[GW] Résultats préliminaires 2011/2012

[Franckosaurus]

En effet, nous, vieux de la vieille, considérons les CH comme des affiches de pub, avec tout plein d'animation dedans.
Le client basique de GW, ça n'est pas nous : il a 14 ans, et une durée de vie de 3,4 ans max.
Le retail a pour premier objet de faire du chiffre.
Sous peine de se voir viré comme un malpropre, le staff l'assure en créant du client, pour continuer d'amorcer la pompe. Ensuite soit ce client nouvellement créé meurt, soit il se tourne vers les Ebay, wayland, ou indépendants locaux.


GW confier la distribution de ses produits aux seuls indépendants ? Hérésie !
Loooooool !
Pourquoi pas ? mais si ça se fait, les conditions seront pire que léonines, hein.
Les revendeurs indèp', sauf (trop rares et bien connues) exceptions sont ...incompétents, pour être très gentil : en stratégie commerciale, en sens du conseil, en référencement, en tout. Il y en a même qui dénigrent la came qu'ils vendent, un comble !
(il y en a un qui m'a dit un jour : je ne fait pas du SdA pasque c'est trotronul. Fatalement, il était fermé 2 ans plus tard, komcébizar).
A la limite, les patrons de Jouéclub, même s'ils ne sont pas compétents dans le produit, eux, sont des pros. "Je te file 2 éléments, tu te débrouilles, ça doit me rapporter tant par mois".

Tiens ! Pas plus tard que vendredi dernier, au soir : je me rends dans une boutique indépendante bien connue, située pas loin de la place du Capitole, chercher de la peinture. Oué, du stock, plein de trucs que ne font pas les CH. 4 gars-glue* (dont un vendeur ? no sé) discutent du prochain arrivage de cartes. Pas un "bonsoir", pas un contact visuel, rien, nada, wellou.
Je suis le seul vrai client. Et le sol du magasin est crado.
Je sors du magasin au bout de 10 mn : hors de question de lâcher 1 centime chez ces tocards. Et ça fait 3mn qu'une mère de famille attend en écoutant les délires des autres golmos.
Eau fourre.

* gars-glue : habitué d'un magasin, qui y passe quotidiennement faire plein de chose, pendant des heures, sans jamais rien acheter. Modifié le 17 décembre 2012 par Franckosaurus

[Harzen]

[quote name='Franckosaurus' timestamp='1355753752' post='2269516']
GW confier la distribution de ses produits aux seuls indépendants ? Hérésie ! Loooooool !
Pourquoi pas ? mais si ça se fait, les conditions seront pire que léonines, hein.
Les revendeurs indèp', sauf (trop rares et bien connues) exceptions sont ...incompétents, pour être très gentil : en stratégie commerciale, en sens du conseil, en référencement, en tout. Il y en a même qui dénigrent la came qu'ils vendent, un comble !
(il y en a un qui m'a dit un jour : je ne fait pas du SdA pasque c'est trotronul. Fatalement, il était fermé 2 ans plus tard, komcébizar).
A la limite, les patrons de Jouéclub, même s'ils ne sont pas compétents dans le produit, eux, sont des pros. "Je te file 2 éléments, tu te débrouilles, ça doit me rapporter tant par mois".
Tiens ! Pas plus tard que vendredi dernier, au soir : je me rends dans une boutique indépendante bien connue, située pas loin de la place du Capitole, chercher de la peinture. Oué, du stock, plein de trucs que ne font pas les CH. 4 gars-glue* (dont un vendeur ? no sé) discutent du prochain arrivage de cartes. Pas un "bonsoir", pas un contact visuel, rien, nada, wellou.
Je suis le seul vrai client. Et le sol du magasin est crado.
Je sors du magasin au bout de 10 mn : hors de question de lâcher 1 centime chez ces tocards. Et ça fait 3mn qu'une mère de famille attend en écoutant les délires des autres golmos.[/quote]
Et donc, toutes boutiques indépendantes sont comme ça?
Il suffisait de vendre du SDA pour que ton komcébizar ne ferme pas?
Ils ont commencé comment en France, GW, déjà?

