou que des Tyrannides rôdent dans le coin ...

  10. Puisqu'il y a moyen de les justifier fluffiquement, j'intégrerais un chapelain et un techmarine à ma légion ( avec les règles d'un Berzeker normal, juste histoire d'avoir quelques conversions sympas ).

    Le chapelain ferait un excellent Seigneur selon moi. J'ai moi-même un projet de seigneur du Chaos Chapelain Berzerk avec le Crozius perverti à la Word Bearer.

    Concernant l'implant, faudra vérifier les sources les plus récentes mais de tête ça opère une modification de la personnalité, c'est pas un truc qu'il fonctionne avec un interrupteur, quoi.

    Oui, tout à fait. C'est un implant qui exacerbe le comportement agressif. Non pas que les Berzerks soient tout le temps agressifs, mais quand ils le sont, c'est bien plus que que le marines sans implant. C'est ce qui est représenté par la charge féroce en règle, et le côté hyper-impulsif/frénétique narrativement.

    C'est là que les raccourcis maladroits sont parfois pris : on entends souvents que les Berzerks sont incontrolables, qu'ils s'entretuent quand ils n'ont pas d'ennemis. Celà arrive parfois dans la dynamique d'un combat, mais pas en dehors du champ de bataille (enfin, pas plus que les autres SMC)

    Après, on comprend que celà puisse rendre completement fou et ingérable, comme ce bon vieux Kharn qui lui n'est jamais redescendu (Défaillance de l'implant ? Troubles Psychiatriques sévères ? Fanatisation religieuse ? Possession ?)

    C'est claire qu'en lissant les écrits de GW sur les World Eaters on se demande vraiment ce qu'ils font encore dans le Codex ! En gros si on prend tout au pied de la lettre, la légion s'auto-détruit et je ne vois pas en quoi elle constitue une menace pour l'Imperium.

    => Vu le nombre réduit et les pulsions meurtrières permanentes de chacun, je ne vois même pas comment ils pourraient quitter la planète sur laquelle ils se trouvent.

    Notez, c'est clairement écrit que les WE sont surtout recrutés par d'autres seigneurs de guerre, et qu'ils constituent des bandes de tailles très variables.

    Donc ils utilisent les transports de ceux qui viennent les chercher, en gros.

    C'est bien ça que je déplore quand je parle de perte de charisme : les WE sont reléguer au statut de mercenaire, au même titre des Obliterators et des Rapaces...

    A missié, si tous les WE sont des pas-bien-dans-leur-tête, tu les vois piloter du char? Dés que l'ennemi arrive, ils mettent le frein à main et descendent pour le charger avec leur canif reglementaire. Un peu comme les gars qui descendait de leur rhino à la version précédente pour courir à côté...

    Ou alors ils n'ont plus que des véhicules possédés. Dans ce cas, ce sont les marines qui sont les fou furieux et les démons de Khorne qui sont les gens posés qui se servent de leur tête et de leurs armes... C'est un peu le monde à l'envers.

    Mais non mon bon missié ... Les fous furieux, ce sont les Berzerks, ceux qui ont un implant dans la caboche. Les pilotes n'en n'ont aucune utilité. De plus, sans être possédé, il est souvent écrit que le char fusionne avec son pilote (mais peut on systématiser celà, autre sujet)

    Je crois que tout vient de l'idée qu'au moment de l'éclatement de la Legion, il est dit que toute stratégie pré-établie disparait au moment du combat. Et c'est bien là le probleme ... La disparition de la discipline.

  11. J'ai pas dit qu'une bande de WE n'avait pas de charme, ni qu'un Berzerk n'en avait pas ...

    Je dis que, quand on s'interresse à la Légion dans son ensemble ... ... il n'y a plus de Légion.

    Le charme dont je parle, c'est une légion qui symbolise une véritable menace de guerre, avec un minimum d'infrastrucuture pour gérer l'ensemble, une véritable force indépendante.

    Dans le neo-floufe, une bande, c'est une centaine de Berzerks, avec quelques chars.

    Angron, sur Armaggedon, il était pas seul avec avec ces 500 berzerks (de souvenir, il y avait 4 bandes WE avec lui), il y avait une masse de Démons invoqués et beaucoup de cultistes qui avait péparés le terrain.

    On est loin d'une attaque massive d'une légion renégate, voir même d'un chapitre renégat.

    Avec les WE, on a plutot l'impression d'avoir à affaire à une race en voie d'extinction...

  12. Ils sont pas seuls ... Ils ont des chars quand même. :clap:

    Ca ne me plait pas plus qu'à toi cette évolution. D'autant plus que les raccourcis fluffiques sont faciles "Les WE, ils se tapent entre eux fautes d'adversaires", ambiance Highlander ... ... avec Kharn McLeod.

