snorri61

@Swagraphon @froutos Sauf que la dynamique est différente. Quand tu choisis une légion, chapitre, vaisseau monde, tu as accès à toutes les entrées du codex (sauf les persos spés ). Le choix du monde/légion/chapitre ne va pas te limiter dans tes choix lors de ta construction d'armée. Alors que pour les démons, les mots clés sont inclus de base. Du coup, si tu veux faire un détachement de khorne, tu n'as accès qu'à un quart des entrées, tu ne pourras aller chercher ni du Tzeench, ni du nurgle, ni du slaanesh. En l'occurence, pour les entrées (je ne compte pas les QG qui sont assez nombreux) : Khorne : Troupes 1 choix, Elite 1 choix, Attaque rapide 2 choix, Soutien 2 choix Slaanesh : Troupes 1 choix, Elite 1 choix, Attaque rapide 3 choix, Soutien 3 choix Nurgle : Troupes 2 choix, Elite 1 choix, Attaque rapide 2 choix, Soutien 1 choix Tzeench :Troupes 1 choix, Elite 2 choix, Attaque rapide 2 choix, Soutien 2 choix Dans un contexte de tournoi où les doublettes sont interdites, l'obligation de n' avoir qu'un seul détachement pour avoir le locus me parait sévère. Après, on fera comme l'orga décidera !

Question sur ce passage : "Les choix fait pour les mots clés de faction s'appliquent à toute l'armée. Si vous choisissez de pouvoir jouer les unités de 2 légions vous n'aurez donc pas les bonus de factions associés, quelque soit la répartitions des unités dans vos détachements." page 8 du règlement. Est-ce aussi valable pour les démons ? Est-ce qu'un joueur qui va jouer deux détachements (au hasard 1 de khorne et un de nurgle) va perdre ses locus de dieux ? Les légions sont indépendantes donc je comprends mais pour les démons ?

Un grand merci aux orgas pour ce beau tournoi ! On savait que ça se passerait bien et on n'a pas été déçu Un grand merci aussi à gokwurst, arkeon et sideus pour ces belles parties. On se voit au gtbn !

J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi vous voulez à tout prix changer les règles d'abordages. Celles qui existent marchent très bien... Changer l'abordage, c'est changer les règles de façon profonde et, peut être, provoquer une scission entre les puristes et le groupe. Je sais que vous êtes en ce moment la communauté la plus active de mow mais je pense qu'il y a mieux à faire que changer les règles de base. La création d'objectifs ou de chapter approved pour les armées qui n'en ont pas ( Au hasard les bretonniens et l empire ) ou la création de nouveau vaisseaux me paraît bien plus intéressant.

@Tir Meneithian colossus a bien répondu. Pour ce qui est de donner des kp, si ce kp me permet de refaire tirer des dominions ou des seraphines ou de faire taper la sainte et détruire un ennemi gênant, je pense que ca vaut le coup !

Sainte + soeur dialogus = acte de foi supplémentaire à chaque tour quasi assuré.

Le stratagème qui permet d'avoir un acte de foi sur 2 + quand un perso est tué est très fort en combinaison avec la sainte. Dès qu'une germinae est tuée, on balance le stratagème ( car personnage), on fait un acte de foi et elle revient au tour d'après

Migloose se remet à 40k ? Arrêtez le bluff les FOX, ce n'est pas crédible !

Les FOX ? je croyais que l'équipe était amputée de moitié ?

Oui mais si on advance, on ne peut pas charger. Pour une unité de close, c'est dommage Le double mouvement est suffisant pour pouvoir contacter sur les déploiements à 18sp

