Demande d'avis pour le prochain Tournoi à Mallemort

[sylvercrest]

Bonjour à tous.

Dans le cadre du prochain tournoi dans notre belle ville de Mallemort, nous avons eu une idée qui peux amener un intérêt supplémentaire au tournoi.

Je vous soumet ici le règlement pour avoir vos avis sur ce système:

Règlement du tournoi de Mallemort en Avril 2010 :

Organisé par le club warhammer de Mallemort et le sou des écoles laïques.

Samedi 10 avril et Dimanche 11 avril 2010 à la salle des fêtes de Mallemort.

Armées autorisées :

Seules les listes d’armée principales des livres d’armée actuelle (à la date du tournoi) sont autorisées.

Les personnages nommés sont interdits.

Les mercenaires sont autorisés comme liste principale.

Les arbitres se réservent le droit de refuser une liste qui leur paraîtrait trop abuser afin de conserver dans la mesure du possible un ensemble de bataille équilibré.

Listes d’armées :

Ce tournoi se jouera avec des armées de 2000 points maximum.

Ces armées devront être peintes et floquées entièrement

De plus l’armée devra respecter la règle du WYSIWYG, la moitié au minimum du régiment devant être équipée (armes et armures) comme indiqué sur la liste d’armée et les personnages équipés (armes et armures) comme ils sont décrits sur la liste d’armée.

Tout devra être soclé selon la feuille de référence du site de Games Workshop.

Système de réserve des armées :

Pour le tournoi vous devrez nous faire parvenir une liste d’armée à 2000 points selon les critères définis dans votre livre d’armée pour ce niveau de points.

Vous pourrez aussi choisir 500 points sans restriction vous servant de réserve pour votre armée. Ces 500 points devront être composé de personnage ou d’unité indépendant et non de rajout ou modification des personnages et unités de votre liste à 2000 points.

Au début de chacune des batailles ces 500 points pourront être intégré à votre armée selon les restrictions suivantes :

-Votre armée doit toujours être inférieure ou égal à 2000 points.

-Votre armée doit toujours respecté les limitations d’une armée de 2000 points de votre livre d’armée (dans le plupart des cas : 4 personnage, un seul seigneur, au moins 3 unités de base, etc…..)

Une fois le choix fait vous sortez vos figurines, votre adversaire aussi et la bataille se déroulera de la façon habituelle.

Les arbitres se réserve le droit de vérifier que les listes joué sont conforme, dans le cas contraire(en cas d’abus avéré) le joueur sera pénalisé. Dans tous les cas les arbitres ont toute possibilité pour gérer au mieux le litige.

Les joueurs pourront faire appel à un arbitre en cas de doute sur la validité de la liste de leur adversaire.

Organisation du tournoi :

Le samedi 10 avril rendez-vous est donné à 8H30 à la salle des fêtes de Mallemort pour une vérification du WYSIWYG.

La première partie démarrera à 9h30 pour un total de 3 parties durant le samedi en suivant un système de poule de niveau.

1er bataille : 9H30 – 12H00

2ème bataille : 13H00 – 15H30

3ème bataille : 15H30 – 18H00

Le dimanche nous vous donnerons rendez vous à 9H00 afin de démarrer les parties à 9H30 et deux parties seront jouées le dimanche suivant un système de ronde suisse.

4ème bataille : 9H30 – 12H00

5ème bataille : 13H00 – 15H30

La remise des prix se fera le dimanche vers 16h30

Des sandwichs et des boissons seront vendus dans la salle pour ceux qui le désirent.

Classement :

Cinq batailles seront jouées sur l’ensemble du weekend end rapportant une note globale comprise entre 15 et 75 points :

Victoire : 15 points

Egalité : 9 points

Défaite : 3 points

Défaite mineur : +1 point

Afin de départager les égalités nous prendrons en compte le goal average de l’ensemble des batailles.

Chaque participant se verra attribuer 20 points d’arbitre au départ, ces points pourront être retirés et ce à la discrétion des arbitres pour tous les cas pouvant entraîner une détérioration de la bonne ambiance du tournoi, ainsi qu’en cas de retard dans l’envoi des listes, retard pendant le tournoi et en cas d’envois répétés de listes comportant des erreurs.

Un prix de peinture sera attribué à l’armée ayant le plus séduit les organisateurs, pas définition ce prix se joue sur des critères aussi bien objectif que subjectif.

Inscriptions :

Les inscriptions seront ouvertes jusqu’au 09 février 2010 inclus pour 52 places disponibles. Les listes devront nous parvenir le 09 mars 2010 au plus tard (si vous envoyez votre liste au dernier moment et que vous essuyez un refus, votre liste sera considéré comme rendu en retard).

Pour s’inscrire :

L’inscription se fera par l’envoi d’un règlement de 15 euros (comprenant les repas du samedi et du dimanche midi) par personnes (par chèque à l'ordre du sou des écoles laïques) ainsi que les noms(et éventuellement pseudo Internet) des personnes qui s’inscrivent et un moyen de vous contacter en cas de besoin(e-mail et n° de téléphone) est souhaitable

Voila merci de nous faire partager vos point de vue et suggestion sur cette idée.

