midnight

Tu fais un système anti sous-marin alors qu'on joue en poule le samedi ? En quoi faire VVD est plus méritant que DVV le samedi (et donc mérite plus de points) ?

Un peu mot rapide au milieu de nos vacances pour dire que de notre côté de tournoi s'est très bien passé également. Nous étions contents de voir 10 équipes répondre présentes. L'ambiance a été bonne tout le long et nous n'avons eu aucun véritable problème. Merci à tous. Nous posterons le classement et probablement un débrif un peu plus complet de cette édition au retour de vacances.

Au sujet des trolls, je me permet de citer votre règlement (sur les exemples de ce qui sera accepté ou nom en terme de wysi) : [quote]● Des trolls communs/d’eau/de pierre/du chaos pour d’autres types de trolls (si on peut faire la distinction des différentes unités de trolls) : OUI[/quote] Donc au vu du message précédent, j'en conclu que vous acceptez une unité de troll d'eau pour figurer des trolls communs, vous accepter également une unité de trolls de pierre pour figurer des trolls communs, mais pas un mélange de trolls d'eau et de trolls de pierre pour figurer les mêmes trolls communs ? Le tout en conservant évidement l'idée directrice qui est que les unités doivent être facilement distingables les unes des autres en cas de présences d'unités de différents types de trolls dans la même liste.

Edit : grillé

[quote name='Meuh' timestamp='1372159195' post='2388665'] tout ça pour aller se pinter avec Ric... j'te jure />/> [/quote] L'avantage avec Ric c'est que comme il boit pas, il y a plus pour nous et il peut conduire ! [quote name='niko' timestamp='1372165836' post='2388763'] Je balance pas moi. Tu remarqueras que notre équipe Paca elle a la classe: orga du grimoire + et le jeune éphèbe transfuge des OnR. On est à 50% sud ouest et 33% nantais, bref on a Gillou en autochtones. Paca, terre d'accueil! [/quote] On a beau être orgas du Grimoire, j'ai jamais habité plus à l'ouest que Salon de Provence moi !

Petit débrif tardif et rapide. Comme chaque année le tournoi du moot est un régal sur tous les plans. Je ne reviendrais pas dessus, on les connait et on les apprécie. Par contre je reprends quelques points en discussion ou que j'ai un peu moins aimés histoire d'apporter les retours demandés. - le refus : on sait tous qu'il n'est jamais parfait, mais c'est quand même sympa. Je me suis fais plaisir avec une doublette de géant, même contre les listes les plus dures que j'ai croisé. Il n'empêche que j'ai eu l'impression que le refus avait touché toutes les listes quels que soient leur niveau ou le LA. Du coup au lieu d'avoir un refus égalisant les listes, on s'est retrouvé avec des listes toutes rabaissées mais un écart entre les LA inchangé. - le système de "finale" et "demi-finale". Je ne suis pas fan du tout. Je comprend tout à fait les motivations qui ont poussé à ce système (et j'ai été dans toutes les situations concernées), mais rajouter ce système alors qu'il n'était pas annoncer dans le règlement et opter pour un tel mode de sélection des demi-finalistes ne me semble pas aller dans le bon sens. D'ailleurs à ce compte là, l'année prochaine vous aller avoir des personnes s'inscrivant très tôt histoire de s'assurer une place en finale/demi finale si les résultats le permettent, quitte à se désister au dernier moment. Les joueurs qui prennent le temps de s'assurer de leur disponibilité etc sont désavantagés. Je pense qu'il y a d'autres systèmes anti sous-marins disponibles sur ce forum qui assureront un classement plus clean. Je sais qu'il n'est pas nécessaire de rappeller que ce tournoi est un vrai week end de plaisir, mais les flatteries ne faisant de mal à personne je termine là dessus