Allez le retour du tournoi ! Première partie contre de la garde (wyvern, manticore, hydre, P40 de conscrits, 3x5 ratlings, commissaire, 2x5 scions avec armes spé et commandeur,... ) Le tournoi commence fort ! Je commence contre ce qui ce fait de mieux en garde actuellement sachant la garde est top dex en ce début de v8. Je me dis que ma seule chance est de jouer en premier mais l'adversaire a la bonne idée de me reprendre l'initiative :/ Mes séraphines ainsi que le rhino et 1 immolator tombent T1. A mon tour, j'arrive à faire sauter les conscrits avec les retributors et les arco vont manger les scions qui ont fep de mon côté. Et puis après, je me contente de serrer les fesses en contactant les chars adverses pour les empêcher de tirer. On arrête T5 sur une égalité 10-10 : ça a été chaud ! Seconde partie contre une alliance ultra/garde (roboute, deva bolter lourd, 5 centu canon laser,un apothicaire , 2x20 conscrits, commissaire, 2x5 scions armes spé + commandeur, 1 predator lascan+ 1 dread forgeworld) J'arrive à commencer ! Avec mes immolators, je fais sauter ses conscrits. Et lui fait sauter un immolator et mes 2 escouades de séraphines. Au T2, je rentre dans ses lignes, mes arco flagellants contactent sa déva. Mes dominions tirent sur le dread et la sainte choppent les centurions. J'arrive à tuer la déva et le dread. Les scions meurent à coup de bolters lourds. Malheureusement, la doctrine Ultra va me faire très mal. Comme les ultras peuvent se désengager et tirer, mes troupes meurent les unes après les autres. La relance de guilliman fait le café. J'arrive à le contenir jusqu'au T5 et puis je m'écroule. 3-17. Sans la doctrine, je le maintenais dans son bord de table et je l’empêchais de scorer. Vivement que l'on ait un dex pour avoir des doctrines !! Troisième partie contre un GK ( grand maitre nemesis, drago, stormraven + la saturation classique ) Encore une grosse liste en face qui évidemment va me reprendre l'init... Il s'acharne sur les retributors T1 avec quasi toute son armée. Et je réplique en faisant tomber son stormraven et 2 escouades. Je n'arrive pas à gérer le grand maître sous 3++ mais le reste meurt bien. La sainte détruit ses lignes arrières. 13- 7 Au final, une 11éme place sur 18 avec 26 pts/60. Autant dire que ce n'est pas folichon... J'ai payé cher la prise d'init contre la garde et la doctrine ultra en 2ème partie. Sur les unités : en + : la sainte, les dominions, les arco, les immolators et les retributors en = : l'assassin, les séraphines ( car tout le monde les focus T1 et donc qu'elles arrivent rarement à faire quelque chose. ) Comme le règlement change pour la prochaine fois (pas de triplette hors troupes ), je vais essayer les modifications suivantes : - enlever un immolator, un imagifer et une escouade de retributor (car triplette ) - ajouter une escouade d'arco en rhino avec pretre. Durant tout le tournoi, cette unité a vraiment fait la différence, c'est un bijou ! En avoir 2 sera un vrai régal. - monter à 10 les séraphines pour faire tampon - tester l'exorcist pour récupérer la longue portée qui me manque cruellement.

Juste pour info : - quels scénarios utilise-t-on ? Ceux de L'ETC ? - est ce que l'on utilise les règles du chapter approved ( +1 si on finit de se déployer en premier, troupes super opé ) ?

C'est beau. Pour les bateaux elfes, ils ont grave repompé sur le bateau dreadfleet ( les mots et les voiles sont les mêmes ). Pour ceux qui veulent customiser leurs vaisseaux hauts elfes, il suffit de mettre des voiles dreadfleet à la place des voiles papiers games. Je vais mettre des photos de ma conversion.

Liste envoyée ! Le paiement part lundi avec celui du vénérable.

Oui, c'est dans cette optique là que je me dirigeais

Merci pour ce tactica. Je viens de lire les règles du repressor. Tout ça pour 90 points !!!!! Avec double LFL et missile traqueur, c'est une vrai concurrence pour l'immolator, non ?

C'est une bonne idée. je vais y réfléchir C'est du dur avec limitation ( league 40k de la whaagh tavern ). Je suis d'accord sur leur utilisation mais pas sur la forme. 2 fuseurs ne feront quasi rien, alors que 5 ca fait la différence. 2 fuseurs, c'est inefficace dans 80% des cas à mon avis. Il y a plein de solutions en alliés, c'est sur mais les limitations du tournoi vont bientôt changer et ce sera 0 alliés (sauf assassin ) donc je dois réfléchir en full sista. Je réfléchis pour l'instant à virer l'assassin et les cultistes pour prendre un imagifer et une 2nde escouade de séraphines. Pour ce qui est de tirer hors phase, je demande à mes collègues et je reviens

