De l'originalité des SM à la puissance

[Blouh]

Bonjour à tous,

Ceux qui auront lu mes sujets savent à quel point je suis chiant pour trouver une armée, j'ai mis très longtemps à choisir de jouer démons en battle et maintenant c'est le tour de 40K !
Je suis un vieux joueur et je souhaite me replonger dans le lot, j'ai eu le gros livre de règle, et je dois dire que je suis bien tenter de refaire une armée.

J'ai joué longtemps tyrannide, mais j'ai plus trop la foie de les jouer, j'ai envie de changement en fait..

Mais pour choisir, c'est bien plus difficile maintenant...

J'ai peins vite fait un space marine en white scare (blanc et rouge) et je dois dire que le rendu me plait énormément, j'ai trouvé ça magnifique, donc pourquoi pas se lancer dans du SM ? J'aime le tir et ils tirent, les figurines sont bien faites, et j'aimerais bien avoir des figurines "grosses".
Seulement, les SM c'est énormément joué, et des résultats que je vois sur T3 on a l'impression que c'est une armée un peu molle..

Donc je viens encore une fois vers vous, il y aurait quoi comme armée ayant de jolies figurines de bonnes masses, pouvant facilement avoir comme thème majeure de couleur le blanc, sans pour autant être mauvaises en jeu, voir compétitives ?

J'ai déjà de l'eldar, et je trouve que les taus sont un peu maigrichon et trop "gentil", et les nécrons j'aime pas du tout le style..

Je vais beaucoup jouer contre de la Garde Impériale, du SM et su Space Marines du Chaos.

J'attends vos conseils/remarques avec impatience !

Et je vous remercie d'avance.

PS : J'aimerais encore une fois, trouver une armée sur laquelle vraiment m'investir, et pas changer à partir d'un moment, ça m'arrive trop souvent ça... Modifié le 19 mars 2013 par Blouh

[Remorkaz]

L'empire Tau? Le codex est un peu vieillos mais sera peut être refait en avril, du coup ça peut te donner une bonne occasion ^^
Le sept qui est blanc, c'est Bork'an
Ca tire quand même pas mal et ça rivalise plutôt bien avec des armées full tir. Bien joués ils mettent même la misère aux chevaliers gris ! Et ça apporte de la fraicheur, personne ou presque ne les joue et je pense que ça ne changera pas de si tôt.. Par contre, ils sont loin d'être gentillets... très loin..
C'est assez atypique comme armée! Modifié le 19 mars 2013 par Remoraz_cool

[Nael Van Darnus]

[quote]Je vais beaucoup jouer contre de la Garde Impériale, du SM et su Space Marines du Chaos.[/quote]

Dommage pour les Tau, car c'est justement les 3 armées que je gere personnellement le mieu en Tau (ainsi que les Nydes).

En blanc : SM(scars&co), SMC (chapitres déscendant des Deathguard, il y en a un en blanc, certe un peu sale), CG (deja vu en blanc, ça rend hyper bien, surtout coupé avec du noir), eldars (toute façon, tout leur va bien), Tau (Bork'an, et divers schemas perso qui rendent tres bien au passage), Gimp (Blanc majoritaire, avec pointe de rouge ou de vert, deja vu, et bien peint c'est sublime)
Apres, gerer du SM tous les codex le peuvent
Gerer les Gimp : tout dépend de la liste Gimp, full piétaille (le plus ingérable sauf pour de la Gimp), full blindés ou mixte.
Gerer les SMC : full ferro/drake ou liste nurgle? (les deux seuls archétiques que j'ai croisé, le reste c'était du bricolage sans grande synergie)

[Avygeil]

Joue une armée Deathwing :-D C'est gros, c'est blanc cassé, mais c'est pas trop compétitif.

[Blouh]

Je dois avouer que peindre de la Gimp en blanc aussi j'aime beaucoup le résultat et j'aime bien le style infanterie chair à canon et tank, mais un de mes amis joue déjà Gimp quoi :/

[Dsmagger]

Bork'an est plus bleu que blanc.Cest le sept deTau'n qui est blanc je crois.

