[AM-Skitarii] Construction d'une liste Skitarii-AM

[Avicenne]

Bonjour à tous !

 

Je compte créer une liste skitarii - AM pour du milieu "mou - mi-dur" entre amis en format 1500-1650 pts basée sur 2 unités que je compte voir "en nombre".

 

Ces deux unités sont les Dragoons des skitarii et les sentinels de l'AM. Je vais donc orienter ma liste sur 2 formations  :

 

la formation Ironstrider Cavaliers : 1 unité de ballistarii obligatoire et 2 de dragoon. Ils ont la règle attaque de flanc, sens aiguisés, ignore les lignes de vue entre eux, relance des jets pr blesser contre 1 seul personnage désigné en début de partie et son unité, en réserve obligatoire, 1 seul dé de réserve pour toute la formation, jet de réserve dès le T1.

 

Et la formation emperor's talon recon compagny : 2-4 escouade de sentinel/armoured sentinel avec effectif max pour chaque escouade obligatoire. toute la formation gagne ennemi juré contre une unité, ils gagnent attaque de flanc et certains ordres de l'AM.

 

Dans l'idée je partais sur :

 

[skitarii maniples]

 - troupe 1 : 9 rangers dont 2 arquebuses + 1 rangers alpha (SdG) avec champ de conversion : 180

 - troupe 2 : 5 vanguard dont 2 tromblon à plasma : 115

 - troupe 3 : 5 vanguard dont 2 tromblon à plasma : 115

 - troupe 4 : 5 vanguard dont 2 electrofusils et princeps avec electro pistolet : 95

 Total : 505

 

[Ironstrider cavaliers]

 - 1 ballistarii autocanon cognis jumelé : 55 pts

 - 3 dragoons avec lance taser : 135

 - 3 dragoons avec lance taser : 135

 Total : 325

 

[Emperor's talon recon compagny]

 - 3 armoured sentinels canon laser : 150

 - 3 armoured sentinels canon laser : 150

 - 3 armoured sentinels LFL : 120

 - 3 armoured sentinels canon plasma : 150

 Total : 570

Total : 1400 pts

 

Il me reste entre 100 et 250 pts. 

 

J'ai quelques questions :

 - déjà, la liste vous parait-elle viable ?

 - Je vois bien 9 sentinels sur la table mais 12.. c'est peut etre too much même en prenant en compte mon envie de voir une telle liste, qu'en pensez-vous ?

 - Je ne veux pas d'une liste trop spécialisée (anti populeux, anti tank ou autre) je veux pouvoir affronter chaque race en 50-50 (ou 40-60), qu'est-ce qu-il pourrait me manquer ?

 

Merci à vous de m'avoir lu et merci par avance de vos réactions !

 

 

 

 

[Arkeon]

Salut, je trouve ton concept vachement rigolo. Par contre tu es plus dans du "gazeux/mi-liquide" que dans du "mou/mi-dur" ?.

 

Les LFL sur les senti par contre c'est juste pas bon. Ton unité bouge de 6ps et tir à 8ps... Autant dire que tu ne tireras jamais... Mieux vaut mettre soit d'autre lascan, soit un plasma soit un autocanon (c'est pas mal l'autocanon en attaque de flanc).

[Avicenne]

C'est ce que je crains (pour le liquide) mais je veux tout de même garder le concept. en tout cas la base, cad 9 senti et 6 dragoon + 1 ballistarii. ce qui me fait 775 pts (en enlevant les LFL) que je ne compte pas changer.

 

mais après je ne sais pas trop avec quoi le combiner. L'adeptus je ne veux pas sortir de gravcanon, je pourrais sortir les robots, voir la formations double robot et QG. Ou partir sur l'AM avec IK ? en tout cas j'ai entre 725 et 875 pts pour accompagner la base de ma liste.

[Arkeon]

2 IK et tu as une liste full marcheur, du contre close, du gros tir, de la mobilité...Tu passerais plus dans le "mi-dur" que dans le "liquide". Après tu sais comment joue tes potes et si une tel liste à sa place dans votre cercle de jeu...

[Master Avoghai]

Bah moi je vois un choix évident pour le concept : les onagers

 

Tu reste dans le concept marcheur (sauf que là tu as 4 pattes au lieu de 2) et tu peux avvoir des armes plutot miam genre le rayon d'eradication ou le laser à neutron...

[Avicenne]

Pour les 2 ik c'est 1 de trop pour le cercle où je joue.

 

Alors pour les onagres, je les apprécient beaucoup mais il y a 2 figs que je veux voir absolument, les senti et les dragoons, or pour sortir ces 2 unités il me faut déjà 2 formations. 