Sylvercrest

[Yodan]

Je compte pas participer mais il faudrait mettre le département de Mallemort.

Je suppose que les réserves doivent être de la même race que l'armée principale (ce n'est pas clairement spécifié).

Les 500pts de réserve doivent-ils être intégrés tous en même temps ou juste ce que l'on veut?

Un petit exemple de listes "abuser" serait bienvenu.

[-Sjneider]

En clair on voudrais juste avoir des renseignements sur cette partie du règlement:

Pour le tournoi vous devrez nous faire parvenir une liste d’armée à 2000 points selon les critères définis dans votre livre d’armée pour ce niveau de points.

Vous pourrez aussi choisir 500 points sans restriction vous servant de réserve pour votre armée. Ces 500 points devront être composé de personnage ou d’unité indépendant et non de rajout ou modification des personnages et unités de votre liste à 2000 points.

Au début de chacune des batailles ces 500 points pourront être intégré à votre armée selon les restrictions suivantes :

-Votre armée doit toujours être inférieure ou égal à 2000 points.

-Votre armée doit toujours respecté les limitations d’une armée de 2000 points de votre livre d’armée (dans le plupart des cas : 4 personnage, un seul seigneur, au moins 3 unités de base, etc…..)

Une fois le choix fait vous sortez vos figurines, votre adversaire aussi et la bataille se déroulera de la façon habituelle.

Les arbitres se réserve le droit de vérifier que les listes joué sont conforme, dans le cas contraire(en cas d’abus avéré) le joueur sera pénalisé. Dans tous les cas les arbitres ont toute possibilité pour gérer au mieux le litige.

Les joueurs pourront faire appel à un arbitre en cas de doute sur la validité de la liste de leur adversaire.

En gros chaque participant aura ses 2000 points d'armées (respectant les restrictions de son LA) et aura le droit d'avoir 500 points maximum en réserve.

Et ainsi avant chaque bataille selon l'adversaire pouvoir faire des changements avec sa réserve afin de s'adapter à l'armée adverse.

Pour exemple la réserve peut contenir une 3eme unité rare, un seigneur équipé différemment du seigneur titulaire (de la liste à 2000 points)

Tant qu'au final la liste jouée respecte les restrictions habituelles en terme de personnage, minimum de bases, maximum de spé et de rare (et bien entendu les propres règles du LA)

C'est un système fait pour permettre à certains joueur de sortir de leur placard des figurines ou des combinaisons d'objets qu'ils ne peuvent jamais utiliser en tournoi habituel, juste par peur de donner des points ou d'avoir aucun rôle à faire faire à l'unité.

Je compte pas participer mais il faudrait mettre le département de Mallemort.

le 13

Je suppose que les réserves doivent être de la même race que l'armée principale (ce n'est pas clairement spécifié).

Bien entendu

Les 500pts de réserve doivent-ils être intégrés tous en même temps ou juste ce que l'on veut?

ce que l'on veut

Ou même ne rien intégrer selon la partie

Petit exemple de liste et de réserve

Seigneur Vampire à 430 points

Roi revenant GB 155 points

Roi revenant 115 points

18 Skes etm complet 189 pts

18 Skes etm complet 184 pts

15 Goules avec champion 128 pts

6 Loups avec champion 58 pts

5 loups pas avec champion 48 pts

Charrette avec Brasero 100 pts

15 Gardes des Cryptes avec etat major complet 210 pts

Vargulf 175 pts

Carrosse 200 pts

Réserve

5 Chauves souris 80 pts

4 Spectres 200 pts

1 Nécromancien 105 pts

Ainsi pour exemple vous affrontez un Nain avec 2 canons vous pouvez enlever le carrosse pour le remplacer par des Spectres, et enlevant la charrette vous pouvez prendre les chauves souris

Le nécromancien peut pris face à des armées axées sur la magie à la place d'un roi revenant.

Ainsi de suite

C'est surtout au joueur de visualiser toutes les combinaisons possibles afin de ne pas se retrouver avec une liste bancale avec 50 points en moins.

Modifié le 25 octobre 2009 par -Sjneider

[midnight]

L'idée est interressante, mais la réalisation peut s'avérer difficile. J'y vois à première lecture quelques problèmes :

- Lequel des deux adversaires choisi en premier s'il modifie ou non sa liste d'armée? Le fait t'on en même temps? Avec connaissance de la "liste wysi de la réserve" de l'adversaire?

- Cela va prendre beaucoup de temps au début des bataille. Le temps de réfléchir à la liste adverse, à la table, aux changements que l'adversaire peut apporter à sa propre liste, de calculer le tout. Il va falloir compter un gros quart d'heure par bataille en plus. Soit quasiment une heure au total le samedi. Donc soit raccourcir le temps de jeu (ce qui est dommageable), soit gagner du temps sur l'orga globale

- Le refus de liste et le poulage va être TRES compliqué par la réserve. C'est déjà un exercice ardu, mais en prennant en compte les différentes optiques que peut prendre la liste en changeant un quart de ses points, cela me semble casse gueule. Je pense surtout que c'est la confection des poules qui va être compliquée. En temps normal, il faut déjà s'assurer que chaque liste aura sa chance à chaque bataille, mais là avec la grande variabilité de chaque liste...

