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Pas souvenir de Malcador qui parle de son passé dans les bouquins sur Terra, faudrait que je relise mais flemme monstrueuse , donc l'empereur lui aurait montrer la lumiere et pouf il devient gentil, affectueux et le meilleur oncle de la galaxie bon ok je prend après Erda ne sembler pas le détester quand elle parle de lui a John, c'est pour ça que j'ai cru que ça avait été retcon , j'aurais penser que Erda l'aurait détester pour ses agissements, m'enfin elle est peut être au dessus de tout ça, tu me diras elle a envoyer ses fils dans le Warp en pensant que c'etait une bonne idée donc bon elle a put se dire que finalement elle a pas trop le droit de juger Malcador quid de l'empereur? si on prend l'archéofluff il est le fruit de la fusion de milliers de chaman, peut t'on dire qu'il s'agit d'une création du coup? Selon le C'tan du Pharos l'empereur est une Arme , donc de facto une création ou bien il parlait des perpétuels au sens large peut etre m'enfin on peut que suppose j'imagine, vus que GW nous donnera probablement jamais de réponse claire et définitive

Ollanius ne veut plus etre Soldat et certainement pas pour servir l'imperium de 40k bien loin de l'idéal de l'empereur, deja que simplement parler avec l'empereur avant qu'il devienne un légume il n'en avait pas envie alors s'engager chez les GK... ils etaient peut etre pas tous forcement des perpétuels en parlant de Malcador, son passé de seigneur de guerre sorcier lors de l'ere des lutte il a été retcon? parcque Erda nous dit qu'il a toujours etait le plus acquis a la cause de l'empereur , mais du coup ça parait pas logique qu'il fout le bordel pendant l'ere des luttes en commettant des atrocités dans son coin et que l'empereur le mette au pas , du coup c'est probablement retcon tout ça?

les perpetuels sont une branche de l'humanité , une sorte de "sous espece" au sein de l'espece , ils sont censé etre le Pinnacle de l'évolution humaine , l'avenir de l'humanité en tant qu'espece, mais aujourd'hui on supposse que tout les perpetuel sont mort a part Vulkan et l'Empereur , et que le chemin evolutif menant a leur apparition est "fermé" , c'est ce que laisse comprendre le passage avec Uldrad lorsqu'il part tuer certains perpétuel renégat, en disant que c'est un futur que l'humanité ne connaitrais jamais on connait pas les raisons précises , l'empereur représente les traits humains a un niveau exacerbé , c'est un génie doté d'une puissance psychique monumentale et donc une compréhension du warp et de ce qui l'entoure bien plus grande que les autres , selon Erda il etait frustré que les autres perpétuel ne soit pas aussi vif d'esprit que lui et donc que ses projets n'avancée pas a la vitesse qu'il aurait voulu, ce genre de comportement aurait conduit au départ de la majorité des perpétuel qui pourtant l'aider au début, trops soulé de l'attitude de l'empereur envers eux certain sont parti a cause de son ambition trop grande, il voulait forcer l'humanité a evoluer rapidement , beaucoup trop rapidement, chose contre laquelle Erda la mise en Garde, notamment car ça a attiré l'attention des 4fab

il a appris , puis a modeler lentement l'humanité , il pouvait pas forcer a lui tout seul l'evolution technologique humaine, lui meme d'ailleurs n'est pas omniscient en terme de science il a dut attendre que l'humanité et les génies qui la composent evolue avec le temps , mais oui on peut clairement se demander pourquoi il s'est pas manifester pendant l'age d'or de l'humanité lorsque cette derniere a dominer les étoiles , peut etre qu'il la fait, peut etre qu'il a essayer de mettre en garde l'humanité contre les IA et que personne la écouter et que du coup suite a ce fiasco et a l'eveil des psykers il se soit enfin décider a prendre les choses en mains réellement, le plus probable c'est que tant que l'humanité filer bon train il se soit contenter d'agir dans l'ombre, et que c'est que quand tout s'est peter la gueule qu'il s'est mis a agir, d'ailleur il va sur Molech a peu prés au meme moment que la chute de l'age d'or , 5000 ans avant le 30eme millénaire grosso merdo si je dis pas de bétises on sait que entre le 7eme et 9eme siecle il est aller sur Mars combattre le C'tan "dragon du vide" et l'a informé dans le labyrinthe de Noctis ça a donner naissance a la légende du chevalier saint georges contre le dragon Il est pas fondamentalement impérialiste justement, il est au contraire idéaliste en ce qui concerne l'humanité , si tu lui donné le choix il raserait l'imperium pour en faire un paradis style jardin d'Eden sauf que ba c'est pas possible a cause de la nature humaine et celle du Warp, l'imperialisme de l'empereur en 30K c'est un outil nécessaire a ce moment précis, avant la Longue nuit c'etait pas nécessaire l'humanité évoluer tranquillement tout en faisant pas trop n'importe quoi avec le Warp donc il avait pas de raison de s'imposer en tant que chef tout puissant, il ne l'a fait que quand tout est parti en sucette car c'etait la seule solution restante pour éviter la dégénérescence complète de l'humanité La majorité des grand conflit ont été causer par des perpétuels cherchant a s'opposer a la vision de l'empereur, en Gros les guerres mondiales ont probablement etait le fruit de manigances de certaint perpétuels qui voulait freiner le projet de l'empereur, c'est une des raison evoquer par Erda pour expliquer que pendant longtemps il a pas beaucoup avancer , car ça passer son temps a se mettre sur la gueule entre perpetuels par nation/empire interposées

il a incarnée Moise , mais Jésus on sait pas , peut etre un autre perpétuel il a incarnée Genghis et alexandre je crois , probablement césar <pas de politique svp>