À lala tu me rapelle moi hésitant sur toute les armée.....

[Remorkaz]

Bork'an est gris et blanc là où Tau'n est noir et blanc (tissu/armure) ^^

[Origami]

[quote]
Donc je viens encore une fois vers vous, il y aurait quoi comme armée ayant de jolies figurines de bonnes masses, pouvant facilement avoir comme thème majeure de couleur le blanc, sans pour autant être mauvaises en jeu, voir compétitives ?[/quote]

Soeurs de batailles. En blanc, c'est bien sympa. Les figurines sont jolies (voire très jolies), pas trop mauvaises en jeu. Le seul hic c'est la compétitivité... Encore que.


Sinon, Eldars noirs ça peut être pas mal en blanc. Tu tranches justement avec le côté sombre habituel des eldars noirs.

Etant donné que tu vas jouer contre du SM, SMC et G.Imp, je te conseillerais de faire une autre armée que celle-ci, car sinon ça risque de vite te/vous gaver les matchs miroirs. Sauf si tu te lances dans une liste à thème par exemple. Modifié le 19 mars 2013 par Origami

[Invité]

Ce n'est pas que les SM soient mous, c'est simplement qu'ils sont hyper représentés et du coup tout le monde ou presque fait des armées "anti 3+".
Une armée atypique va surprendre l'adversaire alors que les SM sont vus et revus.

[Blouh]

C'est vrai que de l'eldar noir en blanc ça peut être sympa !!

Maintenant l'hésitation porte sur les eldars noirs ou les taus !
Moi qui voulais une armée avec des soldats de gros gabarits ...

Que valent les EN en jeu ?

[FeelTheWay]

Salut.

Les chevaliers gris correspondent à mon avis à ta recherche.
Des gars burnées au tir loin d'être mauvais au CaC. Ils sont compétitifs. Le schéma blanc peut rentre extrêmement bien.

Exemple d'une armée blanche d'andrometon (qui m'a inspiré pour mes CG=.

http://www.flickr.com/photos/marc-pivetta/6994145437/

[Blouh]

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1363719061' post='2328072']
Salut.

Les chevaliers gris correspondent à mon avis à ta recherche.
Des gars burnées au tir loin d'être mauvais au CaC. Ils sont compétitifs. Le schéma blanc peut rentre extrêmement bien.

Exemple d'une armée blanche d'andrometon (qui m'a inspiré pour mes CG=.

http://www.flickr.com/photos/marc-pivetta/6994145437/
[/quote]

Waouw, ils sont magnifiques....
Mais j'ai peur que les CG soient bien trop joués, et d'autant plus, un de mes amis inclus des CG dans son armée SM..

[FeelTheWay]

Sinon Dark Angel en DeathWing/Ravenwing

Mais après c'est compliqué, tu viens après tous tes potes ... tu peux pas ci, tu peux pas ça ...

Eldar Noir en tir ça balance la sauce en grande quantité
Les Tau ca balance la sauce en grande force ^^

Perso je commence les Tau dès la sortie du codex. En blanc il y a moyen de faire un truc génial genre Robotech (http://collider.com/wp-content/uploads/robotech-image.jpg)

Les Eldar noir seraient très originaux en blanc avec un lavis léger d'une couleur plus contrasté sombre genre rouge

[Remorkaz]

Mais j'y pense. Pourquoi ne pas partir sur des démons? Une armée de Tzeentch blanche avec nuances, je suis sûr que ça peut être joli si tu soignes ton monochrome Et puis c'est pas courant démons ! Et des démons blancs.. encore moins si ce n'est pas Nurgle ^^

[Blouh]

[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1363720953' post='2328098']
Mais j'y pense. Pourquoi ne pas partir sur des démons? Une armée de Tzeentch blanche avec nuances, je suis sûr que ça peut être joli si tu soignes ton monochrome Et puis c'est pas courant démons ! Et des démons blancs.. encore moins si ce n'est pas Nurgle ^^
[/quote]


Parce que je joue déjà démon en battle
Que j'ai envie d'une armée avec du tir, ça c'est sur, et que l'infanterie soit belle, enfin, avec des armures, pas des nues comme Tyranides ou démon justement, des armures mécanique !

