[Slaanesh]1750pts Emperor's Children - Les dépravés de Bebal

[romest]

Salut à tous,

Je souhaite commencer une nouvelle armée et j'ai choisi les Emperor's Children. Je souhaite une armée pas dur dur genre optimisé à fond mais plutôt une armée capable de tenir dans les tournois sans être table rasé à chaque partie.

QG :

- Prince Démon Bebal : 155pts

marque de slaanesh, ailes, fout de soumission.

Pour être un peu dur...

- Seigneur de chaos Fulward : 170pts

marque de slaanesh, monture de slaanesh, icône personnelle, arme démon.

s'occupe des petits unités et chef ennemi.

Elite :

- Dreadnought Sytry : 125pts

canons laser jumelés.

éloigné de mes troupes au cas où... chasse les tanks.

Troupes :

- Les massacreurs de Wiltor : 160pts

5x SMC dont 1 fuseur,

aspirant champion avec gantelet énergétique,

icône de slaanesh.

--> Rhino : 35pts

Unité de corps à corps, invoque les démons en soutien.

- Les pourfendeurs de Phamtum : 180pts

5x Noise marines avec éclateur sonique,

aspirant champion, sirène de mort,

icône personnelle.

--> Rhino : 35pts

Unité courte et moyenne portée, fusillade avec charge au cac.

- Les écorcheurs de Golberg : 190pts

5x Noise marines avec éclateur sonique,

blastmaster

icône personnelle.

Unité de soutien qui s'occupe de mon objectif.

- Les multileurs de Crislog : 140pts

5x SMC,

aspirant champion avec épée énergétique,

icône de slaanesh.

--> Rhino : 35pts

Unité de corps à corps, invoque les démons en soutien.

Attaque Rapide :

- Enfant du Chaos : 40pts

use des couverts et comme le seigneur s'occupe des petits unités.

Soutien :

- Défiler Helphas : 150pts

unité de soutien.

Démons invoqués :

- Démon majeur Kel'phusis : 100pts

- 3x 6 Démons mineurs : 234pts

Total : 1749pts

La stratégie : Le dread éloigné de mes troupes sur un des flancs. Le PD et les troupes en rhino avance et vont au contact de l'ennemi. Une escouade pour garder mon objectif. et les démons pour le soutien au corps à corps.

Dites moi ce que vous en pensez,

romest

[tnttheboss]

Bonjour à toi.

Le seigneur de Slaanesh va prendre la mort dès le premier tir à haute force qui va passer, et le déplacer de couvert en couvert n'est pas un moyen suffisament sur, pour 190pts en tout cas.

Le gantelet chez les SMC avec icone de Slaanesh, j'adhère pas, tu sacrifies le bonus d'initiative, qui coûte déjà cher (4pts par figus dans ta config', ça revient cher pour une escouade qui part rapidement)

Les noises avec sirène de mort, rien à redire, à part peut être sur la quantité de figus dans l'escouade qui manquera un peu de punch, mais c'est fluff au moins =)

L'enfant du chaos est tout simplement inutile, il ne pourra pas profiter des couverts par le simple fait que tu ne pourras pas gérer ses mouvements, et ça sera un point facile pour l'adversaire.

les démons mineurs par 6, c'est un peu light. Une escouade de 12 semble plus appropriée, surtout qu'ils peuvent charger après leur FeP

Ma piècette

[Kaelis]

Mes avis:

Q.G.:

- Prince Démon fouetteur: efficace, pas très marrant et classique.

- Seigneur sur Monture Démoniaque: j'adore la figurine, et j'apprécie la dose de fluff qu'il apporte à l'armée à conserver donc. Mais je le verrais bien avec des Motards, style 5 avec double fuseurs et Icône.

- Démon Majeur: tu as suffisament d'Aspirant pour te prémunir de sa perte, rien à redire.

