The Sanctified

[quote]Puis franchement, des Tau avec des Space marines, c'est pas plus déconnant que des Eldars avec des Eldars Noirs. - L'Eldar Noir: Dis-moi mon bichon, je sais, j'ai pris un plaisir intense à détruire la pierre esprit de ton copinou pour vouer son âme à slaanesh dans d'attroces souffrances. Ca ne va pas nous empêcher d'être super potes pour cette bataille hein? - L'Eldar: mais non mon lapinou, pas du tout, on est frères d'oreilles après tout! [/quote] Je trouve que tu es en retard avec le fluff eldars. L'alliance eldars/eldars noirs est plus logique que l'alliance brute tau/space marines. Les eldars noirs ne sont pas lié à Slaanesh au contraire. Comme dit plus haut, les deux factions sont liés par la Voie de l'Errance, par les Arlequins ou par les Corsaires. Les eldars noirs ont bien aidé Iyanden face aux tyranides. Pour le tableau d'alliance en général, il sert surement à donner plus de liberté aux joueurs pour une campagne par exemple. C'est au joueur de trier ce qui est fluff ou exceptionnel à une bataille (comme faire une liste d'armée d'une légion spécifique avec le codex chaos).

[quote]L'instrument ne fonctionne qu'entre unités du même dieu, du coup il faut se payer des sanguis JUSTE pour faire arriver Skarbrand. Et si jamais les sangui arrivent pas bah c'est toute la stratégie qui tombe à l'eau.. [/quote] Il n'existe aucune limitation de ce genre pour l'instrument. Des portepestes ou des démonettes peuvent utiliser leur instrument pour faire arriver Skarbrand. [quote]Trop risquer de mettre skarbrand en réserve![/quote] Cela reste le meilleur moyen pour le faire arriver au corps à corps.

[quote]Cool, donc ca veut que je peux faire des sortes de DA post-hérésie mais du coté chaos ? ==> pas de deathwing , mais la ravenwing , c'est possible ? et pas de deathwing , c'est pas de terminators non plus? ( faudra du coup que je m'achète le codex DA)[/quote] Pas de Deathwing, ni de Ravenwing, ils sont spécialisés dans la traques des déchus. Donc pas de motards et pas de terminators. Après pour compenser, il existe une autre alternative à l'armure Terminator dans le codex chaos (Techmancien, mutilators et obliterators).

Chez les Impardonnés, il n'y a que le cercle intérieur et la Deathwing qui connaissent les Déchus. Donc les Déchus post-hérésie sont possibles (dans le codex 3.5, on voit Dark Angels/Red Corsairs) mais pas de Deathwing. Les Déchus pré-hérésie se sont de gros vétérans se baladant en petite bande ou en solo et dirigeant d'autres space marines du chaos ou des humains (gardes ou pirates). (cf règles de Cypher) Pour les règles, les Déchus se sont des space marines renégats donc Codex Space Marines du Chaos. Le codex Dark Angels peut être utilisé avec quelques limitations et en calquant sur le codex chaos.

[quote]et à titre perso, je pense que parfois ils attaquent du chaotique (pas de témoin ou de signature of course)[/quote] Comme tout les space marines du chaos, ils ont tendances à avoir des conflits entre eux pour diverses raisons (territoire, pouvoir, rivalité, ...). La Légion renégate rivale de l'Alpha Legion est celle des Word Bearers pour la formation de cultistes et de sectes. Les alpha legionnaires restent quand même les maîtres dans ce domaine (embêtant même l'Inquisition).