Je peux certes sortir les dragoons dans une skitarii maniple mais je suis pas sûr qu'ils arrivent au contact de quelque chose. La règle outflank leurs donne je pense une meilleur chance d'avoir un impact. Si je dis des bêtises, corrigez moi  mais je vais quand même essayer de proposer quelque chose

 

Mettons que je prenne ceci :

 

1 knight warden : 375 pts

 

[Skitarii maniple]

Troupe 1 : 5 vanguard dont 1 tromblon plasma : 80 pts

Troupe 2 : 5 rangers dont 2 arquebuses transuranique et princeps avec champ de conversion : 125

 

Attaque rapide 1 : 3 dragoons avec lance taser : 135

Attaque rapide 2 : 3 dragoons avec lance taser : 135

 

Soutien 1 : 3 onagres avec rayon d'éradication et manipulateur cognis (ou laser à neutron ?) : 345 pts

Total : 820

 

[Emperor's talon recon compagny]

 - 3 armoured sentinels canon laser : 150

 - 3 armoured sentinels canon laser : 150

 Total : 300

Total : 1495

 

Ca vous semble moins liquide ? plus dans le mou ? Quid des dragoons qui en dehors d'une war convoc risquent de sauter avant le cac ?

 

Pour ce qui est des senti autocanon je préfère les ballistarii quitte à prendre des autocanon, c'est 10 pts de plus et 1CT de plus, jumelé et cognis, ca me parait un meilleur rapport qualité/coût.

 

 

[Gurvan]

Les 5 Rangers avec leurs arquebuses me semblent quand même chèro . En plus , tu as quand même pas mal d'antichar partout ailleurs. Perso, je rajouterai du vanguards en mode piapia qui avec leurs impératifs , même avec leurs simples carabines a radium , font un anti populeux tout à fait acceptable . 

 

Apres, je passerai un des onagres en mode anti aérien avec la matrice, car là , tu n'as vraiment pas grand chose pour contrer du volant .

 

apres, la piste est conceptuelle , faudrait voir comment elle se comporte vis à vis de tes camarades de jeu habituels ... apres, tu n'as quand même pas grand chose sur la table , c'est le genre de liste qui me ferait peur si je devais la jouer , car chaque perte , ça fiche un coup au moral ... 26 figs , c'est pas beaucoup lol. 

 

 

 

 

 

[zhangfey]

Ta formation avec les sentinelles c'est pour les attaques de flanc ?  c'est dommage de mettre du canon laser a 48 ps sur de l'attaque de flanc...

Met du plasma quitte a en laisser 1 nature ..

 

Pour les dragoons si tu les joues par 2x2, tu pourras mieux les cacher et tu économises de quoi prendre du full vanguard et full ranger parce qu'il te faut plus de monde sur la table a mon avis

[Avicenne]

Alors avec vos conseils voici 2 propositions de listes que je vous soumet : 

 

[Détachement Astra militarum]

HQ1 : Seigneur commissaire [seigneur de guerre] : 65 pts
HQ2 : prêtre : 25

Troupe 1: 5 escouade de commandement : 30 pts
Troupe 2 : 10 escouades d'infanterie avec radio, 1 Canon laser et Bombes à fusion : 80 pts
Troupe 3 : 10 escouades d'infanterie avec 1 Canon laser et Bombes à fusion : 75 pts
Troupe 4 : 10 escouades d'infanterie avec 1 Canon laser et Bombes à fusion : 75 pts
Troupe 5 : 10 escouades d'infanterie avec 1 Canon laser et Bombes à fusion : 75 pts
Troupe 6 : 30 conscripts : 90
Total : 515 pts

 

[Iron Knight] : chevalier gardien avec double canon icarus : 410

Total : 410 pts

[Emperor's talon recon compagny]
 - 3 armoured sentinels canon plasma : 150
 - 3 armoured sentinels canon plasma : 150
Total : 300 pts

 

[skitarii maniple]
Troupe 1 : 5 vanguard : 55 pts
Troupe 2 : 5 vanguard : 55 pts

Soutien 1 : 1 ballistarius autocanon cognis jumelé : 55 pts
Soutien 2 : 1 ballistarius autocanon cognis jumelé : 55 pts
Soutien 3 : 1 ballistarius autocanon cognis jumelé : 55 pts
Total : 275 pts

 Grand total : 1500 pts

 

ou

 

 

[Skitarii maniple]
troupe 1 : 10 vanguard dont 2 tromblons : 150 pts
troupe 2 : 10 vanguard dont 2 tromblons : 150 pts
troupe 3 : 5 rangers dont princeps (seigneur de guerre) avec champ de conversion : 75 pts