Une bonne dizaine de jours après le tournoi, je m'attendais à trouver un débrif déjà fourni. C'est loin d'être le cas puisque c'est finalement moi qui l'ouvre, mais après avoir traverser la France pour jouer, je peux bien faire ça en plus. Les + : - Une excellente ambiance, très détendue avec des joueurs et des orgas fort sympathiques. - Mes adversaires tous supers cools - Pleins de nouvelles têtes - L'unité alliée c'est sympa - la bouffe de qualité et équilibrée (à la limite un fruit plutôt que le yaourt à boire aurait un peu plus calé les gros mangeurs, mais c'est vraiment pour pinailler) - une salle agréable et bien utilisée - de tables correctement garnies en décors - de jolis décors - des lots en quantité raisonnable au vu du nombre de participants. [b]Bref beaucoup de bonnes choses, et j'insiste dessus parce que c'était fort agréable.[/b] Les - : - [b]Les horaires [/b]: Faire le choix de 4 parties seulement ne pose pas de problème. Si comme c'est le cas ici, il n'est pas motivé par une indisponibilité de la salle une partie du week end (genre le samedi matin), cela doit, à mon sens, permettre au joueur de bénéficier de tout le temps nécessaire pour les batailles. Ce fut très loin d'être le cas. Vous saviez que la salle devait impérativement fermer à 20h. Il fallait donc prévoir une fin de dernière bataille au plus tard à 19h30. Si on compte 3h30 (on peut raccourcir à 3h, mais à 2999pts et avec 2 batailles seulement, 3h30 me semblent bien) par bataille plus 1/4h entre les deux pour faire les appariements et rassembler les figurines, ça fait un début à 12h15 environ. Et donc une convocation des joueurs à 12h. Vous nous avez demandé d'être présents à 13h et vous aviez prévu le début des parties à 13h30. Ça me semble déjà un peu tardif. Vous avez ensuite décidé d'attendre que tout le monde arrive pour lancer la 1ère ronde. De part le fait, le dernier retardataire pénalise les 39 autres joueurs. Résultat début des batailles à 14h (je rappelle que la salle devait être fermée à 20h). Pourquoi ne pas lancer la 1ère ronde dès 13h30 comme prévu et en cas d'absence ou de retard de réajuster les appariements, laissant les retardataires entre eux? Il aurait fallu retoucher deux appariements ? Est-ce vraiment si difficile que ça ? Résultat, la 1ère bataille est raccourcie. La deuxième est carrément tronquée. 2h pour jouer 2999pts on est loin du confort que devrait nous permettre 2 batailles dans la journée. - [b]la gestion des appariements [/b]: Vous êtes arrivés le jour J sans avoir prévu votre 1ère ronde, ce qui n'est pas bien grave puisque tout logiciel fait ça rapidement, mais surtout sans savoir quel logiciel vous alliez utiliser réellement. Vous avez opté pour GOEPP le logiciel accessible via T3 en annonçant à l'avance qu'il plantait. Résultat vous avez dû faire le deuxième appariement à la main et bidouiller un tableau excel incomplet pour le dimanche. Un problème informatique peut arriver, le problème n'est pas là. Ce qui est gênant c'est que le logiciel n'est en rien fautif. Le problème étant venu d'une mauvaise utilisation parce que vous ne saviez pas comment le faire fonctionner correctement. Il me semble que se pencher sur le logiciel est à faire indispensablement [u]avant[/u] le début du tournoi. Peu importe le système que vous décidez de retenir, que ce soit GOEPP, une tableau Excel, des post-it, une feuille de papier et un stylo ou n'importe quoi d'autre, il et nécessaire de savoir s'en servir. Du coup, outre le temps perdu à faire les appariements (je rappelle que le tournoi était en ronde suisse pure), vous ne pouviez pas éviter les appariements entre joueurs s'étant déjà rencontrés, ni même entre joueurs de la même équipe. A ce propos, dans un tournoi de 40 joueurs, il faut limiter le nombre de personnes dans la même équipe, sinon vous ne pouvez pas les empêcher de se rencontrer sans chambouler totalement la ronde suisse. En l'occurrence, il me semble avoir compté 9 "halfelings" (j'ai pu me tromper mais c'est dans cet ordre là), cela devient totalement ingérable si vous ne les divisez pas en deux équipes. Certes ce n'est pas le mieux pour eux de s'affronter, mais en représentant 1/4 du tournoi, ils doivent s'y résoudre. - [b]Les scénars [/b]: Pas spécialement mauvais dans l'ensemble, ils étaient parfois fort déséquilibrés entre les deux joueurs, je pense notamment à celui joué le dimanche matin qui avantageait clairement le joueur jouant en second. De manière générale quand vous annoncez un scénario et que les joueurs font leur bataille en se fiant à ce qui est écrit, éviter de modifier des points selon ce que vous aviez en tête mais qui n'est pas écrit et donc que les joueurs ne peuvent pas deviner. Je pense notamment au système de comptage de point de la bataille rangée, et j'en ai d'ailleurs parlé à Arnaud le jour même. Quand il est écrit qu'on contera les points comme dans le GBR (plus un ou deux petits changement mineurs n'entrant pas en compte ici) et que finalement pour gagner il me fallait 750pts de plus que mon adversaire, c'est pas la même manière de jouer. Là où l'on peut temporiser et/ou tenter des trucs pour garder une partie sympathique pour les deux joueurs, on se retrouve à devoir viser la grosse bâche. - [b]Les décors spés [/b]: c'est un parti pris. Il est respectable et je n'ai rien à redire dessus. Je ne suis cependant pas très fan (surtout en cette quantité) et ils ont souvent tendance à déséquilibrer et rallonger une partie un peu inutilement. Mais ce n'est que mon avis. Idem pour les tables offrant des bonus à certaines armées, c'est fun dans le principe, mais au final soit ça sert à rien, soit c'est gênant pour les joueurs. - [b]Le "refus de liste"[/b] : heureusement on m'avait prévenu, jouer en no-limit pourquoi pas, mais il faut l'annoncer. Parce que là honnêtement s'il y avait un refus, je suis curieux de voir ce que vous avez refusé . Annoncez clairement un no-limit évitera à certains de venir avec une liste un peu moins violente et passer le week end à affronter des listes clairement plus fortes que la leur. Je profite de ça pour soulever le cas d'une liste en particulier qui m'interroge fortement quant à sa légalité. Je parle de la liste avec 2 slaans utilisant tous les deux le domaine de la vie dont un connaissant tout le domaine. Si j'ai tout compris (et n'hésitez pas à me reprendre si je me trompe), c'est au bénéfice de l'interprétation de la page du GBR sur le choix des sorts que vous avez tranché pour la légalité de cette liste. Personnellement, bien que ne trouvant pas ça des plus explicite, j'interprète la même page dans le sens contraire. N'ayant jamais croisé deux slaans du même domaine (et donc deux fois les mêmes sorts par tour) malgré un nombre de tournoi en divers régions qui commence à être assez important, je pense que le reste des joueurs a dû trancher comme moi. Si quelqu'un a pris la peine de lire tout ça et a un avis (argumenté) sur la question, je serai curieux de le lire. J'achève ce trop long post en précisant bien que je ne cherche pas à descendre une équipe organisatrice mais bien à souligner des problèmes qui méritent d'être solutionner pour permettre à tous de profiter des [b]très nombreux aspects positifs [/b]de cette manifestation. En espérant que ce message sera pris comme tel. Midnight (pas sûr de revenir au MLF mais à cause de la distance uniquement )