[quote]De mémoire, je dirais pas vraiment, ils ne sont pas voués à tel ou tel dieu sombre, au contraire.[/quote] Ils sont quand même chaotique en aidant et proliférant ses sectes. Ils ne sont pas des Night Lords non plus. [quote]Ses membres ne vivent pas dans l'Oeil de la terreur mais dans l'imperium où elle reste en sous-marin et corrompt les gens pour les retourner contre l'Imperium.[/quote] Une partie de la légion est présent dans l'Oeil de la Terreur (comme la bande d'Arkos). [quote]Toujours de mémoire, certains de ses membres ne se considèrent même pas comme des traîtres envers l'empereur, mais pensent poursuivre son dessein (détruire le chaos) d'une façon un peu particulière, tout en haïssant ce qui est devenu l'Imperium[/quote] Je crois que c'est le but de ces primarques et c'est de l'Alpha Legion pré-hérésie. Non, l'Alpha Legion n'a pas de marines de peste ou de noise marines mais en tant que mercenaire c'est possible.

Je trouve au contraire que le duc est vraiment capable de saturer l’infanterie et les véhicules légers avec les pouvoir psy en plus de prescience. Pour l'anti-aérien et l'anti-blindés, il faut cherché dans les récompenses. Après il faut choisir entre la résistance ou le tir lourd. Donc il tire bien plus que dans l'ancien codex. Tout dépend de la cible choisie, du rôle du duc et des jets d'abjurer.

Tout les démons majeurs sont meilleurs dans ce nouveau codex malgré la perte de guerrier éternel et l'invu à 5+ pour tout le monde. Ils gagnent dans ce codex grâce à leurs profils (monstrueux!!!) avec toujours une tendance à la spécialisation, leur statut de créature monstrueuse (volante pour certain) et les récompenses. Et ils sont nécessaires pour avoir du princes démons alignés en choix soutient (mais pas nécessaire avec du forgeworld). [quote]Mais, purée, ça déchire tout au CàC !!![/quote] Pour le buveur de sang, il est le démon majeur le plus rentable et le plus facile à utiliser. Un véritable dieu de la guerre avec les bonnes récompenses. [quote]Le Grand Immonde: +: 7 endu, 6pv. -: plus de FNP, plus de nocif à 2+[/quote] Je trouve que les inconvénients cités sont faux. Malgré l'aléatoire, les récompenses (vive la 3+ en armure) et/ou les pouvoirs de biomancie rendent ce démon bien plus résistant qu'avant. La règle démon de Nurgle augmente beaucoup sa résistance. Et grâce à la règle empoisonné v6, le toucher nocif n'était presque plus nécessaire. Ces deux démons majeurs sont les plus faciles à utiliser et ils ne m'ont jamais déçu. [quote]Encore moins résistant qu'avant, il a qd même des récompenses pour le booster correctement et le rendre potable pour le même prix c qu'avant: en dehors des pou Psy, le reste des récompenses ne le rendront pas trop cher et beaucoup + résistant dans la maj. des cas.[/quote] Je trouve qu'il ressemble à un prince démon de slaanesh deluxe mais sans vol (vive la règle démon de slaanesh) ni armure démoniaque (facilement compensable). Il a quand même accès à de bons domaines psychiques (surtout la télépathie et son primaris). Pour moi il reste une bonne alternative au buveur de sang pour ses pouvoirs psy et son prix. Il sert plus de soutient aux démons mineurs ou aux bêtes démoniaques. Il adore manger de l'eldars au petit déjeuner. [quote]En ce qui concerne le Duc du Changement, je n'ai pas encore fait la liste des tous les nerfs qu'il a subi tant je suis abasourdi...[/quote] Nerfé, bien au contraire. Mais il est plus difficile à utiliser et craint plus les anti-psykers (eldars, tyranides et space wolves). Son profil en fait un bon combattant et ses domaines psychiques sont bons (vive la divination et le primaris de tzeentch). Ses artefacts et récompenses sont utiles. Il a toujours son rôle de tireur volant et de finisseur de petites unités mais il peut maintenant avoir le rôle de soutient psychique. Voila.

L'escouade de Tyberos n'est pas bonne, elle doit être équipée en full griffes éclaires. Ta liste terminator est très bien.

