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Warhammer Forum
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[ork] débutant 2000 pts


Steiner

Messages recommandés

Bonjour a tous,

 

Je viens ici pour demander votre avis sur l'armée ork que j'ai constitué, le côté mécanique des orks m'a beaucoup attiré c'est pourquoi j'ai fais une armée principalement axé sur les véhicules :)

 

QG                    

Big boss

Pince

Eul'baton de baraka

bekan

corp de cybork

embleme                               

145  

 

Painboy

bekan                                                                                                                                      

75                    

 

Troupe                    

12 boyz

nob pince emblème

truk éperon                                                                                         

147                    

 

12 boyz

nob pince emblème

truk éperon                                                                                         

147                  

   

12 boyz

nob pince emblème

truk éperon                                                                                         

147                 

     

12 boyz

nob pince emblème

truk éperon                                                                                         

147                 

               

20 boyz

nob pince ikon de boss                                                                                                                 

160                    

 

Elite                    

 

3 nobz

3 moto 

2 pinces

1 GKK

2 ikon de boss (GKK et pince)                                                             

200                    

 

Attaque rapide                  

3 kopter

LR jumelé                                                                                                                                                          

90  

 

3 kopter

LR jumelé                                                                                                                                                          

90

 

25 chockboy

Nob ikon  pince                                                                                                                    

265                    

 

Soutien  

Looted wagon

kanon kitu 

grot bidouilleur

eperon                                                                              

77        

             

12 Lootas                                                                                                                                                                               

168                      

 

Battlewagon

grot bidouilleur

éperon

kanon

blindage renforcé

1 gros fling                                                

145                                                

 

 

 

2003 points

 

Donc stratégiquement :

-Le warboss avec le painboy et les 3 nobz a moto pour aller chercher les ennemis pas beaux

-Les truks pour foncer prendre les objectifs et arriver rapidement au contact

-Les 20 boys dans le battlewagon, même rôle que les truks

-2 groupes de 3 kopters pour faire la chasse aux blindés

-25 chockboyz pour une bonne mobilité

-Les 12 lootas dans le looted wagon pour canarder dans le fond avec la grosse galette pour exploser se qui se rapproche

 

Voilà tout, je ne joue pas spécialement pour la compète mais avec mon frère et mes cousins (Démons du chaos, tyty, SM et SM du chaos). J'aimerai votre avis et vos conseils pour d'éventuel modif :)

 

Merci !

Modifié par Steiner
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J’enlèverais des choses inutiles ou en trop :

 

- Grot bidouilleur

- kanonkitu sur le véhicule volé

- 2/3 pinces ( les groskikoup font l'affaire aussi, surtout dans les trukks, les nobz n'arrivant pas souvent au bout)

- 3 kopter

 

A mon avis il te faut 2 motos de plus minimum surtout si tu joues un medik autant rentabiliser et des mekgunz lobba ou trakteur par exemple

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Tu peux enlever :

-le corps de cybork (t'as déjà FnP avec le Painboy)

-l'escouade de 20 boyz : elle arrivera trop tard avec le battlewagon, autant mettre des points ailleurs. De plus, 4 trukk de boyz, c'est suffisant (j'garderai les pinces par contre)

-les ikon dans les motonobz (celle du warboss suffit)

 

Les kopters par 3, ça me parait fragile. Je privilégierais soit par 5, soit des tankbustas en trukk.

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La Kanonkitu est une arme d'artillerie donc si elle tire les lootas devront tirer au jugé !

Tu peux garder un ikon de boss sur une des moto nob car il arrive que le bib boss s'échappe de la bande pour chopper un objectif.

Pour moi les trukk doivent embarquer une pince (ça permet de tout retourner au cc avec force 10 et pa2 alors que la force 7 seulement un tour de cc avec le gros kikoup ne suffit pas)

Si tu as 6 kopter alors fais en une seule unité (ça supporte mieux les premières pertes).

 

Ensuite j'utiliserai les points des 20boyz (160pts), des grots bidouilleurs (2x10pts), du kanonkitu (30pts), du kanon sur BW (10pts) et d'un ikon de nob à moto (5pts) soit 225 pts pour mettre 15 tankbusta dont un nob avec ikon (15x13 +10 + 5 = 210pts) et 3 lance rokette (15pts) sur le BW (et remplace le gros fling pour avoir un troisième lance rokette)

 

Pour finir le corps cybork du big boss moto peut être conservé toujours dans l'optique où il quitte l'unité pour aller prendre un objectif.

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Quelque remarque :

 

- Les passages ne sont pas soumis au tir au jugée quand le kanon tir seulement les armes du véhicule.

- Un nobz avec pince a f9 quand il charge car F4x2=8 +1(charge féroce) = 9

 

D'accord avec Kleptork pour les tankbusta qui sont pour moi la meilleur unité des orks

 

Perso j'aime bien les motonobz car sa gomme le principale défaut du nobz la mort inst sur la F8 et avec un medick c super résistance prend garde de bien les cacher des lignes de vues derrière un truck ou un décor en plus  5 moto c facile pareil pour le BW pour avoir un petit couvert.