Papy

[Sakartoune]

[b][color="#8B0000"][size="3"]Stop! On arrête ds suite sur la question des revendeurs. On se recentre sur le sujet.
Au passage, cher Franckosaurus, considérant que tu n'as pas fais tous les magasins de France et de Navarre, pourrais-tu être un peu moins catégorique dans ton analyse.

Merci.[/size][/color][/b] Modifié le 17 décembre 2012 par Sakartoune

[Sanguinien]

A voir si leur tactique de nouveaute tous les mois va rameuter du monde et que leur hausse de prix d'année sur année ne pas la faire baisser.

Combien d'entreprise soit disant non touche par la crise depose le bilan du jour au lendemain...

Les parents des nouveaux joueurs vont arriver a un moment de craquage ( quoi 100e une boite? 40e la boite de peinture? 30e le LA? A ce prix la je lui achete quelque chose de plus 'utile'), comme l'a dis quelqu'un maintenant pour avoir un minimum de pts pour jouer 'correctement' avec des figurines 'variées' ils faut viser du mini 1500pts et encore. 1500pts a moins de 300e et comprennant les LA voir les peintures pour le nouveau joueur avec sa maman, y a beaucoup d'armée qui peuvent se le permettre? Non. Et si le gamin se 'trompe' d'armée il va dire quoi a sa mere?
Et les anciens joueurs sont trop connaisseurs pour se faire embobiner : nous savons tous quels type d'armée nous aimons jouer. Nous connaissons tous les differents type d'armée. Nous avons tous une belle collection derriere nous. Du coup si un mois la nouveaute c'est machin, alors qu on n'aime pas, on n'achetera pas.

GW est en perte de vitesse, si ca commence a etre dur de vendre des boites et que le benefice reste sur place 'juste' grace aux augmentations de fou ( le storm a 64e, bientot le rhino au prix du land raider?) ce n'est qu'une question de temps, ou le 'peu' de monde qui achete encore va forcement arriver au point de rupture. Et il se passera quoi? Virer du monde, plus de nouveaute... Modifié le 17 décembre 2012 par Sanguinien

[Franckosaurus]

Okey, Grand modérateur vénérey.
Je suis sanguin sur ce sujet car cela me titille depuis des années.
Je témoigne de faits
[quote name='Harzen' timestamp='1355755422' post='2269531']
Et donc, toutes boutiques indépendantes sont comme ça?[/quote]
J'ai répondu à cette question. Tes conclusions t'appartiennent. Je ne les partage pas.
Perso, je regrette profondément cet état de fait. C'est bien dommage tout ce gâchis. Souvent, ces personnes se sont investies, mais n'ont pas su séparer leur passion du business, ce qui est fort difficile à faire au demeurant.
Il y a eu beaucoup de gâchis pour le client final également.
[quote]Il suffisait de vendre du SDA pour que ton komcébizar ne ferme pas?[/quote]
Le fait de ne pas vouloir référencer une gamme de produit à cause de son opinion personnelle, est révélateur d'un comportement complètement amateur : même si on n'aime pas cette gamme, comment tolérer de se couper du tiers de ses clients ? et des plus jeunes en plus ? Certes, les marges étaient moins élevées.
Comment ne pas écouter son fournisseur, obligatoirement plus compétent car plus spécialisé dans son produit (il ne fait pas de Privateer, d'infinity, ...) dont le premier intérêt est que la marchandise qu'il livre soit ensuite revendue, et donc que ce revendeur gagne des sous ?
C'est un peu comme si un marchand de jeu vidéo, parce qu'il n'aime pas le foot, refuserait de référencer Fifa. Faut pas s'étonner s'il ferme ensuite, hein.
[quote]Ils ont commencé comment en France, GW, déjà?[/quote]
... Dans les années 80, Avec une femme jusqu'au bout des seins, ayant réussit l'amalgame de l'autorité et du charme.

<fermeture eud'la parenthèse. Encore pardon.>

A mon avis, le succès (ou pas) de la gamme du hobbit est la clé de ces prochaines années.
Vu les purges de 2007 (cost killing tous azimuths, fermeture de l'événementiel France), il va être difficile de, de nouveau, "tailler dans le gras".