Merci pour toutes ces réponses. Le culexus a beaucoup perdu en V8. Et je trouve le vindicare moyen. L 'eversor et la callidus sont vraiment intéressants. Si l'adversaire ne les anticipe pas, tu peux aller chercher les escouades devastator ou empêcher les véhicules de tirer. C'est vraiment le Dmg 1 qui les plombent. Je verrais bien 5 cultistes en immolator avec un pretre. Pour les croisés, promis, je les testerais Jamais essayé mais ça à l'air sympa ! oui, je pense comme toi. C'est les figs qui vont me manquer. L' exorcist est bon mais il souffre d'un Dmg trop faible. Il ferait Dmg 3 ou D6 et il serait indispensable. Si je reprends ton exemple avec les terminators, 2 exorcistes, c'est 7 tirs, 5 touches, 4 blessures, 2-3 morts. Pas assez pour liquider un escouade de terminator. Par contre, sur un véhicule, on a 7 tirs, 5 touches, 3 blessures soit 6 pvs. C'est plus efficace à mon avis. Mais bon, je ne l'ai pas encore testé en V8. Les missiles traqueurs sont assez intéressants. Par contre, les immos MF sont assez moyens. Dès que tu bouges, c'est du 4 + pour toucher. Du coup, 2 tirs, 1 touche, 0.66 blessure. Là ou le LF a moins de portée mais est plus efficace et polyvalent. Pour les séraphines, je manque de figs. Et je me demande si avec 3+ escouades, on ne manque pas d'actes de foi pour les rentabiliser. En tout cas, merci beaucoup de m'aider à réfléchir ! Les pistes : - virer 1 (2?) escouades de dominions - essayer les exorcists - prendre une 3 ème escouade de séraphines. - mettre des escouades de 5 arco avec pretre en immo. - mettre des missiles traqueurs. Du coup, un truc comme ça : PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Ministorum HQ1 : Celestine(150), 2x Geminae Superia(50), [250] HQ2 : Canoness [45] Troup1 : 5 Battle Sister Squad(), Sister Superior(0) [45] Troup2 : 5 Battle Sister Squad(), Sister Superior(0) [45] Elite1 : Imagifier() [40] Elite2 : Imagifier() [40] Elite3 : 9 Arco-Flagellants(), [135] Elite4 : Ministorum Priest(), [35] Elite5 : 5 Death Cult Assassins() [85] Elite6 : Ministorum Priest() [35] Elite7 : Callidus Assassin() [80] FA1 : 5 Dominion Squad(), 4 Fuseur(), Bolter/Fuseur(), [137] FA2 : 5 Dominion Squad(), 4 Fuseur(), Bolter/Fuseur(), [137] FA3 : 5 Seraphim Squad(55), 4 Pistolet Inferno(), Seraphim Superior(0) [103] FA4 : 5 Seraphim Squad(55), 4 Pistolet Inferno(), Seraphim Superior(0) [103] HS1 : 6 Retributor Squad(45 + 1*9), 4 Bolter lourd [94] HS2 : 6 Retributor Squad(45 + 1*9), 4 Bolter lourd [94] HS3 : 7 Retributor Squad(45 + 2*9), 4 Bolter lourd( [103] Transport1 : Immolator(), Lance-flamme Immolation(), Missile traqueur [109] Transport2 : Immolator(), Lance-flamme Immolation(), [103] Transport3 : Immolator(), Lance-flamme Immolation(), [103] Transport4 : Sororitas Rhino(), Missile traqueur() [79] ARMY TOTAL [2000] ou PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Ministorum HQ1 : Celestine(), 2x Geminae Superia(), [250] HQ2 : Canoness() [45] Troup1 : 5 Battle Sister Squad(), Sister Superior(0) [45] Troup2 : 5 Battle Sister Squad(), Sister Superior(0) [45] Elite1 : 9 Arco-Flagellants( [135] Elite2 : Imagifier [40] Elite3 : Imagifier [40] Elite4 : Ministorum Priest( [35] FA1 : 5 Dominion Squad(),4 Fuseur(, Bolter/Fuseur [137] FA2 : 5 Seraphim Squad(), 4 Pistolet Inferno(), Seraphim Superior(0) [103] FA3 : 5 Seraphim Squad(), 4 Pistolet Inferno(), Seraphim Superior(0) [103] FA4 : 5 Dominion Squad(),4 Fuseur(, Bolter/Fuseur [137] HS1 : 6 Retributor Squad(, 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [94] HS2 : 6 Retributor Squad(), 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [94] HS3 : 6 Retributor Squad(, 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [94] HS4 : Exorcist[160] HS5 : Exorcist [160] Transport1 : Immolator [103] Transport2 : Immolator [103] Transport3 : Sororitas Rhino) [73] ARMY TOTAL [1996] Laquelle préférez vous ?