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Merci pour toute vos propositions j'étudie ça de près :D

 

Déjà les Kopters je vais les mettre ensemble comme vous me l'avez tous conseillé c'est vrai que ça parait plus efficace.

 

Ensuite pour le kanonkitu, vous trouvez ça assez inutile ? Sur le papier je trouvais ça pas mal mais je me trompe sans doute. Mais du coup après ça je doute de la légitimité du Looted wagon qui devient un peu "inutile" comparé a un véhicule classique ?

 

Pour répondre a zhangfev, je suis pas trop fan des mekgunz, et les trakteur s'est bien les Warbuggies ?

 

Je pense garder les pinces sur mes nobz dans les trukk comme vous me l'avez majoritairement conseillé.

 

Pour répondre a Kleptork, tu ne trouves pas le kanon sur BW efficace ?

 

Et du coup la troupe de nobz sont-ils assez nombreux, ou faudrait-il en rajouter pour rendre la troupe plus efficace ?

 

J'aime beaucoup l'idée de remplacer les 20 boys par des tankbusta :)

 

(Guts28, un rapport avec Berserk ?)

 

 

 
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Exact

 

Le canon ki tue et pas mal f8 pa3 tu fait une grosse galet et après avoir déchargé tes gas tu peut tirer tranquillement ou en position artillerie.

 

Sa dépens de ta stratégie. Les mekguns sont vrais bien mais le kit et chère mieux vaut se les faire.

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Le kanon sur le BW n'a que peu d’intérêt pour moi (testé et non-approuvé) et pour 10pts je préfère 2 Lance rokette (d'autant plus si tu lui mets 15 tankbusta dans ton BW).

 

Bien vu Guts pour - Les passagers ne sont pas soumis au tir au jugé quand le kanon-kitu tir seulement les armes du véhicule. C'est pas mal du coup !

 

Le Looted wagon reste intéressant même sans le kanon-kitu car lorsque tu y mets des lootas c'est pour faire une plateforme de tir et il a blindage 11-11-10 (c'est mieux qu'un trukk) pour un véhicule qui va rester immobile (car si tu bouges les lootas tirent au jugé).

 

Les trakteurs c'est un type de Mekgunz (antiaérien très efficace). Personnellement je ne joue plus aucuns Mekgunz car avec la prolifération des frappes en pro qui ne dévient pas et sprint et tir (avec des règles spé allant grand n'importe quoi au tout est permis) tu te retrouve avec une unité de Mekgunz qui dégage tour 1 au tir, soit par annihilation, soit par la fuite après les pertes (testé et non-approuvé). Si toutefois ça résiste au tour 1 le corps à corps qui suivra sera exceptionnellement triste pour toi...

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Personnellement j'ai le feeling inverse.
Je trouve que le kanonkitu permet de contrebalancer la ct 2 des ork, même en déviant (beaucoup) c'est une grosse galette! Idem pour les lobas. Et les loota en mouvement c'est pas dramatique compte tenu de la quantité de tir...

Edit: d'ailleurs une arme lourde peut tirer au jugé si le véhicule bouge de 12ps? Si oui c'est un booster pour les loota! Modifié par idrogn
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Oui tu peux tirer au jugé avec les lootas dans un BW qui fait 12''. Mais les Lootas tirent à 48'' donc il vaut mieux passer 1 tir sur 3 si tu ne bouges pas que 1 sur 6 en bougeant. Surtout que le rôle des lootas n'est pas de se retrouver au milieu de la bataille mais d'arroser ceux qui y sont !

 

Le kanon-kitu sur le looted wagon c'est 30points et si tu as bien dépensé ailleurs alors tu peux le mettre (ça m'arrive encore de le jouer malgré le peu de rentabilité qu'il y).

 

Pour les mekgunz en lobba tu peux en avoir 5 pour 90pts alors pourquoi pas mais en choix soutien tu prends déjà Lootas + BW + Looted Wagon et c'est pour moi les meilleurs choix. Lootas et Tankbusta dans les chars découvert pour envoyer la sauce !!!

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Plusieurs chose à voir à mon avis :

Le problème des lootas dans le looted wagon avec le grokanon, c'est que ledit kanon a une porté de 24ps. Ça t'oblige à approcher un minimum et du coup tes lootas vont tirer au jugé un petit bout de temps si ton adversaire sait comment s'y prendre. Avant je jouais 2 looted wagons (avec kanonkitu) blindés de kasseurs de tank. Les kasseurs ont la même portée que le kanon, ils ont des armes d'assaut et ont "tueur de char" ce qui les rends meilleur de mon point de vu. Après il faut t'exposer aussi, mais au moins ils semblent mieux armés pour ça ! ;)

Les Nobz à moto ont pas mal perdu de leur superbe depuis la V7 à mon sens. Pour le même prix tu peux simplement mettre des motards lambda, avec ton big boss et un medik.
Ils encaisseront pareil ou presque, ils seront plus et du coup taperont et tireront plus ! Après c'est un choix ! Avoir une bonne grosse bande de motonobz c'est bien kiffant aussi ! Sauf quand l'adversaire les avoine sec et que t'en perd les 2/3 au deuxième tour :(