C'est vrai que Eldar Noir en blanc ça peut le faire !
Après, j'ai un peu de mal à voir le rendu sur les chasseurs et véhicules, d'autant plus que les véhicules EN ont l'air de se faire plus avec un aerographe, ce que je n'ai pas, je n'ai que le pistolet peinture GW !

Pis qu'est-ce que ça vaut en jeu, ça a pas l'air d'être une armée très jouée, et d'après ce que je lis ça a vraiment pas l'air très puissant.. Modifié le 19 mars 2013 par Blouh

[Invité]

[quote]et d'après ce que je lis ça a vraiment pas l'air très puissant.. [/quote]
Si tu savais comme j'ai horreur de lire ça. Ca veut dire quoi "puissant" ? Si tu cherches une armée qui nécessite 2 neurones pour faire une liste et pour être jouée, effectivement les EN ne sont pas pour toi.
C'est une très belle armée, niveau liste et niveau figurines. Il y a beaucoup de choix et de thèmes possibles et même si tout ne roxx pas du poney, il y a des synergies très sympathiques.

Par contre les EN ont clairement une armée atypique, rien qu'avec leur règle de points de souffrance et le fait qu'il faille vraiment (selon moi) penser ses achats en fonction de la liste et des synergies qu'on prévoit.
A ce niveau là les Tau sont peut-être plus "classiques", plus faciles à appréhender.

[Annatar]

[quote] Pis qu'est-ce que ça vaut en jeu, ça a pas l'air d'être une armée très jouée,[/quote]

Nop ça n'est pas très joué^^" Mais que veux tu, les hommes de bons goûts manquent face à l'avalanche de mon keighs '-' *sort*

[quote] et d'après ce que je lis ça a vraiment pas l'air très puissant.. [/quote]

Alors arrête de lire^^" Beaucoups de joueurs ont tendance à comparer les codex à ce qui se fait de "mieux" en terme de codex... en oubliant eux mêmes que ça n'est pas parce que certaines listes sont fortes que tout le truc est dégénéré... (classiquement, ça chouine sur le CG ou le Nécron, mais c'est comme la mode IRL, ça change tout le temps au fil des saisons )


Le codex permet de faire des tas de choses, du très très crade (ceux qui te soutiendront que l'EN est un codex faible ou mou ne l'ont surement jamais vu joué ou joué eux même, ou l'utilisent mal) au fluff, en passant par de l'intermédiaire plus mou.

C'est une des armées qui a le plus de gueule sur la table une fois déployée (quand tu commences à aligner 13 chassis EN, tu te sens pousser des ailes un peu =D), et qui a le bon goût d'être Frère de Bataille avec les Vaisseaux-Mondes (donc aucune excuse pour ne pas faire de vrais Eldars non plus =D).

Donc, tu as le choix:

- Pillule bleue: on oublie tout, tu choisis de rejoindre la masse de la bassesse, regroupant les faibles et les mon keighs qui refusent de reconnaitre la sainte domination du peuple aux longues oreilles (et à la chevelure soyeuse).

- Pillule rouge: à bas le CG-cheaté (*apat*), à bas le SM steroidé et bonjour l'EN =D Modifié le 19 mars 2013 par Annatar

[Aetheras]

Complètement d'accord avec l'inquisiteur et Annatar, les EN sont certes durs à prendre en main mais dès que tu les maîtrises c'est un régal à jouer.
Comme il l'a dit ils permettent de nombreuses thématiques assez différentes les unes des autres et bien sur ils rendent très bien dans des coloris clairs, il suffit de voir les photos sur le blog de GW.

