Lucius Cornelius Posted August 13, 2005 Share Posted August 13, 2005 Dans la généalogie et la division ethnique compliquée des Elfes, de quel parent tient ton son groupe? Galadriel est considérée comme Noldo, alors que son père est Noldo et sa mère Teleri. De même Finarfin et Fingolfin sont eux aussi considérés comme Noldor bien que leur mère soit Vanya. Bref, est-ce le père qui confère l'ethnie? Quelqu'un a-t-il une réponse appuyée par le professeur? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moust83700 Posted August 14, 2005 Share Posted August 14, 2005 (edited) Oui tu as raison ! -> C'est un peu comme le nom de famille de nos jours : dans le cas general, on a celui de notre père. Je pense que les exemples que tu cites sont assez bons pour convaincre (même si on m'a rabaché un toute l'année "un exemple ne démontre rien !"). On peut également cité Idril Celebrindal qui semble être une Noldo tandis que sa mère est une Vanya (d'où sa chevelure blonde). Nottons toutefois que le nouveau-né Elfe n'a aucun lien spirituel/moral avec ses parents, étant donné que le fëa ("l'âme", "l'esprit"), contrairement au hröa (l'envellope physique) qui est fourni par les parents, est directement "incorporé" dans le corps Par Iluvatar... C'est cruellement dur à expliquer, mais très facile à comprendre... ++ Edited August 14, 2005 by Moust83700 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucius Cornelius Posted August 14, 2005 Author Share Posted August 14, 2005 Bon exemple l'histoire du nom de famille, j'y avait pensé et puis j'avais oublié, pour expliciter ma question! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kloczko Posted August 17, 2005 Share Posted August 17, 2005 Il est évident que cette question est très importante ! Les liens de parentés, ainsi que les noms des trois Clans originaux sont expliqués dans un texte très important de Tolkien la "Essekenta Eldarinwa-Quendi and Eldar". Vous y trouverez les réponses à ces questions. Il y est précisé qu'un Elfe _pouvait_ changer de Clan. Donc, et comme le précise ce texte de Tolkien, il s'agit avant tout d'un _choix_ de l'Elfe et non d'une simple filiation. elfiquement vôtre, Edouard Kloczko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moust83700 Posted August 17, 2005 Share Posted August 17, 2005 Merci de tes eclaircissement Edouard ! Ca, je ne m'y attendais pas le choix ! Et encore une question : Tu dis qu'il peut choisir... Mais choisit-il uniquement entre les groupes de ses parents, ou bien Elfe de parenté "type Fingolfin", avec des parents Noldo et Vanya, pouvaient devenir Teleri ? Moi j'aurai choisi les Vanyar... ou les Noldor ! ++ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest kloczko Posted August 18, 2005 Share Posted August 18, 2005 Même chez les Elfes on ne choisit pas sa famille ! Non, cela ne touche que les rares cas du choix d'appartenir à l'un des Trois Clans : Vanyar - Noldor - Lindar (et pas Teleri, bien sûr qui sont une partie des Lindar) ; ou mieux Les Premiers - Minyar : les Seconds - Tatyar ; les Troisièmes - Nelyar. Je conseille la lecture de ce texte (Quendi and Eldar) à tous rôlistes qui veut jouer une Elfe. Il y trouvera bien des choses sur ce que chaque Elfe "sait" et sur les nombreux noms des Clans. elfiquement vôtre, Edouard Kloczko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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