Voilà, on a été plus que long, mais voici, enfin, les résultats. Pour info la note de peinture est ramenée sur 10pts uniquement. Pour départager les ex aequo ont a regardé à quelle bataille ils avaient perdu pour la 1ère fois. Plus la défaite est tardive mieux c'est. Classement / Joueur / Batailles / Orga / Peinture / Général 1- AUBRIOT Timothée 41 / 9 / 15 / 57.5 2- DEMARTHON Benjamin 41 / 10 / 11 / 56.5 3- BERNAT Vincent 40 / 10 / 10 / 55 4- PASCUAL Laurent 38 / 8 / 12 / 52 5- PALUDETTO Lionel 36 / 9 / 12 / 51 6- CHARDIN Pierre 35 / 10 / 11 /50.5 7- DEL CAMPO DIEZ Alfredo 32 / 10 / 16 / 50 8- RUIZ Emmanuel 31 / 10 / 9 /45.5 9- CAPO Philippe 31 / 9 / 11 / 45.5 10- ROIG Jean Bernard 30 / 7 / 10 / 42 11- SALVATORE Julien 25/ 9 / 16 / 42 12- GIL Guillaume 30 / 7 / 9 / 41.5 13- FORNASARI Sébastien 25 / 10 / 13 /41.5 14- STERCZYNSKI Jérôme 25 / 10 / 12 / 41 15- PALOUS Vincent 20 / 9 / 16 / 37 16- VELLE Rachid 20 / 9 / 15 / 36.5 17- LEGENDRE Benjamin 16 / 10 / 19 / 35.5 18- ASFAUX Vincent 21 / 8 / 12 / 35 19- FAYOLLE Nicolas 20 / 10 / 10 /35 20- DEGRAVE Richard 16 / 10 / 15 / 33.5 21- MARTIN-GOEMINE Luc-César 16 / 8 / 17 / 32.5 22- BLANC Michel 17 / 8 / 14 / 32 23- CARBO Aloys 6 / 7 / 8 / 17 24- CARBO Aymons 6 / 7 / 7 / 16.5

