"Authentiques" dimensions d'un bolter

[Tzzzeentch]

[color=#330000][size=2][quote]C'était celui de la boîte de base avec des black templars et des eldars noirs, avant celle de Maccrage [/quote][/size][/color]
[size="3"][color="#330000"][size=2]
[/size][/color][/size]
[size="3"][color="#330000"][size=2]V3, donc.[/size][/color][/size]
[size="3"][color="#330000"][size=2]J'essaierais de trouver le moyen d'y jeter un coup d'oeil.[/size][/color][/size]
[size="3"][color="#330000"][size=2]
[/size][/color][/size]
[size="3"][color="#330000"][size=2]Au passage, quelqu'un sait si il y a une figurine d'humain portant un bolter/pistolet bolter à Inquisitor ? Comme les proportions sont bien plus "réalistes" (dédicace à Ocrane[/size][/color][/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]),
on pourrait peut-être comparer avec le bolter d'Artemis, histoire d'avoir une nouvelle comparaison.
Pour l'instant, je reste sur le pistolet bolter du cosplay de sista.

P.S ; je viens de me psoter une question : COMMENT CET ENC*LÉ DE SERGENT HARKER PEUT PORTER UN BOLTER [b][u]LOURD[/u][/b] ?!?
Parce que si on se base sur les images et videos de cosplays d'Ocrane, les bolters et pistolets sont déjà surdimensionnés pour un humain....Et lui se ballade avec une version [b][u]LOURDE[/u][/b] ?

[Ocrane]

[quote][color="#330000"][size="2"][size="2"]Au passage, quelqu'un sait si il y a une figurine d'humain portant un bolter/pistolet bolter à Inquisitor ? Comme les proportions sont bien plus "réalistes" (dédicace à Ocrane[/size][/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][color="#330000"][size="2"]),[/size][/color][/quote]
Si ça peut t'aider... Bon certes, il est en armure énergétique, on dirait, mais ça reste un humain quand même (et moi aussi, je t'aime[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img][size="2"])[/size][img]http://www.angelfire.com/wizard2/wurmwizard/40k/Inquisitor/images/Tyrus.jpg[/img]


Quant à Harker...
Bah c'est le sergent Harker...
À la base, il n'est pas humain mais Catachan [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img][size="2"]... Et c'est l'un des plus badass d'entre eux...[/size]
[size="2"]C'est LE mec qui t'étrangle un tyranide à mains nues.[/size]

[size="2"]Straken et Sly Marbo sont ses potes et ils jouent tous les quatre au poker [/size][size=2]avec Stubbs[/size][size="2"], les soirs de Week-End. (ok, celle là n'est pas de moi[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][size="2"]).[/size] Modifié le 7 octobre 2014 par Ocrane

[Tzzzeentch]

[quote][color=#330000][size=2]Quant à Harker...
Bah c'est le sergent Harker...[/size][/color][/quote]
Je me rappelle de sa fameuse citation, un truc du genre : "un matin en me levant, j'ai décidé de m'offrir une paire de bottes de Diable de Catachan; J'ai tué une douzaine de ces bestioles mais aucunes d'elles ne portait de bottes !"[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
Bon, passons sur Harker, qui m'a quand même bien l'air d'être la réalisation d'un délire "Rambo/Rocky steroïdé badass version 40k", ou "Chuck Norris sur Catachan", avec le recul.

Pour revenir sur le sujet initial, je pense que les illustrations et images m'aideront bien pour déterminer des proportions "réalistes". Donc un [size=6][b]grand merci[/b][/size] à ceux qu'auront répondu à ce topic (sur ce, j'vais vous aplanir un continent entier et en faire une maison de joie géante rien que pour vous[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]).
Mais, mais, mais, vu la différence de tailles entre les armes à bolter humaines et Astartes, comment qu'on fait pour, par exemple à Inquisitor, mettre un chargeur de 30 bolts à un bolter pour humai non-augmenté ?