Elite:

- Le Dread, surtout dans cette config' là, pas la peine. Même en World eaters j'en place plus tellement leur tableau de folie les rend inutiles.48ps de portée avec deux tirs sur l'un de tes Rhinos, et tu lui dis adieu!

Troupes:

- Je retirerai la Troupes avec fuseur.

- Renforcer la Troupe qui tient les objos: par 12 avec éclateurs soniques et blastmaster x 2 si c'est possible.

- Les Noises en Rhino, par 6 si tu veux, mais avec combi-fuseur sur le Rhino.

- Les Démons, par 6 leur impact est de 0, donc autant les jouer par 8-10, voir 12 dans ton cas.

Attaque Rapide:

- l'Enfant du Chaos est une vraie daube (cf. Tactica), jette le pour 5 Motards avec Marque de Meuh et double fuseur, qui renforceront ton Seigneur. SI t'as les points, prends un Aspirant avec bombes à fusion qui fera un excellent Hote pour le Démon Majeur, bien que cheros.

Soutien:

- J'ai beau aimer le Defiler je ne peux hélas pas le défendre. Son seul interet est l'obusier, mais le Vindicator avec possession démoniaque fait mieux pour moins cher. Après, CC3, CT3 et Bl12 font de lui une cible de canon laser au tir et de gantelet au close...

Voilà mon grain de riz, hésite pas à te défencre, je suis joueur Khorneux donc je connais pas toutes les subtilités de Meuh ^^

[romest]

Salut,

Merci pour vos réponses

@tnttheboss

Le seigneur de Slaanesh va prendre la mort dès le premier tir à haute force qui va passer, et le déplacer de couvert en couvert n'est pas un moyen suffisament sur, pour 190pts en tout cas.

Le seigneur est pour la figurine et surtout la conversion que je pense faire pour lui.

Le gantelet chez les SMC avec icone de Slaanesh, j'adhère pas, tu sacrifies le bonus d'initiative, qui coûte déjà cher (4pts par figus dans ta config', ça revient cher pour une escouade qui part rapidement)

Le gantelet est là pour apporte un peu plus de punch au corps à corps et surtout pour s'occuper des gros trucs de l'adversaire.

Les noises avec sirène de mort, rien à redire, à part peut être sur la quantité de figus dans l'escouade qui manquera un peu de punch, mais c'est fluff au moins =)

Le fluff

L'enfant du chaos est tout simplement inutile, il ne pourra pas profiter des couverts par le simple fait que tu ne pourras pas gérer ses mouvements, et ça sera un point facile pour l'adversaire.

D'accord celui la je l'enlève.

les démons mineurs par 6, c'est un peu light. Une escouade de 12 semble plus appropriée, surtout qu'ils peuvent charger après leur FeP

Je vais voir pour faire deux unités de 12 au lieu des petites de 6.

@Kaelis-Ra

Elite:

- Le Dread, surtout dans cette config' là, pas la peine. Même en World eaters j'en place plus tellement leur tableau de folie les rend inutiles.48ps de portée avec deux tirs sur l'un de tes Rhinos, et tu lui dis adieu!

J'adore la fig de FW et ca me fait de l'anti-char certe qui peut se retourner contre moi. Je peux peut être modifier sa configuration ?

Soutien:

- J'ai beau aimer le Defiler je ne peux hélas pas le défendre. Son seul interet est l'obusier, mais le Vindicator avec possession démoniaque fait mieux pour moins cher. Après, CC3, CT3 et Bl12 font de lui une cible de canon laser au tir et de gantelet au close...

Donc d'après toi le plus intéressant est un vindicator avec possession ?

Troupes:

- Je retirerai la Troupes avec fuseur.

- Renforcer la Troupe qui tient les objos: par 12 avec éclateurs soniques et blastmaster x 2 si c'est possible.

- Les Noises en Rhino, par 6 si tu veux, mais avec combi-fuseur sur le Rhino.

- Les Démons, par 6 leur impact est de 0, donc autant les jouer par 8-10, voir 12 dans ton cas.