Pour faire du marines pré-hérésie c'est bien. Pour faire une légion du chaos, il faut combiner avec des pièce space marines du chaos ou mettre des trophées ou des cornes. Donc faire de la mk4 en space marines du chaos est quand même possible ( http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2540496a_image-15xl.jpg ). Si c'est un alpha légionnaire en infiltration dans l'Imperium, je crois que la mk4 (neuve) est assez rare. Sinon petit détail concernant le fluff. [quote]ceux ci étant plus renégat que chaoteux[/quote] Ils sont clairement chaoteux. [quote]très peu de machines (pas sûr, mais je crois qu'ils se battaient surtout à pied.)[/quote] Le "très peu de machine" c'est pour les Night Lords, sinon l'Alpha Legion met en avant les cultistes entraînés (ce sont les meilleurs) et l'infiltration. [quote]Il me semble que l'Alpha Legion opère généralement loin de l'oeil de la Terreur, donc les armures devraient être peu mutée. Par contre il y a le problème du renouvellement des effectifs (et le fluff de l'AL est tellement mince ...)[/quote] Le gros de la légion est dans l’œil de de la Terreur. Les bases secrètes dans l'Imperium font parti de leurs spécialités. Il recrute leurs nouveaux space marines comme les autres légions.

Oui mais As du pistolet s'active quand tu tires avec deux pistolets. La grenade, est-elle pistolet ? ^^

Je te conseille aussi la Loganwing pour ses terminators en troupe avec combi. [quote]Cela dis les règles de sa fameuse hache sont obsolète avec la V6[/quote] Sa hache a été remis à jour pour la v6 dans la FAQ space wolves, elle compte comme une épée de givre ou un gantelet énergétique.

@Ser Eddard C'est deux chapitre prouve une certaine "humanité" avec leurs coutumes et leurs mépris des pertes humaines. Mais je suis tout fait à d'accord que se sont aussi des space marines, des armes génétiquement améliorées et psycho-conditionnés. * Sinon pour les différences entre post et pré-hérésie, je n'étais pas sur pour le terme crédule (qui correspond mieux au pré-hérésie c'est vrai, supérioté de l'astartes et dévotion au primarque), donc tu as raison sur ces points. Mais le psycho-condionnement est très renforcé après l'hérésie d'Horus (un space marines trop humain passe plus facilement au chaos). [quote]Concernant les comparaisons avec la rébellion d'Huron qui a mal tourné, les CW ne sont pas les Astral Claws, il ne s'agit pas d'un chapitre entier qui s'est rebellé mais juste d'une poignée de soldat. L'impact n'est pas le même.[/quote] On a pas dit qu'ils se sont des Astral Claws. Peu importe l'impacte, l'Imperium ne laisse pas en vie des dissidents malgré leur loyauté (la 13ème Compagnie, la Légion des Damnés, les Relictors ou les Flame Falcons par exemple). [quote]Je parle de chapitre car il ne s'agit pas d'une alliance à court terme, ils restent définitivement ensemble, tu parles de la campagne de Zeist mais après celle-ci, les différente force sont retournées chacune de leur coté. Les CW restent ensemble après un engagement.[/quote] Les marines ne se séparent pas comme ça de leurs chapitres (comme dans le roman [u]Deathwing[/u] par exemple). [quote]Belial (qui est le maître de chapitre si je me souviens bien)[/quote] Azrael est le maître de chapitre des Dark Angels. Belial est le capitaine de la première compagnie (Deathwing). [quote]Boréas[/quote] Pas vu ce personnage dans un codex... et rien avoir avec le 41ème millénaire. [quote]Les Space Wolves ont déjà combattu aux coté d'Eldars sans que les armes ne soient sorties, les eldars leur ont même apporté les dépouilles de leur frères morts au combat (enfin si il se sont tiré dessus à la fin mais c'était à cause d'une erreur dans la traduction)[/quote] Pas besoin de cité des exemples, l'alliance de space marines loyalistes avec des xenos reste exceptionnelle d'après le fluff s'étendant en 10000 ans. Pour le lavage de cerveau, il existe depuis la v2 et il est encore cité dans le codex chevalier gris v5 donc toujours d'actualité. Je ne sais pas qu'elles sont les dommages sur le cerveau mais les space marines sont considérés comme de précieux outils pour l'Imperium.