[Ocrane]

[quote][color="#330000"][size="2"]"Rambo/Rocky steroïdé badass version 40k", ou "Chuck Norris sur Catachan", avec le recul.[/size][/color][size="2"][/quote][/size]
[size="2"]Mais un tel personnage existe déjà dans l'univers de 40... Chuck Norris + Stallone = Sly Marbo. [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]
[size="2"]Et, effectivement, il est aussi Catachan.[/size]

[size="2"]Une source parfaite pour prendre la mesure d'un tel personnage (et en plus, il y a une Sly Marbo's facts...) :[/size]
[size="2"][url="http://1d4chan.org/wiki/Sly_Marbo"]1d4chan[/url]
[/size]

[quote][color="#330000"][size="2"](sur ce, j'vais vous aplanir un continent entier et en faire une maison de joie géante rien que pour vous[/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][color="#330000"][size="2"]).[/size][/color][size="2"][/quote][/size]
Déjà fait, par l'Empereur Dieu...
Mais c'est gentil de penser à nous [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif[/img]


[quote][color="#330000"][size="2"]Mais, mais, mais, vu la différence de tailles entre les armes à bolter humaines et Astartes, comment qu'on fait pour, par exemple à Inquisitor, mettre un chargeur de 30 bolts à un bolter pour humai non-augmenté ?[/size][/color] [size="2"][/quote][/size]
Apparemment, il existe de nombreux types de chargeurs de bolter.
Exemples :
[img]http://i.imgur.com/c5bkmyN.png[/img]

et
[img]http://i.imgur.com/SAbAJ6U.png[/img]

A vue de nez, le second est plus long (si on compare avec la position de la main/la crosse, on remarque que le chargeur du premier est plus bas que le second).
Cela dit, c'est possible que ce soit à ça que ressemble un chargeur de 30 bolt (par comparaison aux 20-25 bolts de celui du dessus).
Ça peut peut-être te donner une idée de différence de look (le chargeur-faux donne un côté très AK, quand même).

Et tu as aussi - pour bolter, toujours - des chargeurs droits, des doubles chargeurs, des camemberts (Le Bolter version Thompson devrait être assez sympa pour une ambiance... "Chicago-sous-la-prohibition dans un cité-ruche"... Et s'il est porté par un humain (un arbites ? un adepte ?), le thème - et le terme - "les incorruptibles" prend une toute autre dimension dans 40k [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img][size="2"] ).[/size]

Après, si les bolts "humains" sont d'un calibre inférieur à du .75, la taille du chargeur devrait suivre. Et celui-ci ne devrait pas être trop encombrant, au final...
D'où l'idée du .45 mais c'est juste une supposition.
Pour conclure voici l'illustration en gros plans du modèle des Soeur de Bataille avec un chargeur garnis de bolts de taille "réalistes" :
[img]http://i.imgur.com/6XcgvsA.png[/img]

J'ai compté 13 bolts apparents. Il doit bien y en avoir trois-quatre cachés par le bas du chargeur et par le corps de l'arme.
Allez, à la louche : une grosse quinzaine en tout du côté de l'illustration. Si on considère que les munitions sont en quinconce, on retombe assez facilement sur une trentaine au final (25 au pire)...
Si on compare avec la main gantée... la taille n'est pas si énorme finalement. Modifié le 8 octobre 2014 par Ocrane

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

[quote name='Tzzzeentch' timestamp='1412527324' post='2642258']Alors je veux bien comprendre qu'un bolter, c'est massif et de calibre 75 (source : Déluge D'acier pour le calibre), qu'un bolt, c'est vachement gros, toussa, toussa, mais quand je vois [url="http://www.blacklibrary.com/Images/Product/DefaultBL/xlarge/chains-of-golgotha.jpg"]ça[/url]...
...ben j'ai du mal à croire que le gars puisse tirer sans se faire disloquer le bras par le recul.[/quote]

Comme l'a fait remarquer Cap35, vu la pince, qu'il devrait littéralement ne pas pouvoir soulever de terre, je pense que le recul du bolter ne doit pas être un soucis.

[Ocrane]

Et puis le mec sur le dessin qui le porte a, entre autre, survécu à un corps à corps avec Gazgkhull... Les [i]balls of steel,[/i] ça doit filer un sacré bonus en force et en endurance (en FM et en CT aussi), quand même...

[Invité]

Pour autant que je sache la pince de Yarrick est greffée sur un bras bionique, donc la question du poids ne se pose pas forcément.
Pour son fulgurant, eh bien disons qu'il est vraiment badass le bon commissaire. Et n'oublions pas qu'une arme à bolt n'a pas tant de recul que ça. Modifié le 13 octobre 2014 par Invité

[Cap35]

Oui m'enfin s'il a pas les épaules d'Alain Bernard qui vont avec, il risque quand même d'en chier pour soulever la machine.

[Invité]

Et pour répondre à Uvogovine le livre de règles V3 parle bien de calibre .75 pour les bots.

