Ah, l'hésitation

[Hippo]

Bonjour! Je me présente, j'ai 14 ans, j'habite à Paris et j'ai un souci au niveau de ma nouvelle armée et je viens demander des avis et des conseils. De 2013 à 2014, j'ai uniquement joué les eldars et les taus, mais, déçu personnellement par ces deux armées, je me suis mis en tête d'en commencer une nouvelle. Souhaitant sortir du lot mais tout en jouant Imperium, j'ai découvert l'armée Custodes, qui me plaît énormément. Mon choix est donc fait, direz vous. Mais le hic, c'est que je me sens très tenté autant par l'univers de Batlle, autant par les hommes-lézards. Devrai-je donc privilégier la curiosité de Battle ou mon expérience à 40k. Je viens ici quémander quelques avis et conseils, mais le dernier mot me reviendra.

 

Merci d'avoir pris la peine de le lire et merci d'avance pour vos réponses!

 

Bonne journée!

[ceriond]

Battle est en grande (voir même énorme) période de changement, y compris (surtout) au niveau des hommes-lézards, qui prennent une gigantesque baffe dans la g..... Si tu aimes vraiment les HL, attends un peu de voir ce que GW leur réserve (on est même pas sûr qu'ils restent dans le jeu en fait) avant de te lancer dedans. Pour l'armée de Custodes, il n'y a pas de figs officielles, du moins pas encore car FW devrait en sortir, mais cela va prendre du temps et, FW oblige, te couter un bras et une jambe.

 

Qu'est-ce qui ne t'a pas plut chez les eldars et les taus ?

[Pazuzu]

Oui c'est curieux Eldars et Taus sont quand même au dessus du panier en terme de jeu. Les figurines sont loin d'être laides. Donc je voudrais bien savoir ce qui te déçoit dans ces armées. Je pose cette question pour pouvoir mieux te répondre ensuite.

 

Pour Battle, il est effectivement urgent d'attendre que les nouvelles tendances pointent le bout de leur nez (juin peut-être).

 

Pour les Custodes, fluffiquement c'est pas vraiment jouable à 40k, le vieux est un peu occupé sur sa chaise percée depuis les 10 derniers millénaires et ses gardiens à l'armure dorée ne quittent plus Terra. Après rien ne t'empêche de bâtir une force convertie pour leur ressembler et qui utiliserait un codex Ultra, blood angels ou que sais-je ?

Sinon il y a aussi des rumeurs de 30k plastique qui arriverait chez GW cette année, donc peut-être une porte ouverte pour ce projet.

 

Donc pour te donner un avis, il faudrait qu'on sache quelle partie du Hobby tu priorises : la peinture, la conversion, la collection, le jeu, la gagne, le fun ?

[Hippo]

Ce qui ne m'a pas plu chez les eldars, d'une part, c'est que j'avais du mal à avoir une armée qui me plaisait, bien que je trouve l'armée eldar magnifique, par le design des véhicules ou de l'infanterie, mais lorsque je terminais une unité, y'avait un sentiment d'insatisfaction, c'est pour ça que je l'ai arrêtée. Ensuite, du côté des Taus, je trouvais les figurines très jolies, mais malheureusement leur faiblesse était très évidente et facilement exploitable, et je perdais beaucoup de parties. (Bon j'avoue j'ai gardé mes figurines Taus). Alors pour les Custodes je me rends sur le site http://sciborminiatures.com/et on peut avoir des Custodes en fusionnant ceci: http://sciborminiatures.com/en_,shop.php?art=1852 avec cela: http://sciborminiatures.com/en_,shop.php?art=931 . Pour le codex, j'utilise un codex PDF que j'ai trouvé sur Google. J'adore le lore des Custodes, et je trouve les figurines très jolies, et j'ai beaucoup de possibilités de conversion, pour les motojets custodes par exemple. Ensuite chez les HL, je peux pas vraiment me faire un avis dessus, mis en dehors du fait que je les trouve super stylés, mais je connais rien de leur histoire ou de leurs capacités in-game.

[Damrok]

Euuuh pour le codex, ça semble etre un fan-like si je ne m'abuse?! Du coup, ca veux dire que tu ne pourra le jouer qu'avec les joueurs "compatissants" puisque non officiel. Et si le codex est mal equilibré/totalement fumé, même eux risque de ne pas vouloir jouer 50 fois! A mon avis, tu aurais meilleurs temps de choisir un dex officiel, et de jouer en count-as. Je ne connais pas beaucoup les custodes, ou en tout cas pas plus que ce que black library nous en dis dans les livre HH, mais je verrais bien le dex Chevalier gris pour les jouer!