[Rippounet]

[quote name='Franckosaurus' timestamp='1355759913' post='2269580']Je témoigne de faits
[quote name='Harzen' timestamp='1355755422' post='2269531']
Et donc, toutes boutiques indépendantes sont comme ça?[/quote]
J'ai répondu à cette question. Tes conclusions t'appartiennent. Je ne les partage pas.[/quote] (Parenthèse) Si on est dans le bête témoignage et les conclusions à deux sous qui vont avec: personnellement j'ai fréquenté pas moins de six revendeurs différents (dans deux villes proches) sur une période de quinze ans. Bilan: toujours un service remarquable, amical et respectueux, ainsi qu'une bonne connaissance des produits. J'ai eu de toutes autres expériences dans les magasins rouges (dans au moins huit villes différentes, y compris en Angleterre). Je vais éviter de donner mes conclusions pour éviter une embolie à Sakartoune. (/Parenthèse)

[quote name='Franckosaurus' timestamp='1355759913' post='2269580']A mon avis, le succès (ou pas) de la gamme du hobbit est la clé de ces prochaines années.[/quote] Da. Pour ce qui est du sujet initial, de toutes façons, les ventes de la boîte de base V6 et du SDA/Hobbit devraient assurer à GeuWeu un avenir proche confortable. A vue de nez, ils n'auront pas de réel souci avant 2017. Cela devrait leur laisser le temps d'améliorer le failcast, har har... Modifié le 17 décembre 2012 par Rippounet

[Blackbiji]

En attendant, un exemple tout con comme la fermeture programmée de Paris 8 pour une simple histoire de bail devenu trop cher est tout de même révélatrice d'une vision à sérieux court terme. Ce n'est pas en ouvrant 3 petites boutiques à la place qu'ils vont gagner en clientèle : nous connaissons tous l'importance de belles tables, de parties de démo dans cet univers ludique bien particulier qu'est celui de la fig... Les polos n'y peuvent rien, mais leur hiérarchie est clairement grave à la ramasse (surtt si on sait que P8 est un des magasins phare de GW en terme de CA) Modifié le 23 décembre 2012 par Blackbiji

[Ragnar]

le GW de Saint Lazare va fermer?

[Pallas4]

Il y a un moyen d'avoir le CA de chaque magasin ?
Pour savoir quels sont les magasins phare en terme de CA.

[Kapteyn]

[quote name='Blackbiji' timestamp='1356287328' post='2272818']
En attendant, un exemple tout con comme la fermeture programmée de Paris 8 pour une simple histoire de bail devenu trop cher est tout de même révélatrice d'une vision à sérieux court terme. Ce n'est pas en ouvrant 3 petites boutiques à la place qu'ils vont gagner en clientèle : nous connaissons tous l'importance de belles tables, de parties de démo dans cet univers ludique bien particulier qu'est celui de la fig... Les polos n'y peuvent rien, mais leur hiérarchie est clairement grave à la ramasse (surtt si on sait que P8 est un des magasins phare de GW en terme de CA)
[/quote]

C'est ton point de vue.
Il y a suffisamment de boutiques non gw qui ont fermé après avoir tablé sur l'espace de jeu pour remettre en cause cette notion. Je ne sais pas si Games a le désir de perdre de l'argent sur une boutique pour générer de la clientèle de manière globale, mais si on regarde boutique par boutique, l'espace de jeu ne semble pas multiplier le CA en proportion.

Au contraire, 3 boutiques ont un rayonnement plus important qu'une seule.

Et puis c'est pas comme si on lisait non stop sur les forums que les boutiques gw sont des haltes garderie qui font fuir les plus agés. Modifié le 23 décembre 2012 par Kapteyn

[Crilest]

Et les Half-Yearly report sont dispos!

http://investor.games-workshop.com/wp-content/uploads/2013/01/Half-year-press-statement.pdf

[morbäck]

Bonjour,

je rebondis simplement là-dessus:
[quote name=Franckosaurus]A mon avis, le succès (ou pas) de la gamme du hobbit est la clé de ces prochaines années.[/quote]Absolument pas.
Il serait bon que chacun reste à sa place quand même.