Il nous aura fallut 10 jours pour récupérer un minimum du week end et jetter un oeil sur ce débrif. Avant de trouver le temps de poster les résultats complet, voici, une fois n'est pas coutume, les + et - de l'orga + le système de jeu qui a séduit tant sur le papier qu'à la table. D'ailleurs Rachid, rien ne t'empêche de t'en servir pour le règlement de ton tournoi + la bonne ambiance générale + un déroulement sans accros + les joueurs qui viennent de loin + les joueurs qui reviennent chaque année + les petits nouveaux qui viennent se faire les dents + Billy qui me supporte chaque année (et c'est pas facile) et qui prend de plus en plus part à l'orga +++ le travail de malade fait par les orgas de la convention en général grâce auxquels on peut vous offrir ce tournoi tous les ans. - les péripéties administratives à cause desquelles ont a failli annuler le Grimoire 3 jours avant le début - les annulations en cascade des joueurs - le faible nombre de participants. Le pont nous a effectivement fait très mal, c'est le problème quand on ne choisi pas soit même la date du tournoi. Notons aussi l'absence pour la première fois de nombreux joueurs locaux pour diverses raisons qui nous prive d'une douzaine d'habitués. Pour la pub on en a pas mal fait lors de nos participations aux tournois depuis novembre dernier, mais forcément, en tournoyant en Rhâne Alpes et en PACA principalement, difficile de remplir un tournoi sur Toulouse... Concernant le cabaret, je vous l'accorde, l'ambiance n'était pas au niveau de celui des années précédentes. Nous essayerons de corriger le tir l'année prochaine (si année prochaine il y a). Je rappelle aussi qu'il appartient aussi aux participants de mettre l'ambiance Rachid, content de voir que la météo de cette année t'ai convenu, promis l'année prochaine on commande la même

Je suis pas un grand habitué des débrifs mais pour les Ork'n roll je vais me forcer un peu. Plutôt qu'un traditionnel +/-, je reviens sur certains points en particulier, le reste ayant été particulièrement réussi (BRAVO pour toute l'orga) - Merci pour les efforts d'hebergement. Accueilir autant de personne chez les joueurs du club c'est vraiment la classe (un nouveau merci au passage à Marin) - les décors spés : habituellement j'aime bien, mais ça ne rajoutait pas grand chose aux bataille et ça les ralentissait (surtout quand ça fait râler niko ) chose dont on a vraiment pas besoin. - le Wysi : Un contrôle strict mais juste, à conserver. - Les appariements : que ce soit en poule ou ronde suisse, je n'ai eu que des batailles accessibles pour ma liste. Un vrai régal. - le timing : pouvoir jouer les parties du samedi sans s'arrêter et un luxe qu'on aimerait rencontrer plus souvent. Ok, on a fini tard, moi tout particulièrement, mais c'était cool ! - la peinture : mes parties ont été tellement longue que je n'ai jamais pu tourner entre les tables pour voir les armées présentes, mais j'avoue m'être bien marré quand on m'a appelé pour le 3ème prix de peinture ! Le CREPP & Co a pas fini de se foutre de ma gueule... [quote]4 joueurs récompensés sont ceux avec les armées les plus jolies/originales[/quote] Désolé pour ceux visant la catégorie "jolie" qui se sont vu souffler la place par mon armée qui elle n'est que dans "l'original". - Les points d'orga : je perds 4 places sur mes points d'orga, mais je suis 100% pour ce genre de sanction. La correction des listes prend un temps fou, principalement parce que la majorité des joueurs ne savent pas envoyer une liste juste du premier coup. C'est par ce genre de sanction qu'on va arriver à se faciliter un peu l'organisation des tournois. - Les scénars : [quote]Chaque vie compte: Peu d'interêt visiblement. Je pensais que c'était une bonne idée, mais un simple compte des 1/2 unités à la mode V7 aurait amplement suffit. Fait doublon avec la bataille rangée. A revoir![/quote] Effectivement pour ma part, ce ne fut rien d'autre qu'une bataille rangée. Pour le reste rien à dire. - Le repas du samedi soir : à mon sens, le seul point noir du tournoi. Peut être que l'indiscipline de certains à effectivement jouée mais le rapport quantité/prix de ce repas n'était pas du tout à la hauteur. [quote]Garder 3500pts mais diminuer le nombre de partie (2 le samedi, 2 le dimanche)[/quote] Je rejoins plutôt Vince. Baisser un peu le format serait plus sympa. Avec 4 batailles, ont reste un peu sur ça fin. D'autant plus que passer à 4 batailles n'aurait d'impacte que sur le samedi pour lequel c'est moins problématique puisqu'on peu finir à l'heure qu'on souhaite. A l'inverse cela ne permettrait pas plus de finir les batailles du dimanche. [quote]Imposer un timing dans les poules: 4h par partie max, soit un début à 8h30 et une fin à 21h (1/2h pour manger). Ca permettrait également de faire tourner les tables.[/quote] Un peu dommage d'imposer un timing, pour une fois qu'on avait le temps de faire vraiment nos 6 tours. Pour ce qui est de faire tourner les tables, les joueurs peuvent s'arranger entre eux pour switcher avec une autre poule, où on pourrait les laisser modifier la disposition des décors sur la leur. Sur le plan personnel, merci à tous ceux m'ayant apporté des figurines pour cette armée thématique (un peu moins merci pour ceux qui ont oublié les figurines ) qui s'est retrouvé bien plus maniable que dans mes prévisions. Bataille 1 : Bruno en Empire. On se massacre allègrement (et lentement) pour finir avec une seule unité pouvant contester les 1/4 de table chacun, un nul logique. Bataille 2 Niko en O&G. Gork et Mork avaient choisi leur camp, il n'a rien pu faire face à la puissance de mes dés. Victoire plus honteuse que méritée. Mais il avait une excuse : une ancienne fosse commune était injustement placée au milieu de sa zone de déploiement ! Bataille 3 Laurent en GdC. Il prend la tour, je lui la laisse joyeusement pour massacrer le reste. Oublier de dissiper pandémonium a failli m'être fatal, mais la V8 et l'avance que j'avais me permettent de conserver ma victoire. Bataille 4 Vincent en GdC. 8 points de bravoure chacun. Il me prend rapidement les plus fragiles, mais est obligé d'envoyer les siens au close pour arracher les autres. Mes trolls peuvent prendre tous les risques pour le retarder et lui piquer quelques bannières pendant que mon tir fait le reste. Victoire. Bataille 5 Vincent en HB. Une bataille âpre au goût de sang et de poussière très intéressante. Je me suis longtemps vu gagner, mais à cette fin de tour 4 c'est bien la défaite qui était au rendez vous. Un résultat qui aurait pu changer comme se conforter les tours suivants. En espérant avoir le plaisir de t'affronter de nouveau. 8ème au final + un incroyable 3ème prix de [s]peinture[/s] originalité. Au vu de ma liste et de mon manque de pratique actuelle je suis bien content.

