Ainock Posté(e) le 16 mars 2005 Partager Posté(e) le 16 mars 2005 (modifié) Bonjour à tous, Qulques peuples possèdent des trouppes d'élite (Gardes Royaux, de la citadelle, Orcs du Moranon, Uruks Berserkers....). Or ces troupes ne sont pas limités en nombre et ont un parfois un meileur rapport qualité prix que la troupe de base (le garde de la fontaine avec bouclier, quasiment indémoralisable, pour 11 pts est un must...) Qui n'a jamais rêvé d'une cavalerie du Rohan composé que de gardes royaux, ???? (j'en connais qui l'ont fait...), ou d'une armée de garde de la fontaine ???? - je sais que cetians vont me dire que le prix de ces figs d'élites (toutes en métal) limite leur utilisation : mais rien n'empêche de jouer des "count as" (tous mes cavaliers du rohan en "platoc" sont en fait des gardes royaux déguisés), de peindre différemment les figs existantes, ou de prendre des figs alternatives d'autres marques (hein tymophil ???) - que l'échelle du jeu (1 fig pour 1 homme) permet d'aligner ces régiment d'élite au complet... (oui, mais c'est dommage de ne jouer qu'avec les élites ?) Bref, considérant que ces trouppes d'élites sont en proportion faible dans une armée, quand vous jouez une bataille "standart" (hors scenario spécifique), vous imposez vous des limites de proportions de ces troupes dans vos armées ???? Pensez-vous qu'en tournois certianes trouppes devraient être limitées ?? (comme parfois les Trolls ????) Ainock... grand bavard devant l'éternel Modifié le 16 mars 2005 par Ainock Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Suladân Posté(e) le 16 mars 2005 Partager Posté(e) le 16 mars 2005 Effectivement ! Moi dans mes armées on peut toujours voir apparaitre des orques du Morannon ! J'en mes toujours au minimun 9 et au maxi (pour l'instant) 15 ! Ils sont en est fait très rentable pour seulement 9pts ils possède une force de 4 et une bonne défense ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
theozenith Posté(e) le 16 mars 2005 Partager Posté(e) le 16 mars 2005 Je crois qu'il faudrait qu'il y ait au minimum autant de points en soldats de base que de soldats d'élite dont tu parles, dans une liste d'armée. C'est peut être pas très strict mais ça permet d'avoir une armée avec un minimum de réaliste. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Aragorn77 Posté(e) le 16 mars 2005 Partager Posté(e) le 16 mars 2005 C'est clair : as t'on deja vu une armée uniquement composée de trolls ???? D'ailleurs , je croyais que les trolls étaient limités a 1 tout les 500 points , mais c'est peut-etre seulement en tournoi ... Aragorn77 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Suladân Posté(e) le 16 mars 2005 Partager Posté(e) le 16 mars 2005 Non en tournoi c'est 2 troll maxi pour 250 à 1000pts ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ainock Posté(e) le 16 mars 2005 Auteur Partager Posté(e) le 16 mars 2005 En fait il faudrait un sytème à la Battle (j'en voies froncer les sourcils) qyui différencieraient les troupes en 3 cas : - les héros - les troupes de bases - les troupes rares On pourrait avoir: - minimum 1 Héros jusqu'à 33% de figurine de héros - troupe de base : pas de limitation - trouppes rares : de 0 à 33 % de figurine de trouppe rare Mias bon, cela reste de la règle "maison"... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Suladân Posté(e) le 16 mars 2005 Partager Posté(e) le 16 mars 2005 (modifié) En fait il faudrait un sytème à la Battle (j'en voies froncer les sourcils) qyui différencieraient les troupes en 3 cas :- les héros - les troupes de bases - les troupes rares On pourrait avoir: - minimum 1 Héros jusqu'à 33% de figurine de héros - troupe de base : pas de limitation - trouppes rares : de 0 à 33 % de figurine de trouppe rare Mias bon, cela reste de la règle "maison"... Et ben, je suis pas tout seul à jouer comme ça Et bien, moi, c'est éxactement comme ça que je joue ! Et je trouve cette façon plus simple et elle est bien ! Modifié le 16 mars 2005 par Suladân Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chien sauvage Posté(e) le 16 mars 2005 Partager Posté(e) le 16 mars 2005 Bon je ne suis pas sur qu une limitation soit utile. L elite c est tres bien pour le combat au corps a corps mais apres il faut compter avoir des archers et de la cavalerie pour pouvoir avoir un peu de polyvalance. L