Déjà tu devrais séparer les space marines post et pré-hérésie, ils sont très différents dans leur façon de pensée. Les space marines post-hérésie sont très déshumanisés, crédules (fanatiques...) et en plus sont assez surveillés. Les loyalistes ont pour devoir de se débarrasser des renégats de leur rang. Oui les marines sont bien des troupes de chocs, leurs opérations sont rapides. Mais oui c'est possible si ils sont isolés et les space marines déviants sont créés par l'isolement. [quote]Pour le passage sur Fenris, c'est vrai que c'est assez... irréel? mais il ne faut pas oublier que les Space Wolves agissent souvent en électrons libres, en s'avançant sur la 13ème pierre, il annonce clairement qu'il prend le chemin de la treizième compagnie, il compte partir sans revenir mais rester fidèle à l'Empereur. Les SW savent aussi faire preuve de pragmatisme, tant que leurs frères restent de leur coté, il n'y aurait pas de raison de les exécuter. D'autant plus qu'il réaffirme son serment envers l'humanité et l'Empereur, et pour les SW, un serment est pris très au sérieux.[/quote] Sur le space wolves qui s'avance sur la 13ème pierre, ce n'est qu'une image. La 13ème compagnie représente la 13ème compagnie de la légion des space wolves mais aussi les compagnies perdues ou les renégats. Donc ils ne sont jamais retournés sur Fenris pour poser leurs papattes sur la 13ème pierre. Tes space marines ont reniés Terra, les représentants de l'Empereur et de leurs institutions, donc renégat pour l'Imperium et exécuter pour éviter l'Inquisition. (voir plus haut) [quote]Ils augmentent leurs effectifs avec des déserteurs d'autres membres des chapitres SM qui en ont aussi assez de voir le peuple sacrifié pour sauvegarder les aristocrates ou pour défendre un simple bout de terrain (façon Salamanders qui ont préféré subir des pertes plutôt que de laisser la population d'Armageddon se faire massacrer. Ou les SW qui ont aussi combattu lors de la première guerre d'Armageddon (si mes souvenirs sont bons) avec des gardes impériaux qui ont finalement été exécutés) Certains ont même reçu l'ordre de rejoindre leurs rangs, mettant leurs soldats comme étant tombé au combat.[/quote] La fin de la 1ère guerre d'Armageddon, tous les gardes (avec la population) ayant participer à cette guerre sont morts (pour éviter la contamination du chaos) et les space wolves ont failli déclencher une guerre civile. Pendant la 13ème guerre d'Amageddon, les Marines Malevolent bombardent un camps de réfugiés se faisant envahir par des orks. Sa a failli déclencher une guerre entre les humanistes Salamanders et les méprisants Marines Malevolent. Le chapitres des Space Wolves et des Salamanders sont les deux seuls chapitres humanistes (que je connais) en plus d'être borderline pour les premiers et ils ont leurs propres bandes de renégats (Loups Noirs de Skyrar et les Dragon Warriors). [quote]Quand je dis "sans distinction parmi les différents chapitre, je parle des SM ayant rejoins leurs forces, il ne s'agit pas d'un chapitre conventionnel, il s'est construit petit à petit avec les nouveaux déserteurs. Je n'ai pas encore défini l'organisation du chapitre mais un simple novice ne sera jamais promu directement Maître, ils sera sélectionné parmi les officiers supérieurs.[/quote] Les déserteurs space marines sont rares surtout pour certains chapitres que tu as cité plus haut. Et ce n'est pas un chapitre que tu crées mais une bande guerre de space marines renégats. [quote]Pour les démons... je crois qu'aucun SM n'ignore vraiment ce qu'est un démon, leurs frères dévoyés sont souvent souvent évoqués et ils les combattent souvent, eux et leur ménagerie. Ils identifient immédiatement un marines renégat, ils ne vont pas se demander pourquoi un autre space marine lui tire dessus et pourquoi il a un tentacule à la place du bras gauche.[/quote] Je confirme que seul les chapitres dédiés à leur extermination connaissent leurs existances (Chevaliers Gris et Exorcists). Les autres chapitres ont le lavage de cerveau (sauf les maîtres de chapitre). [quote]Une cause juste pour un marine serait de défendre les civils, c'est pour les protéger que les marines ont été créés.[/quote] Les space marines sont créés pour la Grande Croisade et pour combattre les pires ennemis de l'Humanité. Tu confonds les space marines avec l'Adeptus Arbites. Tes Space Wolves me rappellent le chapitre des Seekers of Truth. Sinon tes space marines sont anti-Imperium, anti-chaos ou les deux ?