[quote]sa doublette de rare à 65 points qui vaut largement une Hydre, si si je persiste et signe, pour 130 points c'est immonde...[/quote] Il y erreur sur la personne. Je n'avais qu'un seul broyeur. Par contre le second O&G de la poule en avait bien deux. [quote]même si midnight m'a mis pour la troisième fois, une belle branlée, mais quand c'est midnight on s'en fout un peu.[/quote] C'est alors avec plaisir que je t'en mettrai une quatrième à la Castagne si l'occasion se présente

Je ne reviendrai que partiellement que les plus et les moins, j'ai assez flatté avant et pendant le tournoi, pour avoir le droit de résumer : tout était au top ! Le refus/poulage était globalement réussi, malgré quelques petites erreurs inévitables. Ne changez surtout pas le principe, on ne vient pas au moot pour se tapper un no-limit! Concernant le scénar des tonneaux, j'ai préféré leur système de capture à celui des bébés phoques dont il était inspiré, il faudrait cependant restreindre les unités pouvant s'emparer des futs (de la même manière qu'à Tassin : volants etc) et interdire de les attraper par le biais d'une reformation. Pour le sang et gloire avec égalité en cas d'absence de déroute, nous avions poussé plus loin le vice pour notre tournoi en réhaussant le seuil de déroute d'un point pour éviter d'une part la multiplication des matchs nuls et d'autre part la fameuse unité coffre fort comprenant bannière+GB+général permettant de s'assurer le nul. Sinon je suis venu avec une liste conçue sans aucune partie avec le LA V8 et du coup des unités encore teintées de V7. 1ère ronde contre vigneron en EN : Je prends les objectifs situés dans mes 1/4 de table et je vais contester les siens tranquillement. 3 tours de joués seulement mais une nouvelle victoire sur Nico. 2ème ronde contre des GdC : une mauvaise gestion des décors par mon adversaire m'ouvre une brêche dans ses lignes. Moins de trois tour plus tard, son seuil de déroute était franchit. 3ème ronde contre des O&G : cool j'aime bien affronter les peaux vertes, j'ai n'ai plus perdu contre elles depuis fort longtemps. Mais la partie est plus tendue que prévue et mes troupes font résistent vaillement à une charge massive. Le temps de repousser tout ce petit monde, il faut se précipiter sur les futs que je capture grâce à de fourbes mouvements de reformation me donnant la victoire. 4ème ronde contre Stach en EN : C'est du gros n'importe quoi dans mes lignes pendant 2 tours et stach prend un net avantage tactique mais il ne me prend aucune bannière. Un char orque n'offre un premier étendard sur une charge chanceuse me donnant un avantage que je conserverai grâce à mon génral tenant héroïquement face à l'ennemi et ce malgré de violents efforts de ces jourbes d'EN pour arracher le nul. 5ème ronde : je suis seul à 4 victoires, ça commence à sentir bon. Il ne me reste plus qu'à affronter les redoutables skavens de Run. Malheureusement pour moi Gork et Mork m'avaient abbandonnés. Run réussi absolument tout ce qu'il tente, voir même ce qu'il ne tente pas, en deux tours je me suis fait éclaté sans avoir dépassé le milieu de la table. Raté, j'aurai participé à la "finale" sans la jouer, alors qu'un nul m'offrait le tournoi.