Je retire plutôt le fuseur. Pas la troupe entière ? On ne peux m'être qu'un seul blastmaster dans une escouade de noise.

je vais apporter les modifications a ma liste et la poster quand elle sera prête.

romest

[OurZ.]

si ce n'est pas pour du tournoi, pourquoi ne pas utiliser la feuille apopo emperor children qui permet de mettre du sonique partout ?

[romest]

Salut,

si ce n'est pas pour du tournoi, pourquoi ne pas utiliser la feuille apopo emperor children qui permet de mettre du sonique partout ?

Cette liste va être utilisée pour faire des tournois.

Voici la liste avec les modifications :

QG :

- Prince Démon Bebal : 155pts

marque de slaanesh, ailes, fout de soumission.

Pour être un peu dur...

- Seigneur de chaos Fulward : 170pts

marque de slaanesh, monture de slaanesh, icône personnelle, arme démon.

s'occupe des petits unités et chef ennemi.

Elite :

- Dreadnought Sytry : 125pts

canons laser jumelés.

éloigné de mes troupes au cas où... chasse les tanks.

Troupes :

- Les massacreurs de Wiltor : 150pts

5x SMC,

aspirant champion avec gantelet énergétique,

icône de slaanesh.

--> Rhino : 35pts

Unité de corps à corps, invoque les démons en soutien.

- Les pourfendeurs de Phamtum : 170pts

2x Noise marines,

3x Noise marines avec éclateur sonique,

aspirant champion, sirène de mort,

icône personnelle.

--> Rhino : 35pts

Unité courte et moyenne portée, fusillade avec charge au cac.

- Les écorcheurs de Golberg : 175pts

2x Noise marines,

3x Noise marines avec éclateur sonique,

1x Noise marine avec blastmaster

Unité de soutien qui s'occupe de mon objectif.

- Les multileurs de Crislog : 140pts

5x SMC,

aspirant champion avec épée énergétique,

icône de slaanesh.

--> Rhino : 35pts

Unité de corps à corps, invoque les démons en soutien.

Soutien :

- Vindicator : 145pts

possession démoniaque

unité de soutien.

Démons invoqués :

- Démon majeur Kel'phusis : 100pts

- 2x 12 Démons mineurs : 312pts

Total : 1747pts

Dites moi ce que vous en pensez !

romest

Modifié le 11 décembre 2010 par romest

[insanity55]

Ba déja tes deux escouades de 3 c'est interdit donc tu les rassembles en une, j'aurai aussi vu un peux plus de sonique mais bon ca c'est toi qui décide. Par contre je suis d'accord avec les autres si tu escorte pas ton seigneur il va partir en 1-2 tour(en étant gentil ^^ moi je me suis fait poutrer le miens de tzeench en 3 minute de jeux, canon ray et c'est fini ^^).

Modifié le 9 décembre 2010 par insanity55

[azeuh]

J'ai joué le même seigneur face à du tyty, c'était amusant, une figurine bien agréable sur la table, elle peut rejoindre plusieures unités au besoin...

Ce que j'aime pas sur ta liste, c'est que tu as beaucoup d'unités peu nombreuses, et tu mises tout sur le CàC, mais t'as pas grand chose contre les véhicules... 2 CM, 1 blast , 1 vindic, et 1 defiler que j'aime pas du tout du tout, car j'en garde un mauvais souvenir

J'enléverais le dread, c'est mieux de prendre des fuseurs dans les SMC, et pourquoi pas des combi sur les aspi.

[romest]

Salut,

@insanity55

Ba déja tes deux escouades de 3 c'est interdit donc tu les rassembles en une

C'est une erreur de ma part, c'est des escouade de 6 avec 3 eclateurs. J'ai rectifié

j'aurai aussi vu un peux plus de sonique mais bon ca c'est toi qui décide

Je manque de points pour en ajouter.