Bonjour, alors ton histoire me rappelle une nouvelle avec une escouade de Sons of Gulliman (je crois...) dans la même situation et devenant des space marines indépendants (du chaos). Et c'est intéressant en plus de transposer sur une compagnie perdu space wolves. [quote]Capitaine des Spaces Wolves, Ulf Wolfson[/quote] Chez les Space Wolves se sont des seigneurs loups. Déjà les raisons de ton seigneur loup ne tiennent pas la route, les motifs de rébellion de ton seigneur ressemblent beaucoup à Huron, maître de chapitre des Astral Claws/Red Corsairs, mais lui avec sa position à plus de connaissance sur le fonctionnement du système impérial. Je trouve que tes space Wolves montrent des space marines faibles qui passe facilement au chaos. Un détachement de space marines a toujours du soutient en mission. [quote]guerre d'usure[/quote] Pas de guerre d'usure pour du space marines. Ton passage sur Fenris et Logan Grimnar est très drôle. Le seigneur loup Ulf Wolfson serait directement arrêter pour son hérésie et surement tuer en tant que exemple (pour sa compagnie). [quote]Ce nouveau "chapitre" avait cependant augmenté ses effectifs, au fur et à mesure des affrontements avec différents chapitres, des déserteurs venaient les rejoindre car ils trouvaient leur cause juste. Ils reçurent de l'aide de Salamanders, Crimson Fists,Iron Hands,Blood Ravens, Imperial Fist, Blood Angels, etc... et même quelques Dark Angels de la Ravenwing.[/quote] Comment arrivent-ils à augmenter leurs effectifs ? Qu'est ce qu'une cause juste pour un space marines (loyaliste en plus) ? Pourquoi ces chapitres aident des traitres ou des space marines venant de nulle part ? Surtout pour combattre l'Inquisition, les représentants de l'Empereur. Le dialogue bof... [quote]la recherche de démons[/quote] Facile de rechercher un secret garder par l'Inquisition. [quote]Depuis lors, les maîtres de chapitres sont choisis par vote à la mort du précédent, sans distinction parmi les différents chapitres et écument la galaxie à la recherche de démons ou autres menacent à éradiquer et ont choisi leur nom en l'honneur du sacrifice du premier d'entre eux: les Carmine Wolves.[/quote] Sais-tu comment se créer un chapitre space marines lambda et codex dans le fluff. Comme chapitre anti-space marines, il y a les Minotaures (des machines à tuer surarmées) ou les Red Hunters (vous pouvez me demander des infos sur ces chapitres). Les Exorcits sont un chapitre spécialisé contre les démons, avec beaucoup de scouts (3 compagnies et entrainement/formation très dur) et descendant des Chevaliers Gris. Voila.

Yo, En détachement allié, un seul héraut est autorisé.