Les résultats ont été affichés sur T3.

Voici le classement tant attendu : En cas d'égalité vous avez été départagés aux points de victoire (à la bâche quoi), puis à la peinture et à l'orga. Enfin quand les égalités persistaient c'est celui qui avait perdu le plus tard possible qui passait devant. Classement / NON / Prénom / Pts de victoire / peinture / orga / Total 1er CUJIVES Mathieu 45/11/10/66 2ème GOEMINE César 40/15/10/65 3ème AUBRIOT Thimothée 40/13/10/63 4ème VILLEROUX Julien 40/12/10/62 5ème SARRAMONNE Jean-Marc 40/12/10/62 6ème ROSALIE Nicolas 45/9/6/60 7ème VILLEROUX Thomas 35/15/9/59 8ème FRACES Jean-Philippe 30/18/10/58 9ème BERNAT Vincent 35/11/10/56 10ème ESQUIROL Cédric 30/16/9/55 11ème DEMARTHON Benjamin 30/14/10/54 12ème TEULIE Brice 30/14/10/54 13ème PLUCHARD Thierry 35/10/8/53 14ème VINCENT Yves-Marie 25/18/10/53 15ème ROIG Jean-Bernard 30/12/10/52 16ème ASFAUX Vincent 30/12/10/52 17ème OSWALD Etienne 25/15/10/50 18ème GAUDEFROY Marin 25/15/10/50 19ème MARTIN Luc 25/12/10/47 20ème BLANC Michel 20/17/10/47 21ème GRANET Antoine 25/12/9/46 22ème PERRIGNON Sébastien 20/13/10/43 23ème GASC Jordi 20/12/9/41 24ème TURPIN Olivier 15/16/10/40 25ème GIL Mathieu 20/11/9/40 26ème TURPIN Frédéric 15/15/10/40 27ème LEBERT Sylvain 20/11/8/39 28ème CHARDIN Pierre 20/11/8/39 29ème RUIZ Emmanuel 20/10/9/39 30ème PALUDETTO Lionel 15/12/9/36 31ème VELLE Rachid 10/17/9/36 32ème FORNASARI Sébastien 10/15/9/34 33ème RENAUD Frédy 10/14/9/33 34ème RICHIER Frédéric 10/12/10/32 35ème ROUMEJON Loïc 10/9/10/29 36ème GINESTA Xavier 5/14/10/29 J'essaye de vous poster le classement par équipe très prochainement.

C'était un joueur de Mallemort, (capitaine PACA 3 au premier IR), mais il me semble qu'il est sur Bordeaux maintenant. Vois avec les joueurs de mallemort, ils seront plus au courant que moi.

L'idée est interressante, mais la réalisation peut s'avérer difficile. J'y vois à première lecture quelques problèmes : - Lequel des deux adversaires choisi en premier s'il modifie ou non sa liste d'armée? Le fait t'on en même temps? Avec connaissance de la "liste wysi de la réserve" de l'adversaire? - Cela va prendre beaucoup de temps au début des bataille. Le temps de réfléchir à la liste adverse, à la table, aux changements que l'adversaire peut apporter à sa propre liste, de calculer le tout. Il va falloir compter un gros quart d'heure par bataille en plus. Soit quasiment une heure au total le samedi. Donc soit raccourcir le temps de jeu (ce qui est dommageable), soit gagner du temps sur l'orga globale - Le refus de liste et le poulage va être TRES compliqué par la réserve. C'est déjà un exercice ardu, mais en prennant en compte les différentes optiques que peut prendre la liste en changeant un quart de ses points, cela me semble casse gueule. Je pense surtout que c'est la confection des poules qui va être compliquée. En temps normal, il faut déjà s'assurer que chaque liste aura sa chance à chaque bataille, mais là avec la grande variabilité de chaque liste...

