bichuben Posté(e) le 24 novembre 2010 Partager Posté(e) le 24 novembre 2010 Bonjour à tous. Je viens de me rendre compte que ma collection de marines IMperial fists commencait à prendre sérieusement du nombre. M'est alors venu l'idée d'une liste folle faite d'un vieux rêve de débutant : la vague de marines, comme sur les zolis z'images des codex. J'ai donc envisagé ce que pourrait donner une armée entièrement constitué de marins à pied. La liste : QG : - Archiviste : portail d'infinité, zone neutre 100 pts - Archiviste : portail d'infinité, zone neutre 100 pts Elite : - 5 vétérans d'appui : 2 LPL, 3 combi-plasma 160 pts - 5 vétérans d'appui : 2 LPL, 3 combi-plasma 160 pts - 5 vétérans d'appui : 2 LPL, 3 combi-plasma 160 pts Troupes : - 10 tactiques : gantelet, lance-flammes, canon laser 205 pts - 10 tactiques : gantelet, lance-flammes, canon laser 205 pts - 10 tactiques : gantelet, lance-flammes, canon laser 205 pts - 10 tactiques : gantelet, lance-flammes, canon laser 205 pts - 10 tactiques : gantelet, fuseur, multi-fuseur 200 pts Tiens, une variante ! Soutien : - 5 dévastators : 4 BL 150 pts - 5 dévastators : 4 LM 150 pts Total : 2000 pts, tout pile poil ! Alors c'est sûr, c'est du spam d'unités ! Bon, pour la stratégie, c'est assez simple : On pose son package sur la table, on regarde la tête du mec en face, on se creuse la sienne pour trouver les bonnes lignes de vues, on sourit en regardant une nouvelle la tête du mec en face, et on commence à allumer. Tour 4, on met le turbo-boost à coup d'archiviste et de portail d'infinités pour chopper les objos autre que ceux dans ma zone de déploiement. Plus précisément : - Les archis sont les choix indispensables ici, pour leur portail. La zone neutre est toujours sympa, ça calme bien tout les gros qui veulent venir me chercher au cac, ravalé à coup de plasma. Le démon fait la geule aussi (sauf en cas de prise d'objo, là c'est banquette pour moi) - Les tactiques se scindent souvent : les lazcan allument, les lf et gant contre-attaquent et encaissent les charges. Le but est d'user et d'abuser de "tactiques de combat". La tactique avec fuseur/multifuseur est là pour faire une mini-zone de menac ou pour assurer le gros LR dans mes lignes (et pas bouffer 3 tours de LR reedemer) - Les dévas allument, une les transports, l'autre la masse, afin d'attendrir avant càc (histoire de dégager l'escouade lors de la fusillade ensuite ). - Les vétérans ciblent tout ce qui est gros et armure, voir la troupaille. Ils gèrent les contre-attaques de tout ce qui est intrus ou menaçant dans ma zone. Le plasma + zone neutre, ça fait en général des trous. Bon, quelques questions maintenant : - Pensez-vous que c'est viable ? Pour du moyen/mi-dur j'entends. Ca roxe pas à tout les coups, c'est clair, mais la puissance de feu est réelle, et la masse aussi. La mobilité, par contre... - J'hésite à virer la déva 4 LM pour mettre un Thunderfire, histoire de ralentire l'armée adverse un petit peu. Ca renforce un couvert en plus. Bonne ou mauvaise idée ? Si bonne, que feriez-vous des 50 points restants ? - Est-ce que cette liste est vraiment viable ou pas ? (je le redis, mais j'ai pas envie de racheter 20 marines pour rien, alors ). A vos claviers ! 2000 pts, 77 mecs E4 save 3+, qui dit mieux ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E.creed Posté(e) le 24 novembre 2010 Partager Posté(e) le 24 novembre 2010 (modifié) J'ai jamais été fan des escouades tactiques à pied ça prend la mort rapidement mine rien... Modifié le 24 novembre 2010 par E.creed Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cydonia Posté(e) le 24 novembre 2010 Partager Posté(e) le 24 novembre 2010 Moi j'adore ce type de liste ,car les seuls armées capables de lui causer du tort sont les populeux et encore il jouent pas tous avec plus de figurines a 2000pts. Je te conseille juste d'enlever la devastator bolter lourd afin de mettre un thunderfire et de faire passer un de tes archivistes en épistolier. Voila. J'ai déjà essayé des Listes comme celle ci et dans un milieu mi-dur ça tient la route. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Artorius Entone Posté(e) le 24 novembre 2010 Partager Posté(e) le 24 novembre 2010 Waaa canon la liste J'aurais juste remplacé une escouade de 5 vets full plasma par 5 vets full combi fuseur. Avec ça tu créées une 2eme zone interdite pour les chars, et même une CM aura ptet un peu les miquettes de venir se balader dans la région. Tu nous dira comment ça se passe sur le terrain ! Arto Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chabalsco Posté(e) le 25 novembre 2010 Partager Posté(e) le 25 novembre 2010 Juste énorme =D +1 avec mon pseudo-collègue pseudo-alsacien (trahison!), combi-fuseurs pour "faire peur" =D Sinon ça doit bien être tripant à jouer ouais... vive le tir rapide à 12 pts oO Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silverick Posté(e) le 25 novembre 2010 Partager Posté(e) le 25 novembre 2010 Pourquoi mettre des combi-plasma sur les vets? N'ont ils pas déjà un tir qui est similaire ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sokhef, le Prophète de la nuit Posté(e) le 25 novembre 2010 Partager Posté(e) le 25 novembre 2010 Effectivement, je recommande également une unité en fuseurs dans les vétérans. Pour Silverick, le tir spé des vétérans est à F4 PA3, le plasma c'est F7 PA2. Voilà. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Silverick Posté(e) le 25 novembre 2010 Partager Posté(e) le 25 novembre 2010 Ah, j'avais un doute pour la PA, merci pour l'info Sokhef Sinon, effectivement, la force est complètement différente. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Artorius Entone Posté(e) le 25 novembre 2010 Partager Posté(e) le 25 novembre 2010 Bah ouaip, quitte à surchauffer, autant faire du sale. Pour ne pas citer un certain doubouque, "pourquoi faire de la compote quand on peut faire du cidre" un peu adapté certes, mais dans l'esprit C'est vrai que spontanément le plasma j'évite, alors sur mes ptits vetounets chéris, c'est encore plus banni. Je fous du combi fuseur et hop, en avant. Après quand ça surchauffe pas le plasma c'est cool :'( mais sur 6 tirs, chez moi ça donne au moins une surchauffe. En réalité j'aurais surement préconisé l'emploi ponctuel de plasma plutot que des unités entières. Question de gout ! Voila voila, Arto le presque alsacien ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Icareane Posté(e) le 26 novembre 2010 Partager Posté(e) le 26 novembre 2010 Un beau paquet d'armures énergétiques et de bolters. Ce qui me choque le plus c'est le manque d'antichar mobile. Tu as 4 lance missiles, 4 canon lasers et un multifuseur en antichar qui peuvent tirer sur 6 cibles différentes. Mais si la table comporte un bloquant central, ou quelques bloquants répartis, ils ne feront pas grand chose. En antimasse tu n'as pas grand chose non plus à part des bolters, qui auront besoin de tirer sur les tanks adverses. Ton adversaire aura à priori plus de mobilité et plus de puissance de feu. Tu aura plus de résistance. Quelques questions : quelles sont tes solutions face à un ou deux dreadnoughts (ironclad/soulgrinder/furioso) qui podent dans tes lignes? Qu'est ce que tu peux faire si l'ennemi vient poser un rhino sur les objectifs au tour 4? Qu'est ce qu'il se passe si ton adversaire à une coiffe psychique, ou des runes eldars? Qu'est ce qu'il se passe si ton adversaire a un land raider et éradique l'escouade aux 2 fuseurs? J'ai déjà joué 70 marines + transports à 2000pts, ça peut marcher en milieu mou comme le Nantes Equipe. 