[quote]Sinon comment jouer la liste Fluff Necrosius de l' IA sans Typhus... Car il fais pas parti des apôtres cela m' embête sérieusement... Vu que ce groupe est a la base une sous section de la deathguard ... Donc lui rien a faire la...[/quote] Le seul moyen d'avoir les zombies de Necrosius en space marines du chaos est de jouer la liste Renégats et Hérétiques de Nurgle en détachement allié avec des space marines du chaos. Le pouvoir de Necrosius ne marche que pour les zombies de cette liste d'armée.

Pour la Death Guards, Empire Allemand de la 1ère GM avec l'utilisation d'armes chimiques et des casques à pointe avec respirateur ( masque gaz).

Dans les impérial armour sur la guerre de Badab, les Carcharodons sont d'influence Maori et les Minotaures sont grecques. Dans le jeux de rôle deathwatch, les Storm Wardens sont écossais.

Pour les orks, la garde impériale en a déjà recruté, ces orks sont surtout des bandes de korsaires ou le clan Blood Axe (orks utilisant la même organisation que la garde impériale). Dans le codex mercenaire kroot, il y a une citation d'un officier impérial disant qu'il valait mieux les engager pour éviter de donner des moyens supplémentaires à l'ennemi.

J'ai testé le buveur de sang sur 2 partie. 1ère partie contre des tyranides : tempète warp et un test de crash raté, il survit au tir et meurt au tour 3 face à un prince tyranide biomancien au corps à corps. 2ème partie contre une alliance space wolves et space marines : il a survécu 5 tours en mangeant tout les tirs anti-chars, de snipers et d'aéronef. Il mange tout du marines tactique au chef de meute sur loups tonnerre et il appuie bien le reste de l'armée. Je le trouve un peu mieux dans ce codex et la 5++ n'est pas si gênante (surtout avec la relance de l'invu en don). Sinon c'est vrai que les chevaliers gris restent un cauchemars. Je pense tester la vague de démons mineurs avec Karanak comme héraut principal.

Dans le précieux codex 3.5, il y a un texte sur un fils de chef de tribus combattant pour les "guerriers des dieux". A la fin du texte, une centaine de jeunes survivants sont pris par les space marines du chaos pour devenir de possibles recrus. Les recrus et les méthodes des space marines du chaos ressemblent beaucoup aux Space Wolves. Dans les codex et imperial armour, ils indiquent la présence d'apothicaires chez les space marines renégats et ils ont un rôle différent suivant la légion et par rapport aux loyalistes. Les TS recrutent toujours mais il y a plus de critères de sélection.

[quote]Ben en relisant je crois bien qu'un hérault de Tzeentch peux choisir son domaine pour tous ces sorts. S'il veux tout prendre chez Tzeentch il peux.[/quote] theob a raison. Tu devrais te relire, les sorts du domaine d'un dieu spécifique est limité jusqu'à la moitié du niveau de maîtrise (arrondi au supérieur).

[quote]Je trouve aussi dommage qu'il n'y ait pas le drône de Nurgle de FW ou l'équivalent ne soit pas dans le codex. [/quote] Les règles du drone de la peste de l'Imperial Aeronautica sont encore compatibles avec le nouveau codex. Le Décimator est surement pas mal en plus de libérer un choix soutient.

Yo, normalement tout est détaillé pour cette transformation. [quote]-quand un personnage champion du chaos se transforme en prince démon et qu'il n'a pas de marque, est-il un démon "sans dieu" ou doit on choisir un dieu(au hasard ou décidé par le joueur opérant).[/quote] Il devient un Prince Démon non affilié, c'est même le seul moyen de l'avoir. [quote]-quand abaddon se transforme, même chose mais du fait qu'il a une marque comptant comme les 4, choix du joueur ou hasard?[/quote] Normalement la marque devient une affiliation pour le démon donc logiquement le Prince Démon Abaddon a les quatre. [quote]-Un psyker devient-il un démon psyker(si oui, du même niveau?)?[/quote] Non, il n'est plus un psyker.