Nous y allons à 3. Nous avons donc encore une place. Pour infos, nous comptons dormir sur place le samedi soir, donc pas de trajet prévu vers un hôtel.

Effectivement sur un exemple aussi marqué, on peut en tirer des conclusions. Mais pour en tirer des conclusions, il va falloir déterminer à partir de quelle proportion de temps utilisé, par rapport à celle de l'O&G, le démon est pénalisé. (le Démon est pénalisé à partir de quelle fraction de temps? 1/2? 1/3?) Et donc le déterminer pour tous les autres types de rencontres possible, pour être en mesure de savoir si l'un des deux à joué la montre. Honnêtement cela me semble totalement infaisable. Imagine la difficulté pour établir ce genre de truc... Non, on aurait simplement une valeur chiffrée du temps utilisé par les deux joueurs. Pour pouvoir s'appuyer dessus et donc être capable de déterminer s'il y l'un d'eux à jouer la montre, il faudrait avoir des références : des valeurs moyennes du temps utilisé par les deux joueurs jouant ces deux armées précises l'une contre l'autre. Parce que là, une fois qu'à la fin d'une bataille, tu as vu qu'EN a utilisé 1h15 alors que son adversaire ES a joué en 1h45, comment détermines tu celui si l'un d'eux a joué la montre, et si oui lequel? Personnellement, j'en suis incapable.

Une subtilité m'échappe peut être, mais cela nous dit juste quel joueur a pris le plus de temps et pas du tout si le temps qu'il a pris est justifié ou non. Si un démon et un O&G s'affronte, le chrono vas nous apprendre (ô surprise) que l'O&G a pris beaucoup plus de temps que le démon pour jouer. Mais qu'est ce que cette info signifie? Que le joueur O&G a joué la montre? Non pas nécessairement, il aura beau faire tout ce qu'il veut, il mettra plus de temps à jouer que son adversaire. Que le joueur Démon n'a pas joué la montre? Là non plus pas nécessairement, il a peut être ralenti considérablement ses tours de jeu sans pour autant mettre plus de temps que son adversaire. Et du coup quand la bataille s'achève après seulement 4 tours, que fait t'on? On sanctionne forcément l'O&G? Et puis cela ne prend pas en compte toutes les interruptions qu'il peut y avoir durant une bataille. Je pense principalement aux points de règles litigieux, qui impliquent au minimun du temps passé dans le GBR et le plus souvent un appel aux capitaines (eux aussi interrompus) et à l'arbitre.

Ce que tu dis n'est pas forcément faux, mais cela demande un gros travail sur les LA pour déterminer ce qui les fait monter/descendre de catégorie. Chose qui n'est pas aisée à faire, qui risque d'entraîner des erreurs et donc des déséquilibres, et surtout dans le cas présent qui demande plus de temps que ce dont ils disposent.

Au contraire, si tu baisses le nombre de points, les armées à 5 et 4 pts vont quasiment disparaitre du tournoi, et pour la diversité on peut repasser. Pour avoir déjà planché sur des équipes, je trouve que les modifications de proposées par Solkiss font du bien, on se retrouve sinon avec des équipes qui font vraiment mal. Du coup avec ces modifications, 8 points me semble une bonne chose. Pour les délais, il me semble que le tournoi tournera aux environ de fin septembre (voir début octobre), étant donné que le seul travail à faire sur les listes en amont du tournoi est le recomptage/vérification, deux semaines sont suffisantes. Avec une publication du règlement début août il reste un mois et demi pour créer son métagame. C'est largement suffisant. Du coup il leur reste une dizaine de jours pour sortir le règlement définitif. Etant donné l'avancement actuel de la chose, cela me semble également gérable. Les HL à 4 pts je suis d'accord, mais pas plus de 2 stégadons autorisés car aucune triplette autorisée, y compris dans les monstres/montures présents en tant qu'unité indépendante et monture de personnage (chars, aigle, stégadons, terradons etc)