Par contre je suis d'accord avec les autres si tu escorte pas ton seigneur il va partir en 1-2 tour(en étant gentil ^^ moi je me suis fait poutrer le miens de tzeench en 3 minute de jeux, canon ray et c'est fini ^^).

Le seigneur ne va pas partir tout seul à l'abordage, il va suivre un des rhino en se plaçant derrière pour utiliser son couvert.

@azeuh

Ce que j'aime pas sur ta liste, c'est que tu as beaucoup d'unités peu nombreuses, et tu mises tout sur le CàC, mais t'as pas grand chose contre les véhicules... 2 CM, 1 blast , 1 vindic, et 1 defiler que j'aime pas du tout du tout, car j'en garde un mauvais souvenir

Le defiler n'est plus dans la liste. C'est vrai, je mise peut etre trop sur le CàC. Pour le dread tu le remplacerai par quoi ?

romest

Modifié le 9 décembre 2010 par romest

[insanity55]

Franchement tu veux une unité antichar qui se rentabilise à chaque fois, prends des obliterators ^^. Si tu veux un peux d'originalité tu prends des elus avec fuseur et marque de slaanech (sa restera fluff en plus!).

[Bap2703]

Je me demande si en tournoi tu pourrais pas te retrouver avec une mauvaise note de composition tout en ayant une liste assez molle.

Mauvais pour la compo : prince fouetard + vindicator (+éventuels obliterators)

Molitude : unités très fragiles ou peu efficaces

A mon avis avec la liste telle qu'elle est il faudra que tu prennes les tournoi plus pour le fun que pour la compétition.

Dans le cas où tu voudrais être plus compétitif voici mes conseils :

- Le seigneur on le voit pas souvent comme ca, il peut être fun à sortir. Mais il ne faut pas se faire d'illusion il est bien moins rentable que le prince qui coute moins cher. De plus étant "à pied" il sera exposé s'il n'est pas accompagné.

- Le Dread il ne faut pas oublier qu'un tiers du temps il n'est pas sous tes ordres, ca fait pas mal de points qui restent souvent à poireauter sur la table ou à te tirer dessus.

- les deux escouades de SMC avec icône sont trop petites. Que fais tu face à une bande de boyz ? C'est pas le gantelet/épée qui va te sauver.

- Les noise sont aussi trop peu. Et il manque à mon avis une synergie avec des armes lourdes qui pourraient ouvrir les transports adverses pour qu'ils puissent les canarder de loin ; de près (= rhino) autant le faire au bolter.

- Le démon majeur : je le trouve pas super mais ca c'est mon avis. Par contre objectivement n'oublie pas que tu va devoir lui sacrifier un champion : déjà c'est cher, mais en plus si on considère qu'il arrive dans les SMC, l'unité sans le champion se retrouvera pratiquement inutile. Quatre SMC sans aucune arme spéciale ni rien, ca va pas très loin.

- Les SMC par 5 je viens d'en parler un peu, mais c'est vraiment trop peu, trop faible. Ne pas oublier qu'un tiers des partie se joue en annihilation et ce genre d'unité c'est des points donnés !

- Le vindicator en lui même n'a rien à se reprocher, mais dans cette liste sa courte portée est un problème. Pendant qu'il avancera l'adversaire aura le temps de s'acharner dessus. Et tu sera vraisemblablement obligé d'avancer car tu n'as pas assez d'armes longue portée pour forcer l'adversaire à venir à toi (ok y a le fouet mais c'est peu).

- Les démons mineurs me semblent trop nombreux, je comprend l'envie de vouloir faire fluff, mais là ils font presque 1/5ème de l'armée en points. A ce prix là tu peux avoir une unité de SMC intégralement équipée ET une petite unité de démons. Mieux vaut des marines solides et quelques démons pour les assister plutôt que des SMC sur le point de mourir et l'angoisse de ne pas voir son paté de démon arriver à temps pour les sauver.

Ce que je ferai :

Je virerais le seigneur sur monture car rien chez les SMC ne se déplace/charge comme lui. Pour le prendre sans qu'il ne prenne la mort trop vite il faudrait construire la liste autour de lui.