ensemble coute cher en point surtout si l on veut mettre un heros ou plus. Le pire c est qu une ligne de bataille d elite coute tres cher, et faire soutenir meme un garde de la fontaine par un ranger du gondor c est quand meme 19 pts, et là les orques alignes 3 figurines pour le meme prix et les gobs 4. L idée de prendre un seul heros est risqué, il devient la cible prioritaire, et le manque de banniere se fera sentir enormemant. Je reconnais que la sortie des archers hobbits n est pas forcement le moyen pour empecher les abus... mais globalement on arrive toujours a un bon equilibre, sauf cas particulier bien sur. Mais on peut abuser dans les deux camps donc pas de probleme meme si le mal dispose de moins de varieté. Chien sauvage Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité ywhoyxe Posté(e) le 22 mars 2005 Partager Posté(e) le 22 mars 2005 En plus les troupes d' élites sont la plus part du tps en métal(bon je vous l' accorde elles sont souvent mieu faites )=> une armée uniquement composée de toupes d' élite sa doit couté très cher... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ainock Posté(e) le 22 mars 2005 Auteur Partager Posté(e) le 22 mars 2005 )=> une armée uniquement composée de toupes d' élite sa doit couté très cher... certes mais c jouable et facilement avec des figurines d'autres marques puisque le SDA est du VRAI 25 mm.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Tymophil Posté(e) le 23 mars 2005 Partager Posté(e) le 23 mars 2005 (modifié) En plus les troupes d' élites sont la plus part du tps en métal(bon je vous l' accorde elles sont souvent mieu faites )=> une armée uniquement composée de toupes d' élite sa doit couté très cher... Comme le dit Ainonck, cela ne coûte cher que si vous agissez comme des robots et que vous restez bloqués sur les figurines GW. Il est facile de se constituer une troupe de 12 Gardes Royaux du Rohan montés pour 40,00€... Il suffit de se tourner vers d'autres fabricants que GW. Soyez un peu plus mûrs et n'achetez plus aveuglément ce que vend GW. Ils se moquent de vous avec leurs prix prohibitifs. La plupart des fabriquants de figurines de plomb font le cavalier à 3.50€. Rien ne vous oblige à les acheter 8,00 ou 10,00€... A part une certaine paresse intellectuelle évidemment. Modifié le 23 mars 2005 par Tymophil Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité sauron-et-sarumane-les-boss Posté(e) le 2 avril 2005 Partager Posté(e) le 2 avril 2005 alors ou achetez vous vos figurines directement a citadel ??? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eru Posté(e) le 3 avril 2005 Partager Posté(e) le 3 avril 2005 Si vraiment tu souhaites une régle, on peut imaginer que les troupes d'élites ne doivent pas dépasser 33% du nombre total de figurines. Mais de toute façon, il est vrai que si on en choisit un trop grand nombre on déséquilibre son armée et cela n'amène à rien. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xev74 Posté(e) le 3 avril 2005 Partager Posté(e) le 3 avril 2005 (modifié) Non seulement cela n'amène rien comme le dit Eru, mais en plus, les troupes d'élites se feront forcément avoir par le surnombre, que ce soit par des orcs (6-7 pts) ou des gobs (4-5 pts). Car les troupes d'élites du Bien sont presques 2 fois plus chères que les troupes de base du Mal. Evidemment, à court terme c'est sympa (Garde de la Fontaine, Garde Royaux), mais dans le temps ... à long terme ... et oui, même les gobelins peuvent en venir à bout ! Donc les troupes d'élites doivent rester ce qu'elles sont : des figurines rares (10-15% au total) qui bénéficient de la présence d'un héro charismatique. Cependant, j'ai du mal à qualifier les urus de "troupes d'élites" et ce, malgré leur profil ... Pourtant tout concorde : le prix, la force, la capacité de combat ... peut-être est-ce le manque de règle spéciale ? --> hein ? Pourquoi les uruks n'ont pas la règle spéciale "Garde", hum ? Modifié le 3 avril 2005 par Xev74 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eru Posté(e) le 3 avril 2005 Partager Posté(e) le 3 avril 2005 Je trouve comme toi qu'il est bizarre de parler de troupes d'élites pour les Uruk car contrairement aux gardes Royaux, Gardes de la Fontaine... ils forment une armée à eux seuls celle de Saruman. D'ailleurs ils sont déclinés en guerriers, archers, piquiers, Shaman, par contre les bersekers sont des troupes d'élites, avec 2 attaques !