Cela dit, ton autre coup de coeur (les Tau pour ceux qui ne suivent pas) est aussi un bon choix, si les EN sont assez récents, les Tau sortent le mois prochain et toi qui recherche des figs plutôt "grandes" ce futur codex promettrai (selon les rumeur) une plus grande place aux exo-armures.


NB : par contre, comme tu as pu le remarquer, jouer Eldar et EN a souvent tendance à monter à la tête des joueurs donc à tes risques et périls ... Modifié le 19 mars 2013 par Aetheras

[Blouh]

[quote name='Aetheras' timestamp='1363725183' post='2328161']
Complètement d'accord avec l'inquisiteur et Annatar, les EN sont certes durs à prendre en main mais dès que tu les maîtrises c'est un régal à jouer.
Comme il l'a dit ils permettent de nombreuses thématiques assez différentes les unes des autres et bien sur ils rendent très bien dans des coloris clairs, il suffit de voir les photos sur le blog de GW.

Cela dit, ton autre coup de coeur (les Tau pour ceux qui ne suivent pas) est aussi un bon choix, si les EN sont assez récents, les Tau sortent le mois prochain et toi qui recherche des figs plutôt "grandes" ce futur codex promettrai (selon les rumeur) une plus grande place aux exo-armures.


NB : par contre, comme tu as pu le remarquer, jouer Eldar et EN a souvent tendance à monter à la tête des joueurs donc à tes risques et périls ...
[/quote]

Ca tombe bien j'ai une armée d'eldar, donc faisable de faire un mix des deux
Mais pourquoi ça monte à la tête ?


Je sais bien que le mot puissance ça peut ne pas plaire, je m'en excuse, je cherche pas une armée mono neuronale, et je pense sérieusement à me tourner maintenant vers les EN avec un shéma blanc !
Et si l'armée propose plusieurs stratégies, je suis pour, et ça j'adore, c'est ce que je cherche, avoir une belle collection et envisager plein de stratégies différentes !

[Drust]

Pour avoir un gars dans mon club qui joue plein de venoms avec canons éclateurs et remplis de cabalites, je peux dire que je les sens passer quand je les croise. Sauf la semaine dernière avec l'armée Tau dont j'ai fait l'acquisition il y a peu

[Origami]

[quote name='Blouh' timestamp='1363718911' post='2328069']
C'est vrai que de l'eldar noir en blanc ça peut être sympa !!

Maintenant l'hésitation porte sur les eldars noirs ou les taus !
Moi qui voulais une armée avec des soldats de gros gabarits ...

Que valent les EN en jeu ?
[/quote]

Armée très mobile mais très fragile. Grosse armée de saturation qui ne craint pas les grosses endu. Au contraire. Et qui est très bien fourni en antichar. Beaucoup beaucoup de choix dans le codex, figurines très sympa, et tu as quelques unités qui gèrent bien les closes.
Par contre, c'est une armée très délicate à jouer parce que même si tes unités de closes sont pas mal, tu ne vas pas les envoyer au casse-pipe n'importe comment. Tu vas bien devoir mesurer ton timing pour sortir ton escouade de cérastes au càc. Et ça c'est juste pour le close. Tes véhicules sont très mobiles et ont une bonne puissance de feu, mais sont très fragiles aussi. Donc attention à bien les placer.

C'est une armée très chouette à jouer, mais faut réfléchir 2 minutes quand tu joues quoi.
J'ai un très bon pote qui joue EN depuis 11 ans, je l'ai beaucoup affronté avec mon chaos de Nurgle. Ben j'ai souffert...

[quote]Après, j'ai un peu de mal à voir le rendu sur les chasseurs et véhicules, d'autant plus que les véhicules EN ont l'air de se faire plus avec un aerographe, ce que je n'ai pas, je n'ai que le pistolet peinture GW ![/quote]

Tu peux faire sans aéro. Modifié le 19 mars 2013 par Origami

[Franckosaurus]

La clé du travail de fondu au pinceau pour les véhicules EN réside dans la taille de celui-ci : il faut un gabarit similaire à celui du basecoat brush GW.