Ma mère me disait toujours: "quand on ne sait pas, on se tait".
Il y a tout un tas de chose que je ne sais pas (ou que je ne comprend pas), travaillant pourtant dans cette société. Je ne m'avance pas sur ce que je ne sais pas.
Il serait bien que tout le monde fasse de même.


--
morbäck

[XAW]

Tout à fait, vu les prix des nouveauté du chaos pour battle, la clé du succès est restée la même.

Comme le disait ma grand mère:"Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle ne se remplit plus!".

[Franckosaurus]

(pardon pour ce HS, ami modos)

Ami Morbäck,
J'essaie autant que faire se peut, et dans la limite des clauses de confidentialité signées (parenthèse sur les revendeurs indés), d'être le plus factuel possible.
Ensuite, les avis, et opinions sont libres, surtout dans le Midi Toulousaing, cong, où l'on l'ouvre plus que de coutume, cong.
Les miens et miennes sont forgés par... <comptage sur les doigts>... bientôt 30 z'années de pratique régulière, plus ou moins assidue.
Ensuite, avec sagesse et raison, tu ne "t'avances pas sur que tu ne sais pas".
C'est une attitude fort noble, mais contredite par anticipation, en me répondant en deux mots deux lignes plus haut !
Faudrait savoir. Si tu ne sais pas, et bien tu ne t'avances pas non plus, hein.

Pour en revenir à nos moutons, (fleuron néo-zélandais), en ce qui concerne l'Impact du Hobbit pour le hobby, et bien, au vu de la lecture du mensuel officiel, il n'y a pas l'air d'y voir l'émergence d'une troisième gamme aussi pouissante que fut celle du SdA il y a 10 ans.
Et une chose reste là, et bien là : la qualité des bonzhommes produits va croissant. Et ta propre intégration au studio, ami Morbäck, ne peut que fatalement l'améliorer.

PS et j'ai assez de grotz pour défier tes rebels bolcheviks avec mes steelergrotz néo-libéraux, pourriture communiste !

[jehan de la tour]

Bonsoir,

Ce qui est certain c'est que la recherche des "surcoûts" continue. PXII à diminué la présence des personnes physiques. Autre point, et là c'est du factuel. Le coût des loyers pro (et pour les part) sur Paris est faramineux. Récemment Le Financial time publiait un article sur le rapport coût/qualité de l'immobilier parisien. En toute objectivité ce n'est pas terrible. Donc toute entreprise bien gérée en fonction de ce paramètre va optimiser son organisation soit en réduisant ses surfaces physiques, soit diminuer le nombre de ses implantations, soit sous traiter et faire supporter une partie des coûts de fonctionnement par un tiers.

[Invité Dark Shneider]

[quote]Ce qui est certain c'est que la recherche des "surcoûts" continue. PXII à diminué la présence des personnes physiques[/quote]

Dommage un GW qui sentait le hobby et pas le bisness et pourtant j'ai des boutons en rentrant dans l'enseigne en général.

D.S.

[morbäck]

[quote]Les miens et miennes sont forgés par... <comptage sur les doigts>... bientôt 30 z'années de pratique régulière, plus ou moins assidue.[/quote]Oui... si tu veux
Mais 30 années de pratique régulière font de toi un spécialiste du hobby en tant que client, pas en tant que responsable stratégie/marketing de GW.

[quote]Ensuite, avec sagesse et raison, tu ne "t'avances pas sur que tu ne sais pas".
C'est une attitude fort noble, mais contredite par anticipation, en me répondant en deux mots deux lignes plus haut ![/quote]Heu... en fait non.
Ce que je veux dire par là, c'est que quand j'en sais rien, je ne m'avance pas.
Dans le cas que tu énonces, je suis plutôt au courant. Je me permets donc de te dire que tu es dans l'erreur.

[quote]Ensuite, les avis, et opinions sont libres, surtout dans le Midi Toulousaing, cong, où l'on l'ouvre plus que de coutume, cong.[/quote]Oui tout à fait, chacun peut donner son avis. Mais le fait que tu "l'ouvres un peu plus" que d'autre ne veux pas dire que tu en sais forcément plus, non?

[quote]Et ta propre intégration au studio, ami Morbäck, ne peut que fatalement l'améliorer.[/quote]Ça reste à voir! il y a encore un sacré bout de chemin à faire.
Tout ce que je peux dire c'est que je fais de mon mieux, et que je remplis ma part du contrat en concevant des figurines.