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Don_Falcone Posté(e) le 3 avril 2005 Partager Posté(e) le 3 avril 2005 Et ces derniers Bersekers sont envoyés au charbon directement sans la moindre envie de les contredire sur leurs vélléités plus que primaires... Sacré Uruks, si on ne les avait pas, on aurait dû continuer à se taper du Gobelin Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ainock Posté(e) le 4 avril 2005 Auteur Partager Posté(e) le 4 avril 2005 (modifié) Xev a écrit : Non seulement cela n'amène rien comme le dit Eru, mais en plus, les troupes d'élites se feront forcément avoir par le surnombre, que ce soit par des orcs (6-7 pts) ou des gobs (4-5 pts). Soit mais quand tu joues Minas thirith et que tu as le choix entre : Lancier/bouclier : 9 pts, et garde de la fontaine/bouclier : 11 pts ou Archer : 8 pts et Garde de la citadelle/arc : 10 pts, c'est pas grande différence (ça te fait une fig en moins toutes les 5 figs) non ?????? Modifié le 4 avril 2005 par Ainock Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Don_Falcone Posté(e) le 4 avril 2005 Partager Posté(e) le 4 avril 2005 Logiquement, l'odre des gardes de la fontaine représente au bas mot une trentaine de soldats au grand maximum, voir moins, je pense même à une douzaine de paladin et pas plus... Concernant les gardes de la citadelle, soit on les considère comme les policiers du coin et donc, on peut miser d'après l'explication donnée comme troupe d'élite mais cela ne fait qu'une poignée à la charge d'un héros... Donc, je vois mal un contingent de gardes de la citadelle dépassant les 200 membres, je dirais une 50 au grand maximum... Pour les Uruks, clair qu'il n'y a que les Bersekers et, le chaos ne peut engendrer un ordre tel qu'il est connu chez les bien... S'il y a un chef et que ce dernier trépasse, le plus fort des suivants prend la place... ça se passe comme ça en principe... non ??? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posté(e) le 6 avril 2005 Partager Posté(e) le 6 avril 2005 Les uruk n'ont pas de règle "garde" ou autre, parce que 10000 Gardes du corps ça ferait un peu trop, même pour Sarumane le mégalomane. Et que les Uruks étant à la base de l'armée de l'Isengrad, ça ne serait pas jouable. Les Gardes de la Citadelle ne sont pas des policiers, ce sont les gardes de la citadelle de MT, donc le dernier, voire les deux derniers niveaux de la cité. Le dernier rempart avant que le Mordor ne fasse flotter sa bannière sur la Tour d'Echtélion. Donc ils doivent être un peu plus que 200. Dans le film on ne voit que 4 garde de la Cour de la Fontaine, donc 20 ou 30 au total, pas plus. C'est déjà beaucoup pour un arbre, même sacré. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chien sauvage Posté(e) le 6 avril 2005 Partager Posté(e) le 6 avril 2005 Pour les uruk , les berserker font quand meme office de garde, certe ils n ont pas la regle speciale "garde du corps" mais ils ont 8 en bravoure ce qui est bien mieux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Don_Falcone Posté(e) le 6 avril 2005 Partager Posté(e) le 6 avril 2005 @ Lucius : Ma foi, si, ce sont des sortes de policiers car, du 5ème au 7ème niveau, il semble qu'il y ait pas mal de personnalités à M.T... En clair, on peut les voir comme une milice à la solde de la cité et, à défaut de dire policier, disons police municipale... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posté(e) le 8 avril 2005 Partager Posté(e) le 8 avril 2005 Tu confonds garde du corps militaire et police. Les Gardes de la citadelle sont des soldats chargés de défendre les derniers (le?) niveau, l'élite prête au derniers sacrifices, et qui garde l'Intendant (en l'absence du Roi). Vas dire aux Gardes royaux anglais qu'ils sont policiers, tu verras ce qu'ils te répondront (ou demande le aux Argentins...). S'ils étaient flics, ils iraient partout, et on ne les sélectionnerait pas parmi les meilleurs guerriers du Gondor: pas besoin de s'appeller Rambo pour être Navarro... (rime pitoyable et involontaire produire par un estomac affamé). Ce n'est pas un hasard si dans le film ce sont eux qui escortent Denethor vers son bucher. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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