[quote]Bon, passons sur Harker, qui m'a quand même bien l'air d'être la réalisation d'un délire "Rambo/Rocky steroïdé badass version 40k", ou "Chuck Norris sur Catachan", avec le recul.[/quote]
Bof ! Le gros balèze Bragg dans les fantômes de Gaunt porte un bolter lourd de chimère avec ses pitits bras musclés. Ca impressionne tout le monde d'ailleurs.
Après c'est pas pour rien que ce sont là des personnages [b]spéciaux[/b], autrement dit très rares, voir uniques. Ils sont représentatif de rien du tout.

[Tzzzeentch]

En effet, j'avais oublié que les bolts étaient autopropulsés (bon, le post est courte, désolé , mais allez écrire un pavé sur un IPad...)

[Invité]

Tu n'es pas le seul à l'oublier, énormément d'illustrations montrent des douilles éjectées des bolters alors que je ne vois pas comment c'est possible avec une balle auto-propulsée.
A moins que des gens calés en armément m'expliquent ^^'

Ceci dit quand on voit qu'Abnett nous a sorti une "carabine laser" (avec rechargement à la culasse et tout) je me dis que... hum.

[quote]Oui m'enfin s'il a pas les épaules d'Alain Bernard qui vont avec, il risque quand même d'en chier pour soulever la machine.[/quote]
C'est vrai qu'à 40k les bioniques sont pas forcément très pertinents au niveau "anatomique" mais dans des jeux/illustrations plus récentes on a généralement l'épaule qui est aussi bionique, on peut supposer que le poids est correctement réparti ^^.
Puis bon, c'est là une arme exceptionnellement greffée sur un commissaire, on peut supposer que tout est bien [i]custom[/i] et spécifiquement étudié. Encore une fois ce n'est pas représentatif du reste, c'est un perso spécial. Modifié le 14 octobre 2014 par Invité

[Wilheim Von Carstein]

Les bolts ont a priori un système de propulsion dual: une petite charge conventionnelle juste assez puissante pour éjecter le bolt du canon et amorcer la roquette, qui prend ensuite le relais
C'est toujours comme ca que j'ai compris le bouzin et c'est confirmé ici: [url="http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Bolter"]Mon lien[/url]. Du coup, les douilles se tiennent et le recul aussi.

Pour la pince, c'est nawak: le poids d'un tel truc doit être soutenu quelque part:
si le bras/pince est bionique, l'épaule va craquer.
Si le bras et l'épaule sont boniques d'un côté mais pas de l'autre, le type se transformera en Quasimodo à la seconde où il se lèvera de la table d'opération.
Si les bioniques sont symétriques: tassement de vertèbre direct si le type essaye de se tenir droit, etc.

Les seules solutions que je vois sont la "bionicisation" du corps du cou au pied, la gonflette intégrale (en mode ++), ou l'utilisation d'une exo-armure (comme les marsouins).

[Ocrane]

Ou alors il a discrètement équipé sa pince de petits dispositif antigrav' qui lui permettent d'avoir la classe interstellaire tout en soulevant une pince qui ne pèse plus qu'une dizaine de kilos au final (si on cherche une explication "réaliste" et cohérente avec le niveau technologique de l'univers)


À moins que le fait d'être un héros te file un bonus de carac' permanent [size="2"](et une [/size]résistance[size="2"] de +10 aux hernies discales). [/size]

Avec 40k, on n'est jamais sûr de rien. Modifié le 15 octobre 2014 par Ocrane

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

Je tiens à rappeler comment Yarrick a récupéré sa pince. Il s'est fait couper le bras par un boss, alors il a décapité le boss, et ensuite, avec sa seule main restante, [b]il a soulevé la pince énergétique pour que tout le monde puisse la voir[/b]. Sans bioniques, ni rien. Alors qu'il venait de perdre un bras.
Yarrick, c'est un tgcm. Très bien, ça me va parfaitement. Mais n'appliquer le tgcm que pour la pince et chercher à justifier le recul du fulgurant, ça me parait bizarre.

[Tzzzeentch]

Oui, enfin, j'ai pris Yarrick comme exemple par ce que la taille de son flingue est démesurée. La pince, je vous avoue que je m'en fous un petit peu de mon côté.
'Puis Yarrick, en tant que perso spé, n'est qu'un TGCM parmi tant d'autre.
Et à moin avis c'est aussi la faute à l'illustrateur qui me semble avoir monstrueusement gonflé les proportions.

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

Pour le bolter/fulgurant, peut-être. Pour le coup de « Je soulève à une main la pince énergétique d'un big boss alors que je viens de me faire couper l'autre bras. », c'est clairement un tgcm dans le fluff, peu importe l'illustration.