[quote] j'ai assez de grotz pour défier tes rebels bolcheviks avec mes steelergrotz néo-libéraux, pourriture communiste ![/quote]Ce serait bien drôle!
Quand tu veux mon loulou!

--
morbäck

[hizel]

J'aime beaucoup ce fil de discussion, assez agréable à lire...

Pour ma part, avec ma quinzaine d'année de pratique, il m'est arrivé aux yeux une chose simple et qui m'a permis de mieux vivre mon zobby... Je suis sorti du coeur de cible, tout simplement ! Pourquoi ? Parce que je ne suis plus rentable...
Faut rester logique, dans mes amis, les personnes qui jouent se comptent sur le doigt d'une main. Tandis que les jeunes ado qui peuplent les magasins sont bien plus intéressant ! Pouvoir d'achat exponentiel explosé par les parents et grands parents trop contents d'avoir un gamin qui s'intéresse à autre chose qu'à un ordi, des zamis plein la classe qui sont à conquérir aussi, bref...

Faut comprendre aussi... Vous êtes dépassé ma bonne dame Francko...

[Ragnar]

[quote]Faut rester logique, dans mes amis, les personnes qui jouent se comptent sur le doigt d'une main[/quote]

C'est marrant car la pratique du jeu m'a justement permis de me faire de nouveaux amis.

[Crilest]

Cela dépend de la position géographique.
En Région Parisienne, ou dans les grosses agglomérations, oui, ca permet de trouver des z'amis. Dans les zones plus rurales, c'est ptet plus dur, soit par le fait que c'est plus dur de se voir, soit ptet car il y a moins de locaux adaptés mis à dispo, ou que les moyens d'aides suivent moins.

Sinon concernant le rapport financier, pour moi, ca se maintiens avec une legere hausse globale, et on voit que les royalties ont chutées.
Sauf que dans le même temps, on a eu l'annonce pour un Warhammer:Total War, qui se repercutera surement sur le 2eme semestre.

Y a t il un truc à lire entre les lignes qu'un gens connaissant la finance aurait vu et qui est pas accessible au profane?

[Celtic_cauldron]

Au vu des évolutions du profit opérationnel et du turnover des stocks, j'aurais tendance à penser que la croissance est due à l'augmentation des ventes en valeur plutôt qu'en volume: on vend pas plus mais plus cher. Néanmoins, je garde cela au conditionnel, étant donné qu'il faudrait recroiser les données avec des chiffres de vente détaillés, pour avoir un début de véritable affirmation.

Concrètement, et si cela était le cas, on serait en droit de penser que GW monte en gamme et que le coeur de cible change au profit des clients aux plus hauts revenus, les boîtes de base restant de bons produits d'appel. En revanche, cela signifierait également que le nombre de clients, en valeur absolue, lui n'augmente pas.

Maintenant, encore une fois, il manque des données marketings pour confirmer ou infirmer cela.

Celtic_Cauldron
Modifié le 21 janvier 2013 par Celtic_cauldron

[hizel]

[quote name='Ragnar' timestamp='1358759598' post='2289590']
[quote]Faut rester logique, dans mes amis, les personnes qui jouent se comptent sur le doigt d'une main[/quote]

C'est marrant car la pratique du jeu m'a justement permis de me faire de nouveaux amis.
[/quote]
Faut pas sortir ma phrase de son contexte !
Moi aussi je me suis fais des amis... Mais si on reste logique, tes amis déjà joueurs ne sont pas des nouveaux joueurs potentiels car ils jouent déjà... Et donc Pas spécialement intéressé par le coeur de cible à savoir les boites de base, la montée de sa première armée (généralement celle ou on dépense le plus selon moi) etc...

[Ragnar]

Ce que tu dis et coroboré par le précédent rapport qui disait un peu la même chose et l'augmentation réelle des prix constatés ces derniers mois (surtout pour The Hobbit et les Dark Angels).

