[V7][Orks] Objectif sécurisé et Détachement de Horde Ork

[Tostaky37]

Le détachement de Horde Ork ne donne pas la règle "objectif sécurisé".

Question: remplace-t-il le détachement interarmé ou peut-on le choisir à la place ?

[TheBoss™]

Il me semble que tu raisonnes en terme de tournoi.

D'un point de vue de règles strict (GBB p120), tu peux prendre autant de détachement interarmes et de détachement de Horde Ork dans ton Armée Réglementaire que tu veux (ou aucun).

Les compositions suivantes sont légales en Armée Réglementaire (et uniquement composé de figurines de la faction Orks ou sans faction i.e. Fortifications). :

[quote]Détachement de Horde Ork (incluant le Seigneur de Guerre donc détachement principal)[/quote]

[quote]Détachement Interarmes Ork (incluant le Seigneur de Guerre donc détachement principal)[/quote]

[quote]Détachement de Horde Ork (incluant le Seigneur de Guerre donc détachement principal)
Détachement Interarmes Ork [/quote]

[quote]Détachement Interarmes Ork (incluant le Seigneur de Guerre donc détachement principal)
Détachement de Horde Ork [/quote]

[quote]Warband Ork (Formation, incluant le Seigneur de Guerre donc détachement principal)
Détachement Interarmes Ork [/quote]

[quote]Warband Ork (Formation, incluant le Seigneur de Guerre donc détachement principal)
Détachement de Horde Ork [/quote]

[quote]Warband Ork (Formation, incluant le Seigneur de Guerre donc détachement principal)
Warband Ork (Formation) [/quote]

etc...

Ensuite dans le cadre des tournois, l'orga pourra choisir des restrictions supplémentaires.

Il est utile aussi de retenir que [b]tous les détachements[/b] disponibles en Armée Réglementaire ([url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=218914&view=findpost&p=2581526"]liste[/url]) [b]ne donnent pas pas nécessairement Objectifs Sécurisées[/b] : actuellement, il n'y en a que 4 sur les 35 détachements disponibles ([i]Détachement interarmes[/i] et [i]Détachement Allié[/i] donnant Objectifs Sécurisés aux choix de Troupes, [i]Skyblight Swarm[/i] donnant Objectifs Sécurisés aux essaims de Gargouilles - Attaque rapide- et [i]Living Tide[/i] parce qu'elle inclue une [i]Skyblight Swarm[/i])

[shadow]

Petite question en passant sur les bonus de commandement de la formation warband ork.

Si on a ça comme liste:

Détachement de Horde Ork (incluant le Seigneur de Guerre donc détachement principal)
Détachement Interarmes Ork

Est-ce que la règle "ruée" (waaagh! à tous les tours sauf premier) s'applique aussi au détachement interarmes ork?
Je ne vois rien qui s'y oppose dans le codex et la règle waaagh! touche toutes les figurines qui ont la règle "on y va" mais ça me semble bizarre que le bonus de commandement de la formation s'applique au détachement!

[odibius]

Attention : détachement "horde ork" et formation "warband ork" sont 2 choses différentes !
La règle ruée s'applique sur une formation "warband ork", pas sur le détachement !
Si tu prends une formation "warband ork" comme détachement principal et que tu prends un détachement interarme ork en plus, les unités de la "warband" bénéficient des bonus de la formation, et les unités du détachement interarme beneficient de l'objectif sécurisé !
Ils ne se transmettent pas et ne peuvent pas se cumuler !

[shadow]

Là où je ne suis pas d'accord c'est que la règle ruée s'applique sur le warboss de la formation pas à la formation elle-même! Si le warboss de la formation est ton seigneur de guerre, il peut utiliser la waaagh! à chacun de tes tours après le premier. Partant de là, regardons la règle waaagh! page 54 du codex. Il est indiqué que lorsque la waaagh! est lancé les unités amies entièrement composées de figurines avec la règle spéciale "on y va!" peuvent charger en phase d'assaut même si elles ont sprinté. Les figurines orks de l'autre détachement sont des frères de batailles et donc comptent comme amies pour les capacités spéciales (page 127).
Ce raisonnement n'est pas en contradiction avec le paragraphe "bonus de commandement" p 121 qui indique que les règles spéciales s'appliquent à toutes ou parties des figurines du détachement (car seule la règle waagh! Du warboss de la formation est changée, impactant tous les orks amis).

Personnellement, je ne refuserais pas une waaagh! tous les tours étendue à tous les détachements orks à mon adversaire. Pas tant qu'une FAQ ne viendra pas contredire ce raisonnement (pareil pour la règle avion waaagh! du dakkajet d'ailleurs!)

[odibius]

Vu sous cet angle : c'est pas faux ! Le raisonnement se tient !