70 marines à pied, dans un milieu mi-dur ça va être très chaud. - J'hésite à virer la déva 4 LM pour mettre un Thunderfire, histoire de ralentire l'armée adverse un petit peu. Ca renforce un couvert en plus.Bonne ou mauvaise idée ? Si bonne, que feriez-vous des 50 points restants ? Je remplacerai les Bolters lourds par le thunderfire, pas les lance missiles qui sont la moitié de ton antichar. Le thunderfire est du bonheur en barre s'il est a coté d'unités qui font peur, avec 3*2 plasma lourds et 4 lance missiles, ça peut passer. Ensuite avec les 50pts qui restent je rajouterai une moto d'assaut multifuseur. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chabalsco Posté(e) le 26 novembre 2010 Partager Posté(e) le 26 novembre 2010 (modifié) Si le LRaider pine les Fuseur, il lui reste pas mal de Canons Lasers... Les armées populeuses y réfléchiront avant de foncer tête baissée à cause du Tir Rapide + LF... Pour l'Antichar : 4 LM Ct 4 => 66% =>2,66 touches endommagent sur 6+ du LRaider = 1/6 * 2,66 => 1/3 chances de l'endommager/tour... si vraiment t'as pas de bol ><" Peut être que j'échangerai et donnerait des LM à 2 Tactiques, et 2 CL à la Devastator ouais... pour upper son pouvoir anti-chars & augmenter la polyvalence des Tactiques... Problème de la moto d'assaut => pas dans le thème =/ Chabalsco "A mort les Fakes!" Tarzan Modifié le 26 novembre 2010 par Chabalsco Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sso012 Posté(e) le 26 novembre 2010 Partager Posté(e) le 26 novembre 2010 Juste énorme cette liste, sinon c'est vrai qu'un canon thunderfire serait la bienvenue et mettre une escouade de vét's full combi-fuseur serait bien mais sinon soit doit être trop bien à jouer ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bichuben Posté(e) le 30 novembre 2010 Auteur Partager Posté(e) le 30 novembre 2010 (modifié) Ouais, j'ai plein de réponses . Merci à tous en tout cas ! Donc, le point principal qui en ressort, c'est le manque de fusion en anti-char (en même temps, j'en ai quasiment pas, alors^_^). Ca donnerait pourquoi pas une escouade de véts en combi-fuseur, à méditer. Le TH à la place de la déva a l'air de plaire aussi donc il va prendre sa place aussi je pense. Icareane, merci de tes critiques. (bah oui, si c'est que des fleurs, ça permet pas d'améliorer ) Mais je pense m'en sortir en milieu moyen quand même, suffit de gérer les une ou deux unités bills et le reste roule normalement ^^. En mi-dur, j'ai toujours pas testé, j'ai 2 parties prévu bientôt, on verra. Pour tes remarques : quelles sont tes solutions face à un ou deux dreadnoughts (ironclad/soulgrinder/furioso) qui podent dans tes lignes?Qu'est ce que tu peux faire si l'ennemi vient poser un rhino sur les objectifs au tour 4? Qu'est ce qu'il se passe si ton adversaire à une coiffe psychique, ou des runes eldars? Qu'est ce qu'il se passe si ton adversaire a un land raider et éradique l'escouade aux 2 fuseurs? Dans l'odre : - Multi-fuseur et LM ou LP dans le flanc/le dos. Mais ça peut se présenter mal, en effet. Après si ça n'occuppe que des demi-tactiques c'est pas totalement prioritaire non plus. - Un rhino, normalement ça saute avant le tour 4. Et si c'est pas fait, bah tant pis pour moi. Et les gantelest sont un peu présents, sur un malentendu... - Je suis eu en capture d'objectif. En même temps j'aligne 2 archi uniquement pour ça, si il a qu'une coiffe en face, il y en a un qui peut jumper quand même. - Si seul le LR conteste, bah je suis re-eu ? Donc on est d'accord, de la fusion à rajouter, comme l'ont précisé... euh quasi-tout le monde en fait. Mais tu te bases aussi uniquement sur les parties prise d'objo. Sur les autres types, la mobilité est un peu moins vitale. Quant à la moto d'assaut => comme l'a dit Chabalsco, c'est hors thème. De plus, si c'est permettre à l'adversaire de s'en servir comme point de relais avant sa charge, et donc de gagner du mouvement, c'est pas le