    C'est une légion pleine de charisme qui a été réduite en bandes de fous furieux, qui doivent s'allier à d'autres bandes pour pouvoir représenter une réelle menace.

    Donc les WE ne sont plus viables et sont dépendants des autres gens de le zoeil de la terreure.

    - Les World Eaters, s'était mieux avant ... ... Skalathrax-

  13. Et des figs aux couleurs des DA jouées avec le codex SM, ca passe en tournoi ??? :lol:

    C'est ça de vouloir jouer son malin à vouloir son codex rien qu'à soit :clap:

    Plus sérieusement, je comprends la démarche. Toutes les nouvelles règles qui sont annoncées risquent de déséquilibrer les codex DA et BT, qui ont été rédigés bien avant la conception du nouveau codex SM.

    Une mise à jour sera probablement faite, il ne faudra pas s'attendre à y trouver tous les changements, car c'est un nouveau codex en PdF qu'il faudrait ressortir. Entre les nouveaux equipements (Bouclier tempête, ... etc), les nouvelles règles (Armes spé, capacité de transport,...etc)

    -Xaros, qui peint ses Berzerks en Noir Black Legion, au cas où l'hypothétique codex WE soit :P -

  14. Ca s'était au moment de, et apres, l'Hérésie ...

    Les Berzerks avant l'Hérésie, c'était les WE ayant eut le fameux implant cérébral, et qui donc, avaient rejoint la 1ere compagnie.

    Depuis que la légion a éclatée en bande cependant, l'implant est devenu usage courant et les armes de CàC étant devenues l'arme personnel de prédilection, faisant des WE une légion composée (quasi) exclusivement de Berzerks 10.000 ans plus tard.

    D'ailleurs, en parlant de ça... Il est clairement dit que la Légion a des "neuro-chirurgiens", des apothicaires bien à eux quoi. Il y a donc bien des postes annexes aux champions de bandes :clap:

  15. Le truc qui me chiffone, c'est l'exemple de la 1ere compagnie Salamanders de Ding.

    Belial est un "named" car un maitre de de la 1ere compagnie, dans le Codex DA, à priori il y en a qu'un ...

    Il a un équipement relativement basique ( et modulable), ou la seule règle spéciale est une modification de classification des choix de liste d'armée. Bref, sur la table, c'est un maitre de compagnie "classique".

    Je ne vois donc pas en quoi c'est anti-fluff et/ou que ça porte à confusion de transformer une Deathwing en 1ere compagnie Salamanders, ou en Deathwing d'un chapitre successeur DA ... Parce qu'ils ne sont pas beige ???

    Il y a perso spé et perso spé quand même ...

    Après, je comprends que jouer WE pré-hérésie avec des règles de Blood Angels peut créer des confusions, tout comme il peut être déroutant d'affronter une armée peinte aux couleurs des WS avec 2 persos spé issues d'autres chapitres.

  16. Il me semblai que dans un Dwarf (ou un codex) il était dit que les chapelain étaient (majoritairement, sauf chez les world bearer, mais bon il faut bien une exception) les premiers à être massacrer car ils représentent un lien avec l'impérium et sont responsable du culte (impérial entre autre). Il y a de fortes chances qu'ils se soient fait dézinguer a la première occasion

    Ce qui n'empêche pas dans la foulée de recruter de nouveaux chapelains pour pousser l'ensemble de la Légion toujours plus loin sur la Voie du Culte du Chaos.

  17. Il est vrai que l'on a tendance à vite faire le raccourci psyker = lanceur de sort.

    Apres, je theorisais pour expliquer l'absence fluffique a leur sujet (les différents gradés).

    Quand on lit la citation d'Arkan par exemple, que l'on retrouve dans plusieurs codex, ça fait quand même discours de chapelain non ??

    (Cf p.7 du Codex V3 et Cf Description des Berzerks dans le dernier)

    "Je vous salue ! Vous avez bien servi notre Seigneur avec le courage et l'Honneur de vrais guerriers, malgré un chemin long et sanglant. Beaucoup sont morts aujourd'hui, et nous ne devons jamais oublier, même lorsque nous tombons, que notre sang aussi est le bienvenu ..."

    Or, il n'est pas désigné comme tel ...

  18. peut être qu'il s'est divisé dans le Warp tout comme Sanguinius a eu des ailes et Magnus sa charmante petite bouille

    C'est exactement ce que j'allais dire.

    Apres, j'ai pas encore lu Legion.

    Quelquechose contre cette théorie ??

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