Autant la règle objectif sécurisé ne concerne que les membres d'un détachement interarmes ou allié, autant la règle waaagh précise que les unités amies ayant la règle "on y va" peuvent en bénéficier !!

+1 pour shadow

[toorop30]

salut,
je me greffe sur le débat

le détachement Horde ork (est un détachement codex) file donc 3 QG MAIS nous subtilise l’objectif sécurisé, c'est ça ?
le détachement interarmé ork (schéma classique) nous permet d'aligner 2 QG et fil l'objectif sécurisé, c'est ça ?

il est clair que les joueurs Orks ne veulent pas se limiter à jouer 2 QG.
DONC
Nous pouvons faire un détachement inter armé avec 2 QG (le max des slots) et 2 troupes (le minimum obligatoire) allié à un détachement horde 3 QG (le max des slots) et 3 troupes (le minimum obligatoire)
ai je raison ? ai je tort ?

Nous pouvons aussi tout simplement nous allié a notre codex.... détachement inter armé ork avec 2 QG (le max des slots) et x troupe allié au orks 1QG et 1troupe ! dans quel cas on a nos trois QG et tout le monde a objectif sécurisé !! me trompe ou pas?
c'est un peu jobar ces histoires de détachement !!

[Exalya]

La ou tu te trompes c'est que l'on ne peut pas s'allier avec soit même, tu peux bien multiplier les détachement interarmés pour conserver l'objectif sécurisé. En revanche le détachement allié doit être d'une faction différente de la faction du détachement principal.

[TheBoss™]

[quote name='shadow' timestamp='1404999710' post='2599923']Là où je ne suis pas d'accord c'est que la règle ruée s'applique sur le warboss de la formation pas à la formation elle-même! Si le warboss de la formation est ton seigneur de guerre, il peut utiliser la waaagh! à chacun de tes tours après le premier. Partant de là, regardons la règle waaagh! page 54 du codex. Il est indiqué que lorsque la waaagh! est lancé les unités amies entièrement composées de figurines avec la règle spéciale "on y va!" peuvent charger en phase d'assaut même si elles ont sprinté. Les figurines orks de l'autre détachement sont des frères de batailles et donc comptent comme amies pour les capacités spéciales (page 127).
Ce raisonnement n'est pas en contradiction avec le paragraphe "bonus de commandement" p 121 qui indique que les règles spéciales s'appliquent à toutes ou parties des figurines du détachement (car seule la règle waagh! Du warboss de la formation est changée, impactant tous les orks amis).[/quote]C'est le bon raisonnement.
Pour les petits malins, Ghazgkhull n'obtiendra pas sa sauvegarde invulnérable lors des multiples Waaagh! offerte par [i]"Ruée"[/i] .

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[quote name='hammer_head' timestamp='1405100866' post='2600461']le détachement Horde ork (est un détachement codex) file donc 3 QG MAIS nous subtilise l'objectif sécurisé, c'est ça ?[/quote]Oui.
[quote]le détachement interarmé ork (schéma classique) nous permet d'aligner 2 QG et fil l'objectif sécurisé, c'est ça ?[/quote]Oui.

[quote]il est clair que les joueurs Orks ne veulent pas se limiter à jouer 2 QG.[/quote]Affirmation purement gratuite.
[quote]DONC
Nous pouvons faire un détachement inter armé avec 2 QG (le max des slots) et 2 troupes (le minimum obligatoire) allié à un détachement horde 3 QG (le max des slots) et 3 troupes (le minimum obligatoire) [/quote]Oui.

[quote]Nous pouvons aussi tout simplement nous allié a notre codex.... détachement inter armé ork avec 2 QG (le max des slots) et x troupe allié au orks 1QG et 1troupe ! dans quel cas on a nos trois QG et tout le monde a objectif sécurisé !![/quote]Non.
[quote]c'est un peu jobar ces histoires de détachement !![/quote]Si elles sont bien comprises.

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Edit suite réponse Exalya :

[quote name='Exalya' timestamp='1405101195' post='2600464']La ou tu te trompes c'est que l'on ne peut pas s'allier avec soit même, [/quote]Incorrect (serait en contradiction avec la phrase qui suit).
[quote]tu peux bien multiplier les détachement interarmés pour conserver l'objectif sécurisé.[/quote] Oui.
[quote]En revanche le détachement allié doit être d'une faction différente de la faction du détachement principal.[/quote]Exact. Modifié le 11 juillet 2014 par TheBoss™

[toorop30]

... donc, je peu avoir 2 détachement interarmées Orks (soit 1QG 2 troupe minimum) Mais pas un détachement interarmées orks allié avec un orks...
c'est donc juste une histoire de slot de troupe?
on en reviens à quelques gretchins prêt au même non ?

ou alors j'ai saisi peau de balle o_O ?

[shadow]

Tu as bien compris.

À quand la formation "the grot tide"? Lol