[Jukurpa]

Moi ça me plait. Pratique, tu laisse ton porte PAM au vestiaire si tu tombe contre des nains et luxe suprême, je serait même tenter de ramener le Shaggoth.

Par contre c'est vrai que pour le refus de liste, ça risque d'être plus coton même si je ne me fait pas trop de soucis concernant ma liste

p.s : Vous comptez définir une date butoir pour la jouabilité du futur hypothétique LA BdC? A savoir si il sort à telle date, on le joue, si il sort après on joue l'ancien? (un peu comme ils sont en train de s'écharper pour l'inter)

[-Sjneider]

- Lequel des deux adversaires choisi en premier s'il modifie ou non sa liste d'armée? Le fait t'on en même temps? Avec connaissance de la "liste wysi de la réserve" de l'adversaire?

Cela se fait en même temps et dans le plus grand secret

Les deux adversaires révèle leur liste définitive au même moment

Oui les participants connaitront la réserve de l'adversaire.....la réserve Whysi

A part si vous ne voulez pas regarder les figurines de l'adversaire.......sa peut pimenter le jeu (comme jouer au poker sans jamais regarder sa main)

- Cela va prendre beaucoup de temps au début des bataille.

Oui et non

Généralement si la liste est bien faite et que la réserve est complémentaire il ne sera pas difficile pour un joueur connaissant ses forces et faiblesses de savoir quel changement il effectuera au moment de l'annonce de sa poule.

Le temps de réfléchir à la liste adverse, à la table, aux changements que l'adversaire peut apporter à sa propre liste, de calculer le tout. Il va falloir compter un gros quart d'heure par bataille en plus. Soit quasiment une heure au total le samedi. Donc soit raccourcir le temps de jeu (ce qui est dommageable), soit gagner du temps sur l'orga globale

Pour le moment on s'est pas encore penché sur le facteur temps, mais si tu as monté ta liste et donc ta réserve tu sait rapidement quoi enlever pour y intégrer ta réserve selon l'adversaire. Enlever un porte PAM face à un nain coulera de source je pense.

- Le refus de liste et le poulage va être TRES compliqué par la réserve. C'est déjà un exercice ardu, mais en prenant en compte les différentes optiques que peut prendre la liste en changeant un quart de ses points, cela me semble casse gueule. Je pense surtout que c'est la confection des poules qui va être compliquée. En temps normal, il faut déjà s'assurer que chaque liste aura sa chance à chaque bataille, mais là avec la grande variabilité de chaque liste...

On en a pris conscience, mais déjà il faut se dire qu'à chaque tournoi il n'est pas rare que plusieurs erreurs de poulage (comprendre "répartition des participants" ou alors "constitution des poules") soient orchestrées.

Le but est surtout de permettre à des joueurs de sortir des bestioles/unités sans se dire qu'il va la perdre 4 parties sur 5......c'est ce qu'on appel "l'effet Shaggoth", ou le "syndrome du délire de l'orc sauvage niveau 4 sur Vouivre".

Généralement en tournoi on se dit: "ha si j'avais pris cet objet j'aurais pu résister plus longtemps!" ben là on en donne la possibilité

Par contre c'est vrai que pour le refus de liste, ça risque d'être plus coton même si je ne me fait pas trop de soucis concernant ma liste

Le refus ne sera pas plus dur qu'à l'accoutume, sauf combinaison cachée dans la réserve, le plus dur sera la constitution des poules et satisfaire tout les participants.......comme à chaque tournoi partout ailleurs je crois.

On n'impose aucune restriction, on comptera juste sur le bon sens commun de chacun......si quelqu'un viens avec un TAV, on espère qu'à côté il n'aura pas Narcisse et sa 2 chevaux, ses 4 canons....

p.s : Vous comptez définir une date butoir pour la jouabilité du futur hypothétique LA BdC? A savoir si il sort à telle date, on le joue, si il sort après on joue l'ancien? (un peu comme ils sont en train de s'écharper pour l'inter)

Le tournoi aura lieu en Avril

La limite de réception des listes sera de Mars 2009

A priori le livre HB sortirai en février donc il ne poserai aucun problème......mais si celui-ci tend à sortir en mi-mars il faudra que l'on se concerte pour un refus ou non.......après le soucis se posera peut-être plus au niveau des participants qui n'auront plus la possibilités d'adapter leur liste aux HB.......à voir donc

Modifié le 26 octobre 2009 par -Sjneider

[Keïnach]

on a déjà pu en discuter.... et je trouve l'idée plus pas mal, bien pensée et motivante... ça demande pas mal de réflexion avant le tournoi sur le métagame...

ça peut marcher. le temps n'est pas un problème puisque c'est en 2000pts, donc...