 

AR 1 : 2 dragoon avec lance taser : 90
AR 2 : 2 dragoon avec lance taser : 90

 

Soutien 1 : 3 onagres avec faisceau d'éradication et 3 mitrailleuses cognis : 285
Soutien 2 : 3 onagres avec laser à neutron et 6 mitrailleuses cognis : 360
Total : 1200 pts

 

[Emperor's talon recon compagny]
 - 3 armoured sentinels canon plasma : 150
 - 3 armoured sentinels canon plasma : 150
Total : 300 pts
 

Grand total : 1500 pts

 

Bon clairement il y a plus de monde dans la première liste (je me suis inspiré de ta liste Arkeon que tu as fais il y a quelques temps). Je fais l'impasse sur les dragoons mais je garde tout de même 6 sentinels et 3 ballistarius, je voulais voir au moins 9 figurines parmi celles-ci, je rempli le minimum. Pour l'anti aérien j'ai l'autocanon icarus et 3*1 autocanon cognis jumelé.

 

La deuxième liste est clairement moins populeuse, l'idée c'est d'écranter avec les 6 onagres et je pense que 6 onagres et 6 canon plasma ont une puissance de feu suffisante pour nettoyer assez de chose sur la table de mon cercle d'amis (sans pour autant rentrer dans l’insane). Par contre je n'ai pas d'anti aérien et nous avons un joueur eldar qui joue lyanden avec garde fantome dans des transports, et je n'ai pas vraiment de réponse pour ça. Il a aussi un chevalier fantôme que cette liste aura aussi sans doute un peu de mal à gérer. Mais c'est la liste la plus "dure" dirons nous alors...

 

Que pensez vous de cela ?

 

(ps : pour la première liste j'ai comme un doute là sur le fait de sortir 4 détachement dans une liste. C'est possible ? Si non, je mettrai les sentinels en AR dans le détachement AM mais je perdrai l'attaque de flanc et les ordres pour les sentinels qui sont tout de même sympathique...)

 

merci en tout cas pour vos retours

 

Édit : j'ai pensé à cette liste ce matin  (dans le rer, vive Paris). Pour info je ne mettrai pas les sentinels en réserve sur cette liste 

 

[Skitarii maniple]
troupe 1 : 5 vanguard : 55 pts
troupe 3 : 5 rangers dont princeps (seigneur de guerre) avec champ de conversion : 75 pts

 

AR 1 : 2 dragoon avec lance taser : 90
AR 2 : 2 dragoon avec lance taser : 90

AR 3 : 2 dragoon avec lance taser : 90

 

Soutien 1 : 3 onagres avec faisceau d'éradication et 3 mitrailleuses cognis : 285
Soutien 2 : 3 onagres avec laser à neutron et 6 mitrailleuses cognis : 360

Soutien 3 : 3 ballistarii autocanon jumelés cognis : 165

Total : 1210 pts

 

[Emperor's talon recon compagny]
 - 3 armoured sentinels LM : 135
 - 3 armoured sentinels canon laser : 150
Total : 285 pts
 

Grand total : 1495 pts

 

J'avoue que je ne sais pas si la quantité de marcheurs sur la table compense les 2 troupes de 5 gus... mais en puissance de feu et tanking sur les 1er tours (les 2*3 onagres à 4++ devant) je pense que ca se tient pour du mou-/mi dur. Je dirai qu'on est dans du mou solide :D.

 

Merci à vous !

Modifié le 22 novembre 2016 par Avicenne

[Master Avoghai]

Suis pas certain que 2x3 onagres ce soit super... Il y a un coté overkill je trouve mais peut etre me trompe-je. (Alors oui ok y a la 4++)

 

Pour les marcheurs skitarii, tu n'aurais pas interet à les mettre dans la formation de marcheurs?

Modifié le 24 novembre 2016 par Master Avoghai

[Gurvan]

Pour les 3 onagres avec les lasers à neutrons , oui , j aurai dit que deux suffisent effectivement ... pour les 3 autres, c'est la versions low-cost avec juste les mitrailleuses cognis , qui sont sympas et pas chères , du coup , eux je les laisserait quand même par 3 , vu que dégâts, c'est pas foufou non plus , à mon avis , on peut trouver mieux et moins cher niveau saturation ... par contre, ça va être chiant  à buter , et long , et puis ça permet des trucs sympas ( ça occupe le terrain, ça évite de se faire charger des troupes vulnérables, ça protège un objo etc ... 

 

j'aime bien Perso !