Sinon, à la lecture du fil, j'ai du mal à cerner les motivations de son auteur : vouloir roxer, mais pas trop pour ne pas se faire huer est une position difficilement tenable.
Il faut jouer les bonhommes que l'on aime ! Le reste est soit de la poésie, soit du grosbillisme.

Mes 2 sous : que ce soit ou EN, ou white scar (les jouer en count-as RW mérite quolibets), ces 2 choix sont pertinents car ces armées présentent des challenges et ludiques et esthétiques.
Surtout que, peinturluresquement parlant, un coup de sous-couche blanche suivi d'un lavis d'une couleur pastel de son choix remplira la moîtié du boulot.

[Blouh]

Beh en fait, avant tout je veux des figurines agréables à peindre et qui en jette sur la table, c'est pour ça que les EN en blanc nuance bleu ciel ça peut avoir un résultat vraiment sympa !
Après, je veux pouvoir me débrouiller contre mes amis, et pourquoi pas faire des campagne en centre Hobby/club !

Je tiens pas à roxer, mais à me débrouiller et ne pas être à la ramasse quoi !
De ce que j'ai pu lire, à ce qu'il parait, les EN en V6 sont pas des plus simple à maitriser, mais après, pourquoi pas, ce qui peut donner du challenge !

Fluffiquement j'aime bien les EN, c'est sympa, et niveau peinture ça à l'air vraiment cool !
Mais si c'est pour se prendre défaite sur défaite, moyen quoi :/

[Annatar]

[quote] De ce que j'ai pu lire, à ce qu'il parait, les EN en V6 sont pas des plus simple à maitriser, mais après, pourquoi pas, ce qui peut donner du challenge ![/quote]

Ouai fin ça ne demande pas BAC +12, Math Sup Math Spé, et 5 ans à Polytechnique non plus C'est sur que oui, quand t'es découvert partout et Bl 10 11, ben l'erreur de placement qui permet à l'adversaire de tirer sur ton char, elle te coute souvent le dit char. C'est surtout en cela que c'est moins évident à maitriser.

Après, comme le dit le mon keigh vert Frankosaurus: joue avant tout une armée qui te plait visuellement et/ou sur laquelle tu as des projets débiles à faire. Tu vas passer du temps dessus, les voir souvent... c'est un peu comme si moi, qui exècre le look SM, je me mettais à en jouer. Au bout d'un moment, je craque, et je transforme ça en fourrage à raptors des jungles

[Dorhan]

[quote] Après, j'ai un peu de mal à voir le rendu sur les chasseurs et véhicules, d'autant plus que les véhicules EN ont l'air de se faire plus avec un aerographe, ce que je n'ai pas, je n'ai que le pistolet peinture GW !

Pis qu'est-ce que ça vaut en jeu, ça a pas l'air d'être une armée très jouée, et d'après ce que je lis ça a vraiment pas l'air très puissant..
[/quote]

Comme on a pu te le dire arrête de lire les absurdités des autres. Je joue EN et je peux te dire que je m'éclate avec cette armée. Le dépaysement avec les autres armées est vraiment plaisant et en plus ils ont un tas de petites règles ou équipement bien retors qui surprennent l'adversaire ! Dans mon club, on est deux à jouer EN et on ne perd pas plus que les autres. C 'est juste que ça demande un peu plus d'efforts à jouer que les listes no brain où tu joues fonds de cours en attendant de voir venir l'adversaire.

Et pour la peinture je me permets de te renvoyer vers un lien où l'ont peut voir mon armée (bon ils sont pas blancs mais vert émeraude et faut chercher dans le bas de la page). Tout est fait au bon vieu pinceau.

http://rathelotwargame.forumgratuit.org/t487-wh40k-galerie-de-batailles Modifié le 20 mars 2013 par Dorhan