Retour de la préparation : - Partie contre des SM Raven guard ( 1 storm, devastators canon laser, shrike, repulsor, primaris hellblasters,... ) Une liste solide qui sature de facon correcte. Mes unités n'arrivent pas à finir les unités/véhicules adverses et je n'arrive pas à contacter ses lignes arrières. Je prends 20-0. Avec quelques placements plus malins de ma part, j'aurais pu faire quelque chose. Les assassins n'ont servi à rien. - Partie contre des tyranides ( 2*16 stealers avec trygons, 2*3 gardiens des ruches, des hormas, des terma et 3 patrons stealer ) Une liste qui agresse avec les 2 packs de stealers en fep. Je temporise 3 tours en limitant les endroits de fep de mon adversaire. Ses unités sont hors de portée de bolters lourds. T3, il fep ses stealers et je commence à ramoner. Je remonte la table T4 et T5 mais je n'arrive pas à rattraper son maelstrom. Je perds 9-11 T5 mais il lui reste 11 figs. Avec un T6, je gagne et un T7 je le rase.J'ai mis trop de temps à enclencher la machine, ayant peur des stealers. Les assassins ne font rien. Conclusions : - les assassins : bien mais c'est facile de les rendre inefficace avec un bon placement. Le fait de ne pas avoir d'armes avec des dommages >1 limite leur champ d'action. - la sainte et les seraphines. Le mvt de 24ps les rend pénible pour l'adversaire, elles sont rentables à chaque partie. - les retributors. Efficace mais avec un champ d'action un peu court. Un mauvais placement les met facilement dans le vent. - les dominions avec immolators. Efficace mais ce sont souvent des cibles prioritaires pour l'adversaire. Du coup, elles arrivent rarement à tirer plus d'une fois. - les arcos. Une merveille de contre charge. Permet de mettre la pression. Après ces 2 parties, je me rends compte que la liste tourne bien. Elle est rapide et chaque escouade ( à part les assassins) est optimisée. Mais je manque d'allonge notamment au T1. Du coup, 2 possibilités : - on vire les assassins et un immolator pour mettre un stormwolf SW. Je gagne 1 volant avec 2 canons laser, 4 bolters lourds et 1 canon Hellfrost. Ca me permet d'avoir un véhicule que l'adversaire va devoir gérer et qui tire assez loin même T1. - on vire les assassins, 1 immolator et les 2 troupes pour prendre de la garde. 30 conscrits, 1 commissaire, 2 wyverns et un master of ordonnance pour relancer les as. ( Si je trouve des points pour mettre une manticore aussi, c'est encore mieux ). Ici, je gagne un beau cordon sans peur et de la saturation de loin. Les wyverns sont une plaie A votre avis ?

Je ne pourrais malheureusement pas être des vôtres Désolé pour le désistement. Mais bon, je sais que ça fera le bonheur de quelqu'un d'autre !

Plusieurs questions : - est ce que les assassins prennent un slot d'allié ? - pour les pouvoirs psy, on choisit ou on tire au sort ? - pour les stratagèmes d'avant partie, est qu'ils doivent être mis dans la liste ?

Le prêtre va avec les arco flagellants pour leur donner 1d3 attaques en plus (soit 9d3 à plein effectif, 18 attaques en moyenne ).

PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Ministorum HQ1 : Celestine(150), 2x Geminae Superia(), [250] HQ2 : Canoness[45] Troup1 : 5 Battle Sister Squad(), Bolter Storm(), Sister Superior(0) [47] Troup2 : 5 Battle Sister Squad, Bolter Storm(), Sister Superior(0) [47] Elite1 : Imagifier [40] Elite2 : Imagifier [40] Elite3 : Callidus Assassin() [80] Elite4 : 9 Arco-Flagellants [135] Elite5 : Ministorum Priest[35] Elite6 : Eversor Assassin() [70] FA1 : 5 Dominion Squad, 4 Fuseur(), Bolter/Fuseur()[137] FA2 : 5 Dominion Squad, 4 Fuseur(), Bolter/Fuseur(), [137] FA3 : 6 Seraphim Squad(), 4 Pistolet Inferno(), Seraphim Superior(0), Epée énergétique(), Pistolet à plasma() [125] FA4 : 6 Seraphim Squad(), 4 Pistolet Inferno(), Seraphim Superior(0), Epée énergétique(), Pistolet à plasma() [125] HS1 : 6 Retributor Squad(), 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [94] HS2 : 7 Retributor Squad(), 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [103] HS3 : 7 Retributor Squad(), 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [103] Transport1 : Immolator(), Lance-flamme Immolation(), Bouclier de la Foi, Explosion, Fumigènes [103] Transport2 : Immolator(), Lance-flamme Immolation(), Bouclier de la Foi, Explosion, Fumigènes [103] Transport3 : Immolator(), Lance-flamme Immolation(), Bouclier de la Foi, Explosion, Fumigènes [103] Transport4 : Sororitas Rhino(), Bolter Storm() [75] ARMY TOTAL [1997] On continue la réflexion. On vire les machines et on met à la place 1 immolator, 2 escouades de 5 pour faire un cordon à pas trop cher et un eversor. L eversor avec sa charge à 3 dés se combine bien avec la callidus (Et puis il n'est pas cher ! )

Merci de ta réponse. Avoir 3 unités de 5 soeurs comme repoussoir est intéressant. En ajoutant un immolator à une des 3 escouades, je serais plus mobile pour aller chercher les objos. Je ne suis pas fan de réduire les retributors. Je trouve que 7 est pile le bon nombre tampon. Plus j'y pense, plus je me dit qu'enlever les machines de pénitence serait le plus sage. ça me permettrait d'avoir assez de points pour aller chercher les troupes et l'immolator.

Bonjour à tous, je me permets de poster une liste pour avoir vos avis dessus. Elle est faite pour un tournoi avec les limitations suivantes : - 2000 pts - 2 détachements max - pas de quadruplettes - 1 volant max - 1 allié max la liste est composé d'un détachement d'avant garde et d'un détachement de fer de lance ( soit 5 PC ) PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Ministorum HQ1 : Canoness() Epée énergétique [49] HQ2 : Celestine(150),2x Geminae Superia[250] Elite1 : Imagifier(40) Elite2 : Imagifier(40) Elite3 : 9 Arco-Flagellants [135] Elite4 : Ministorum Priest [35] Elite5 : Callidus Assassin(1*80) [80] FA1 : 5 Dominion Squad(), 4 Fuseur() Dominion Superior(0), Bolter/Fuseur([137] FA2 : 5 Dominion Squad(), 4 Fuseur() Dominion Superior(0), Bolter/Fuseur()[137] FA3 : 6 Seraphim Squad, 4 Pistolet Inferno(), Seraphim Superior(0), Epée énergétique(), Pistolet à plasma() [125] FA4 : 6 Seraphim Squad, 4 Pistolet Inferno(), Seraphim Superior(0), Epée énergétique(), Pistolet à plasma() [125] HS1 : Penitent Engines() [129] HS2 : Penitent Engines() [129] HS3 : 7 Retributor Squad(), 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [103] HS4 : 7 Retributor Squad(), 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [103] HS5 : 7 Retributor Squad(), 4 Bolter lourd(), Retributor Superior(0) [103] Transport1 : Immolator(), Lance-flamme Immolation(), Bouclier de la Foi, Explosion, Fumigènes [103] Transport2 : Immolator(), Lance-flamme Immolation(), Bouclier de la Foi, Explosion, Fumigènes [103] Transport3 : Sororitas Rhino(), Bolter Storm() [75] ARMY TOTAL [2000] L'armée comporte plusieurs blocs : - le bloc arrière avec 3 escouades de retributors BL avec imagifers et canoness. - le bloc de harcelement avec les dominions en immo, la callidus, la sainte et les séraphines pisto fuseur. - le bloc de cac avec les arco et les machine. Les interrogations : - peu d'options pour empecher un alpha strike T1 (genre les BA ou les smc alpha legion ) - pas de troupes pour aller chercher les objos - beaucoup de poses ? - les machines ne sont elles pas trop fragiles à 2000 points ? Les possibilités : - prendre un bloc de 20 soeurs pour se protéger des alpha strike - enlever les machines pour prendre 1 escouade de cultistes en rhino avec pretre - enlever la callidus (et quelques autres unités ) et prendre un IK A vos avis !