Une montée en gamme oui, on le voit avec les deux derniers codex 40K et la sortie systématique d'éditions collectors en quantité limitée mais surement un nombre stable (ou en baisse) de clients comme tu le souligne. Mais cette augmentation de prix assez violente et récurrente ne vas-t-elle pas à terme accélerer la perte de clients, décourager les potentiels nouveaux et piquer au vif les anciens clients?

@hizel: Les boites de base sont souvent très intéressante, même pour des anciens joueurs ne serait-ce parce qu'elles contiennent plein de figs pour pas cher et de bonne qualité maintenant mais aussi le petit bouquin de règgle fort pratique à transporter. Sinon oui, des trentenaires qui se mettent à 40K dans mon entourage proche j'en connais pas. Modifié le 21 janvier 2013 par Ragnar

[Celtic_cauldron]

[quote name='Ragnar' timestamp='1358767282' post='2289690']
Ce que tu dis et coroboré par le précédent rapport qui disait un peu la même chose et l'augmentation réelle des prix constatés ces derniers mois (surtout pour The Hobbit et les Dark Angels).

Une montée en gamme oui, on le voit avec les deux derniers codex 40K et la sortie systématique d'éditions collectors en quantité limitée mais surement un nombre stable (ou en baisse) de clients comme tu le souligne. Mais cette augmentation de prix assez violente et récurrente ne vas-t-elle pas à terme accélerer la perte de clients, décourager les potentiels nouveaux et piquer au vif les anciens clients?

[/quote]

Je dirais que cela dépend du taux de fidélisation et de l'existence de concurrents vers lesquels se retourner. Soyons réalistes, ces derniers, en ce qui concerne la figurine, sont assez rares et ne formulent pas exactement une offre identique, sans compter que les facilités d'accès au produit sont bien moindres. Donc la substitution est assez compliquée.

Les vieux joueurs (autrement dit les gars comme nous), nous restons des clients fidèles avec un pouvoir d'achat conséquent et qui continuons à acheter au gré des éditions et des nouvelles figurines, bien que l'occasion sot également notre domaine d'action. Sommes-nous sensibles au prix? Oui et non. Oui, parce que nous voyons bien que c'est cher, ne serait-ce qu'en comparant avec les prix pratiqués avant. Non, parce que nous sommes des passionnés fidélisés, que nous achèterons quand même quelques trucs et que nous disposons du second marché au cas où, pour revendre (limitant ainsi notre risque).

Le jeune joueur... Je pense que c'est plus complexe: d'une part, il n'a pas de pouvoir d'achat, mais il reste attiré par le jeu et ce qui l'entoure. Ce n'est pas qui lui achète, mais il pousse à l'achat. La boîte de base est faite pour lui. Et tous les nouveaux joueurs n'ont pas vocation à rester. En théorie, un pourcentage de fidèles potentiels a dû être calculé, pour déterminer en partie la fourchette de prix praticables.

EDIT: j'ai relu la fin de ton message Ragnar, et je pense que non, le nouveau client ne se découragera pas tant que cela. Il fera comme on faisait nous à 15 ans: il économisera sur les chèques reçus à Noël et aux anniversaires/fêtes/argent de poche, pour s'acheter la boîte de base que ses parents ont refusé d'acquérir. Cela prendra plus de temps, c'est tout. Conclusion, GW apprend la patience à nos enfants!! (Le mien attend ses 10 ans avec impatience, pour avoir ses premiers SM... Plus que deux ans!)


Celtic_Cauldron
Modifié le 21 janvier 2013 par Celtic_cauldron

[Ragnar]

Mouais je sais pas, pour moi l'exemple du SdA est flagrant. Avant on avait une boite de la Moria à 65 euros, maintenant on a une boite The Hobbit à 100 euros. Ca fait une grande augmentation pour ce système qui restait moins cher que les deux autres.
Si à cela on ajoute le matériel peinture et les codex/LA en couleur et couverture dure beaucoup plus cher qu'avant, on se rend compte que le ticket d'entrée a énormément augmenté en l'espace de quelques mois.

Et pour les vieux joueurs, ce que tu dis est vrai mais je pense qu'il y a un point d'inflexion que de plus en plus de joueurs atteignent à force d'augmentation féroces (c'est un peu mon cas). Même adulte et actif, n'oublions pas qu'en France et dans le Monde c'est la crise.