but non plus. Mais ça peut être intéressant quand même en terme de jeu, à voir... Bon, niveau changements, j'ai pensé (suite à vos conseils) : Les changements sont en vert. QG : - Archiviste : portail d'infinité, zone neutre 100 pts - Archiviste : portail d'infinité, zone neutre 100 pts Elite : - 6 vétérans d'appui : 2 LPL, 2 combi-plasma, 2 combi-fuseur 190 pts - 6 vétérans d'appui : 2 LPL, 2 combi-plasma, 2 combi-fuseur 190 pts - 5 vétérans d'appui : 1 CL, 3 combi-fuseur 150 pts Troupes : - 10 tactiques : gantelet, lance-flammes, canon laser 205 pts - 10 tactiques : gantelet, lance-flammes, canon laser 205 pts - 10 tactiques : gantelet, lance-flammes, canon laser 205 pts - 10 tactiques : gantelet, lance-flammes, canon laser 205 pts - 10 tactiques : gantelet, fuseur, multi-fuseur 200 pts Tiens, une variante ! Soutien : - Thunderfire : 100pts - 5 dévastators : 4 LM 150 pts Total : 2000 pts, tout pile poil ! En gros : les véts me servent de point de soutien/menace anti-char. Je perds 2LPL mais je gagne 1 CL. Cependant les véts avec CL sont là plus pour se servir de leurs combis que faire du sur-place. Les autres combi-fuseurs des véts jouent surtout la menace. Le lazcan est juste un plus, si armée fond de cours en face. Le TH est là pour protéger une unité et ralentir la piétaille adverse ou les transports. Mais bon, ça augmente encore le prix des vétérans... J'aime bien cette mouture de liste aussi, qu'en pensez-vous ? PS : merci encore à tous et désolé pour le temps de réponse aussi long... Modifié le 30 novembre 2010 par bichuben Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
E.creed Posté(e) le 30 novembre 2010 Partager Posté(e) le 30 novembre 2010 (modifié) Si j'ai bien compris tu vas diviser tes escouades, dans ce cas les gantelets risquent de ne te servir à rien puisque tu n'auras pas le temps de frapper... Modifié le 30 novembre 2010 par E.creed Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Icareane Posté(e) le 1 décembre 2010 Partager Posté(e) le 1 décembre 2010 Ce que tu peux faire pour améliorer ton antichar sinon, c'est rajouter des combi-fuseurs aux sergents. Si tu splittes l'unité, ça te donne 2 menaces antichar à gérer pour ton adversaire. Les Veterans d'appui double canon laser pour 155pts sont aussi très bons comparés aux devastators. A mon avis les plasma lourds sont mieux placés sur des devastators (140pts au lieu de 170). Ca donnerait une liste du type: archiviste 100 archiviste 100 5 Veterans d'appui, 2 CL 155 (non opérationnels donc n'ont pas besoin de bouger) 5 Veterans d'appui, 2 CL 155 (non opérationnels donc n'ont pas besoin de bouger) 6 Veteran d'appui, 4 combi-fuseur, 2 combi-plasma, gantelet 205 (potentiellement teleporté T1) ou 10 Tactiques, gantelet, combi-fuseur, fuseur, multifuseur 210 (avance par 10, potentiellement teleporté T1) 10 Tactiques, gantelet, combi-fuseur, fuseur, multifuseur 210 (avance par 10, potentiellement teleporté T1) 10 Tactiques, gantelet, combi fuseur, fuseur , lance missile 210 (à splitter) 10 Tactiques, combi lance-flamme, lance flamme, lance missile 180 (splittable) 10 Tactiques, combi lance-flamme, lance flamme, lance missile 180 (splittable) 5 Scouts (2 armes de close), gantelet, combifuseur 110 (en attaque de flanc). Thunderfire 100 5 devastator, 2 lance plasma lourd 140 5 devastator, 4 lance missile 150 Tu échanges, 2 plasma lourds et 1 canon laser contre 3 lance missiles et les combifuseurs sont repartis dans les unités qui ont vocation à avancer. Les scouts te permettent de mettre une pression au déploiement et forecera ton adversaire à bouger ses véhicules proches des bords de table. Ils t'apportent aussi un peu de réactivité, et une menace sur les objos proches des bords de table. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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