Si vraiment tu veux garder un seigneur il faut qu'il puisse rentrer dans un rhino. Pour l'équipement c'est indiqué dans le tactica plus on veux du punch plus le prix augmente. Une simple arme énergétique peut être suffisante. Dans ce cas il faut voir le seigneur comme un boost pour l'unité.

Personnellement j'aime bien le seigneur de slaanesh ailé : il reste au chaud dans son unité et en fin de partie il peut se séparer pour se faire tout seul les petites menaces adverses restantes/contester un objectif.

Je regrouperai les unités de SMC dans une configuration plus solide : 10 SMC, icône de slaanesh, champion avec gant ou épée, 2 fuseurs, rhino. S'il y a un seigneur alors il faut une unité de 9.

Je virerai au moins 12 démons mineurs et le démon majeur. Avec ces points tu dois pouvoir créer une unité de troupes solides comme ci dessus.

Je regrouperai également les noise marines en une unité en abandonnant éventuellement le bastmaster.

Tu devrais donc normalement avoir 3 troupes solides et une unité de démon ce qui me semble mieux que de s'éparpiller dans plein de petites unités.

Avec les points restants tu devrais pouvoir ajouter du soutien. Peu importe lequel du moment qu'il tire loin et fort. Pour faire fluff ca serait plutôt du havoc ou du predator.

[romest]

Salut,

@insanity55

Les oblitérators non car ce n'est pas très fluff.

@Bap2703

Je me demande si en tournoi tu pourrais pas te retrouver avec une mauvaise note de composition tout en ayant une liste assez molle.

Mauvais pour la compo : prince fouetard + vindicator (+éventuels obliterators)

Molitude : unités très fragiles ou peu efficaces

Je ne sais pas comment est jugée la note de composition pour un tournoi

Pour ta partie sur la compétitivité :

Tout d'abord merci pour tous ces conseils

Ensuite une seule chose me dérange c'est le nombre de SMC par escouade. Je voudrais respecter le fluff et donc 6 par unités. Par 12, je perds le rhino.

romest

[romest]

Salut,

Voila la liste qui me plait le plus

QG :

- Prince Démon Bebal : 155pts

marque de slaanesh, ailes, fout de soumission

Pour être un peu dur...

- Seigneur du chaos Fulward : 170pts

marque de slaanesh, monture de slaanesh, icône personnelle, arme démon

s'occupe des petits unités et chef ennemi. Invoque les démons ou est aidé par les terminators

Elite :

- Les dépeceurs de Dolxi : 235pts

Aspirant champion terminator avec paire de griffes éclair,

4xterminators avec bolter/fuseur,

1x terminator avec icône de slaanesh

Chasser les tanks et les troupes d'élites

Troupes :

- Les massacreurs de Wiltor : 150pts

5x SMC,

1x Aspirant avec gantelet,

icône de slaanesh

--> Rhino : 35pts

Unité de corps à corps, invoque les démons en soutien.

- Les pourfendeurs de Phamtum : 140pts

5x SMC,

1x Aspirant avec épée énergétique,

icône de slaanesh

--> Rhino : 35pts

Unité de corps à corps, invoque les démons en soutien.

- Les écorcheurs de Golberg : 170pts

2x Noise marines,

3x Noise marines avec éclateur sonique,

1x Aspirant avec sirène de mort,

icône personnelle

--> Rhino : 35pts

Unité courte et moyenne portée, fusillade avec charge au cac.

- Les mutileurs de Crislog : 175pts

2x Noise marines,

3x Noise marines avec éclateur sonique,

1x Noise marines avec blastmaster

Unité courte et moyenne portée, fusillade avec charge au cac.

Soutien :

- Vindicator : 145pts

possession démoniaque

- Vindicator : 145pts

possession démoniaque

Démons invoqués :

- 12 Démon mineurs : 156pts

Total : 1746pts

romest