 

Pour Les HL, ou en fait, pour Battle en general. Faut bien voir que ce n'est pas du tout le meme type de jeu (pour le moment) Les regles n'ont (a priori) rien a voir et il faut bien tenir compte de ça si tu veux y jouer. En plus, comme dit plus haut, Battle va avoir une nouvelle edition d'ici juin juillet apparement, et personne ne sais vraiment a quelle sauce ils vont recuisiner le jeu (encore que, va voir la section dedié, tu aura peut etre plus d'info) du coup, ça paraitrait judicieux d'attendre au moins cette nouvelle edition pour voir ce qu'ils font, ne serait ce que pour s'assurer que les HL restent toujours present. Ce serait tres con de commencer une armée en mars pour qu'en juin tu apprenne qu'elle a disparue!! (c'est une hypothese hein, on en sais rien!)

[Hippo]

Bah je me doute bien que les Custodes du codex ont des stats légèrement abusées (2 PV, 2+ de base et j'en passe), mais cet avantage est de très loin palié par leur prix, 50 points le tactique!! Plus cher qu'un terminator de la Deathwing! J'vais vous filer le codex pour que vous puissiez y jeter un coup d'oeil.

http://vk.com/doc185735590_193709947?hash=82d81cdebfb78373cf&dl=9c3edecf97ad09901f

 

Voilààà, bon visionnage!

Après du côté Battle, eh bien wait and see...

[Rantanplant]

Pourtant les tau ont un assez bon codex.

 

Si tu aimes les figs, ne devrais tu pas plutot faire quelques recherches sur internet, poser quelques question, apprendre à les jouer et acheter des unités qui fonctionnent bien ?

[Hippo]

Même, je le redit, leur faiblesse est très évidente est très facilement exploitable. N'importe quelle armée a au moins une unité spécialisée dans la mêlée, alors que les kroots, bon bah... Je pense pas retourner un jour chez les Taus d'autant que j'aime pas trop leur naïveté.

[Mortarion Primarch]

Tout dépend de ce que tu joues en Tau (Eldars je dirais rien je connais pas assez) mais normalement si tu as bien build ta liste, l'armée en face n'est pas censé arriver au corps à corps dans ton camp...

Pour les hommes lézards et Battle plus généralement, comme dit plus haut, c'est pas vraiment le bon moment pour s'y mettre, surtout avec cette armée, où il y a plein d'incertitudes concernant leur disponibilité dans la version future.

Sinon, si tu veux une armée qui tienne le coup, qui puisse répliquer et soit puissante au tir, commence les Necrons :D

Par contre oui les Custodes n'est pas une armée officielle, dans le sens où elle n'est pas soutenue par GW et donc le codex que tu possède ne sera pas forcément toléré... Modifié le 7 mars 2015 par Mortarion Primarch

[Rantanplant]

Même, je le redit, leur faiblesse est très évidente est très facilement exploitable.

 

Il est aussi possible d'y pallier.

La règle appuis feu, les unités à répulsion et le barrage de tir des broadside c'est pas fait pour les chiens (kroot^^).

 

Après si tu n'aimes pas le style de jeu des tau et que tu voudrais faire du cac c'est différent. Mais sache que le codex est tout à fait capable de faire mal, si tu t'es pris des roustes c'est plus lié à ton manque d'expérience qu'à la faiblesse des tau.

Modifié le 7 mars 2015 par Rantanplant

[Hippo]

Jetez un coup d'oeil au codex Custodes que j'vous ai filé plus haut, vous allez comprendre votre douleur :P. Sinon j'ai envisagé les nécrons, mais il me faut une armée qui puisse contenir des héros capable d'accomplir des faits mémorables, pas des machines sans âmes qui tuent sans distinction :/

[Rantanplant]

Justement, un fan codex si il est faible je m'en fous.

 

Mais si je me fais rouler dessus 1-2 fois ce sera très clair : soit tu joues un codex officiel soit tu joues tout seul.

 

Sans compter que tu ne pourras jamais faire de tournois.

[Invité]

Non mais je te rassure, quelque soit l'armée jouée si tu es un débutant et que tu tombes sur un joueur un peu confirmé tu vas te faire passer dessus. Encore plus au début quand tu commences une armée et que tu n'as pas pile poil les unités qu'il te faudrait (j'ai aucun cibleurs dans mon armée Tau et à 1500 points c'est quand même un problème !).