Les Pinces. Vaste débat. Je n'en jous presque plus sauf sur mes big boss. Il suffit que tu tombes sur un sergeant marine qui te le défis, avec son init 1 il va se retrouver au cimetière avant la fin du round...Après si tu n'as aucun autre anti véhicule, elles seront toujours utiles ! Mais à 25 pts la moufle, ça permet pas mal de possibilité si tu cherche à investir ailleurs ;)

Voilà ce n'est que mon avis personnel tiré de moults branlées que je me suis prise dernièrement avec mes Nonorks ! :D

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Les Nobz à moto ont pas mal perdu de leur superbe depuis la V7 à mon sens. Pour le même prix tu peux simplement mettre des motards lambda, avec ton big boss et un medik.
Ils encaisseront pareil ou presque, ils seront plus et du coup taperont et tireront plus ! Après c'est un choix ! Avoir une bonne grosse bande de motonobz c'est bien kiffant aussi ! Sauf quand l'adversaire les avoine sec et que t'en perd les 2/3 au deuxième tour :(

 

J'y ai pensé aussi mais le soucis avec ça c'est le prix principalement... 3 nobz a moto coutent nettement mois d'argent que de se faire une escorte de moto boys....

 

Pour le reste je vais suivre se que vous avez dit, Lootas + BW + Looted en soutient avec les Lootas dans le Looted et les Tankbusta dans le BW :)

 

Je continu de lire et de prendre en compte tous les messages alors si vous avez d'autre remarque n'hésitez pas :)

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J'y ai pensé aussi mais le soucis avec ça c'est le prix principalement... 3 nobz a moto coutent nettement mois d'argent que de se faire une escorte de moto boys....

 

Comme je te comprend ! ;)
Pour l'instant tu débutes, alors tu n'as surement pas des masses de rabiots. Ne t’embête pas avec le WYSIWYG (What You See Is What You Get), surtout en Ork !
Si tu veux des motards pas chère, procure toi des sangliers des Orques de Warbattle. Pour les Nobz...contente toi de mettre une tête de Nob sur un corps de motard/cavalier et ça passe plutôt pas mal ! ;)

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Bonjour,

 

Je viens après quelques réflexions sur tout ça :

 

Que pensez vous d'enlever le Battlewagoon, de mettre 12 tankbustas dans le Looted wagon, et 12 lootas dans un autre ?

 

L'idée d'enlever le Battlewagoon me plait pas spécialement, c'est une figurine que j'aime beaucoup mais je voudrais quand même votre avis :)

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Le problème du looted wagon c'est que sur un 1 à la phase de tir il doit mettre les gaz. Autant pour les tankbusta c'est pas catastrophique car tu peux te permettre d'avancer sur le champ de bataille et utiliser intelligemment ce mouvement forcé pour prendre un couvert où même un objectif, autant pour les lootas c'est vraiment pas top car ils sont fait pour arroser depuis le fond de la table en les protégeant avec du blindage 14. De plus d'un point de vue esthétique de l'armée c'est un véhicule qui a de l'allure. Et pour armée basé sur les véhicule c'est dommage de passer à côté.

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Je viens de lire la tactica du forum et dedans il est écrit que les lootas ont vachement perdu et qu'il n'était plus nécessairement jouable en V7, vous pensez que je devrais les enlever de ma liste ?

 

Mais du coup je mettrai les tankbustas dans le Looted wagon avec kanonkitu, mais quoi dans le battlewagoon ?

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Je joue toujours mes lootas et il font toujours le travail. Après les tankbustas c'est mon choix automatique dans mes listes. Ils sont capables de saturer les aériens et à peu près tout sur une table. Une fois sur trois ils sont lourde 3 donc 10 lootas tirent 30 fois F7 PA4. Donc 10 touches au sol et 5 en aérien. Ensuite la force 7 fait mal. Et tout ça à 48''
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Moi dans le battlewagon de préférence (j'en ai 15 donc c'est aussi un choix par défaut car il n'y a que lui qui peut tous les accueillir). Mais même par 10 se serait mon choix. Mes tankbusta (par 12) dans mon looted wagon car je ne les utilise pas que pour le tir mais aussi pour les bombes à fusion au corps à corps
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Non mais ça fait 2LR en plus pour les tirs des tankbusta. Après c'est pas ça qui fait la différence. Tu peux mettre le kanonkitu si ta conversion de looted wagon est de type leman russ et ton armée ne sera ni plus ni moins efficace.
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Ah d'accord j'avais pas vu ça comme ça effectivement, oui j'ai un leman russ actuellement en conversion et ça m’embêterait de pas l'utiliser :P

 

Bon en faisant mes petites modifications j'arrive a quelque chose de plus construit et de plus diversifié effectivement, je prendrai le temps de reposter la liste demain si jamais ça vous intéresse et si vous avez d'autres conseils :P

 

Merci pour tout, ça m'a permis de comprendre beaucoup de nouvelles choses :)

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