Des équipes de trois joueurs permettraient effectivement d'assurer un plus grand nombre d'équipe formable et donc présentes. Sur ce plan, je trouve ça interressant. Et puis, cela demande un joueur en moins pour l'équipe tampon. Mais par contre, je trouve au contraire que les 8 points d'équipe permettent des combinaisons peu interressantes, voir assez crades. C'est le problème avec des équipes de 3, on a vite fait de pondre 2 listes bien méchantes avec une seule liste qui doit serrer les fesses, et crois moi, certaines le font très bien. A 4 joueurs, c'est mieux répartis. Pour la magie, c'est le même débat que sur le "pré règlement IR LRA", et même si je trouve que 9 dés peu être très très lourds avec certaines armées, je suis sensibles aux arguments de Solkiss. Après, peut être que les appariements aléatoires modifient un peu la donne, puisque contrairement à la formule LRA, on ne peut pas ici, essayer d'envoyer une bonne anti magie face à une grosse magie. Pour être tranquille, il faut que tout le monde soit blindé en anti magie.

Il me semblait pourtant avoir dit le contraire : pour moi 10pts c'est mieux que 11pts. Pour les joueurs ne trouvant pas d'équipe, il y a la possibilité de les mettre en contact entre eux pour qu'ils puisse en former une. Certes c'est moins bien que venir avec sa propre équipe, mais ça peut permettre à des joueurs isolés de venir quand même.

Sur le principe du tournoi par équipe sur la base du règlement actuellement en discussion par ailleurs, rien à dire, le système semble prometteur et efficace. Sur son application à des équipes de 4, avec un capital de 10 points d'équipe, ça me semble aussi une bonne chose. Pour avoir réfléchie sur les différentes combinaisons, ça laisse pas mal de possibilités sans permetre des équipes trop crades. Pour avoir planché également sur des équipes avec 11pts, ça permet certaines associations moins interressantes. Les apparements aléatoires me semblent aussi meilleurs choses avec des équipes de 4. Il y a trop peu d'équipiers pour que le métagame classique soit vraiment interressant. Et surtout cela va pousser à des listes plus équilibrées, qui sur un simple tournoi me semble plus profitable. De plus, si certaines équipes seraient capables de faire des listes adaptées au click/lancement, ce ne serait pas le cas de toute, et les appariements aléatoires vont donc un peu niveler les écarts entre les équipes. Pour les catégories, comme Fred, je ne suis pas convaincu que les Skavens soient bien classés en catégorie 2, je les verrais plutôt en caté 3, mais je ne les connais pas suffisamment pour donner un avis réellement pertinent. Pour ce qui est de l'opportunité de faire un tournoi par équipe à Fronton, je pense que ça apporte un peu de changement et de fraicheur pour les tournoyeurs que nous sommes, habitués aux sempiternels tournois individuels. Vous allez néamoins vous heurtez à quelques difficultés. Combiens de personnes arriverons à former une équipe? Il ne faut pas que vous vous retrouviez avec de nombreuses personnes obligées de rester à la maison faute de coéquipiers. D'un autre côté, cela peut pousser les joueurs à venir d'un peu plus loin pour un tournoi "différent", et à se motiver entre eux pour venir. Ensuite, si vous restez avec une capacité d'accueil identique à celle de l'année dernière, vous allez tournez entre 10 et 15 équipes. Est ce suffisant pour une ronde suisse correcte? Je pense que oui, mais ça peut rester juste. Les joueurs vont ils arriver à rassembler les armées nécessaires? Le format pousse à jouer notamment des mercenaires ou des ogres, et tout le monde n'a pas forcément les figurines à disposition. Après, le très grand nombre d'armée de catégorie 2 permet normalement à tous le monde de constituer une équipe, même si cela limite un peu les possibilité . Pour l'orga pure, cela oblige par contre à avoir un peu plus de monde de disponible puisque outre l'équipe organisatrice à proprement parler (2 personnes), il faut 4 joueurs pour faire une équipe d'impaire. À mon avis, tout dépend de l'affluence que vous rencontriez. Le mieux est de contacter les joueurs/clubs présents aux dernières édition afin de leur poser la question de leur éventuelle participation. En sachant qu'une annonce du tournoi dans la section appropriée attirerait du monde. Enfin, le manque de réponse sur ce sujet, ne doit pas être considéré comme un désintéret. Pour commencer, relativement peu de personnes lisent cette section, ensuite les gens ont tendance à ne répondre que lorsqu'on a une critique à emettre (même constructive), mais très rarement pour dire "tout est bien". Conservez cette idée de règlement !