 

Donc tes custodes à 50 points l'un ils se feront rétamer comme les autres, et peut-être même encore plus facilement, une fois que tes adversaires auront survécu à l'effet de surprise.

 

Puis bon c'est quand même pas une "vraie" armée, à la base. C'est non seulement un fan-codex mais en plus ces mecs sont les gardes du corps de l'Empereur, ils n'ont strictement aucune raison d'aller où que ce soit dans la galaxie !

[deloa]

Si tu veux jouer custodes , la plupart des armée custodes que j'ai vues se basent sur le codex CG: les terminators en base et les paladins avec 2 pv, sans parler des pouvoirs psy et les armes énergétiques, ça correspond bien aux custodes. Et c'est bien plus conseillé que de jouer un codex non- officiel.

[Hippo]

Le codex fan est pas mal j'trouve, mais après le jouer GK faut voir, comment vous joueriez Custodes avec les stats des GK? Moi les tournois ça m'intéresse pas, j'veux juste une belle armée et jouer avec des potes.

[Tutti Quanti]

Aha le custodes, quand tu vois le spectre nécron tu te dis qu'au final ils sont plutôt weak pour leur points

 

Sinon je rejoins les autres, si tu veux faire cette armée ok, mais des joueurs accepteront pas de l'affronter, dans ce cas prend toi aussi un codex GK dans ces cas là. Tu utiliseras les même figs, des fois avec le fan pour ceux qui veulent, des fois avec l'officiel, et y a même des chances que l'officiel te plaise plus !

 

Et puis les Gk c'est le même principes, figurines polyvalentes, fortes,  mais très chères

[Hippo]

Ouais mais y'a certaines figurines qui colleront pas. T'en connais toi, des GK avec des boucliers tempêtes? Ou des Land Raiders antigravs? Les GK ont peut être trop de différence avec les Custodes pour les confondre. Et puis après, si un joueur refuse de jouer contre moi, suffit de le titiller un peu :P. Et puis vu le coût exorbitant des custodes, je risque d'avoir des figurines puissantes, mais en infériorité numérique évidente.

[Pazuzu]

Bon a priori tu as déjà ton idée...

Si tu as envie de te monter ce genre d'armée, vas-y. Dis toi juste que ça sera un gros investissement en temps, en argent et que sauf si c'est parfaitement converti, peint et tout le tsoin tsoin, tu risques de galérer pour la revente si une fois de plus tu te lasses de ton armée (peu de gens veulent jouer un fandex bancal avec des pitous approximatifs)...

[Hippo]

Si tu regardes dans le site Scibor miniatures, tu changes juste le casque des soldats romains par un casque parmi ceux proposés (je pense à l'un des casques qui ressembles beaucoup à ceux des Custodes) et pouf, un gardien de l'Empereur

[Hippo]

N'empêche que je reste très indécis quant à Battle...

[Invité]

Commencer les hommes lézards à battle ? Hoho il faut être courageux pour ça en ce moment.

 

Tu fais ce que tu veux, hein ^^ Je n'ai pas l'impression que les avis des gens d'ici aient une réelle influence sur toi, au final ;)

- Custodes, moui pourquoi pas, mais en count-as chevalier gris c'est mieux.

- Hommes lézards ? Faut vraiment avoir du courage pour se lancer maintenant. Ceci dit ya peut-être moyen de récupérer pas cher l'armée de quelqu'un qui arrête de la jouer (vu le contexte...).

 

Dans tous les cas si tu as vraiment très envie de jouer des hommes lézards à battle rien ne t'empêcher de jouer en v8 même si on passe en v9, et/ou de trouver un club / groupe de joueurs qui jouera une version compatible. Il n'est pas dit que les HL ne seront plus jouables, d'ailleurs, simplement que l'armée pourrait ne plus être vendue (à long terme c'est un peu la même chose mais à warhammer ya rien qui est véritablement rendu obsolète, dans le sens où GW ne communique pas du tout sur "l'officialité" de ses armées).

[TaoDogg]

Les Custodes accomplissent pas des faits mémorables, ils gardent le palais de l'Empereur. C'est des gardes, quoi.

 

Maltraiter le fluff comme ça ? Not on my watch.

 

Pour les Hommes-Lézards, attends peut-être de savoir s'ils auront un codex dans la prochaine version : avec le déroulement de la campagne narrative en ce moment, on n'est sûr de rien. Peut-être que la seule valeur sûre est le Chaos pour l'instant, ça te laisse peu d'options.