Ba c'est pourtant ce que le fluff énonce clairement... l'AM post ere des lutte est devenue cléricale et obscurantiste, ils ont pas attendue l'hérésie pour passer de civilisation a la pointe du progrès de l'age d'or a une société de curetons qui prie des grille pains, le repli sur soi a entrainé une paranoia aigue envers l'innovation technologique considéré comme la cause de la fin de l'age d'or (guerre avec les IA entre autre ) , les partisans les plus extrême de cet doctrine ont pris le pouvoir pendant la crise et remodeler toute la société martienne en conséquence pendant la durée qui sépare le début de l'ère des lutte et le retour de l'empereur, c'est d'ailleurs sont retour qui a redonner du peps aux innovateur et véritable scientifique parmis l'AM, une fois le papy sur sa chaise, ils ont perdue leur influence l'innovation lors de la grande croisade est porté par l'empereur, il a "ordonner" a l'AM de servir sa Grande croisade, et leurs innovations viens en grande parti des travaux de l'empereur, les titan Psy c'est l'empereur, le bolter c'est lui aussi, les armures énergétique pareil , l'AM n'a fais que reprendre les concepts, retrouvé des SCS la plupart donné par l'empereur d'ailleurs et mettre en marche les usines, alors oui ils ont amélioré au fil du temps armes et armures évidemment , et heureusement c'est le minimum pour des mecs qui se prennent pour les dépositaire de la science l'AM pour moi c'est le clergé Martien car faction dominante , il y a certes tout plein de faction mineures dont certaine qui prone l'innovation mais ce sont des faction mineures , en de la fin de l'ére des luttes a la signature du traité Mars a pas spécialement innover a moins qu'on considère les skiitari et autre servitor comme des innovation , ils ont la technologie dans leurs archives jalousement garder pour terraformer Mars a nouveau si l'envie leur en prend, il n'ont jamais utiliser cette technologie, le clergé Martien sont devenue des écureuils, ça récolte de la technologie puis l'enterre sous leurs ruches martienne et n'en font rien sauf quand l'imperium, l'empereur ou un primarque gueule un peu trop fort , ou quand un Magus excentrique décide d'innover a gogo

le glissement était déjà présent lors de la grande croisade et même lors de la période "post ere des luttes" c'est ce renfermement et cette paranoïa qui a "sauvé" Mars de la dévastation de l'ere des luttes , le traité d'Olympus était déjà a l'époque mal vus par une bonne partie des Martiens, tous n'étant pas d'accord sur l'identité de l'empereur en tant qu'omnimessie, et quand ce dernier s'est mis a fermer les cryptes remplies d'archéo-tech car trop dangereux, ça a mis en rogne pas mal de monde et crée cette rancoeur qui donnera le mechanicum Noir c'est juste que avant l'hérésie l'empereur se déplace en personne et donc l'AM a beaucoup moins de marge de manoeuvre, quand t'as Big E qui viens devant chez toi te commander des titans et d'autre armes innovante tu y réfléchis a 2 fois avant de lui criez dessus qu'il est un hérétique , depuis qu'il est un légume l'AM a pris des libertés

le plus gros problème c'est que comme toute les annonce bolterporn, ça va forcement faire psschiiitt, on se doute deja tous que l'arme sera pas utilisé sinon ça voudrait dire un 5eme dieu du chaos et je doute que les 4fab veuille de Vashtorr , le seul qui les intéresse pour devenir leurs pote dans le warp c'est l'empereur et également la fin de l'imperium ce qui est pas viable niveau marketing donc on aura probablement un plot twist , je mise une piécette sur Trayzin qui vole l'arme pour la mettre sur sa table de chevet comme presse papier Gazkull va le défoncer c'est le seul point intéressant de l'arc Angron a venir si jamais evidemment ça se fait dans ce sens, voir Gazkull troll et insulter Angron parcqu'il a tuer son meilleur ennemi, voir Gazkull mettre des baffes a Angron ça n'a pas de prix ils vont peut être commencer a développer tout ce qui concerne les monde "coloniser" par les tytys pour en faire des sortes de bases ou on sait pas trop quoi, aprés comme tu l'as dit c'est probablement surtout un pretexte pour retarder une confrontation Lion/Guilliman permettant d'étaler le bouzin, Russ reviendra surement pile au moment où le Lion et Roboute commenceront a se mettre sur la gueule pour leur dire qu'ils ont pas le droit de se battre sans lui

oula ça m'a l'air bien brouillon quand meme tout ça bon aprés on a eu la meme chose avec guilliman, il revient tabasse tout , pique sa crise "jveu voir papa" puis devient grand manitou dans la foulée , et c'est que ensuite que GW a étoffé le bordel via des bouquins le lore de campagne/codex comme GS ou les arches fatidique c'est toujours un peu fait a l'arrache par contre le délire de Vashtorr , meme moi qui aime le bolterporn trouve ça un peu trop gros, puis si l'arme est planquer c'est surement sous la garde de Cegorath..., m'enfin si ça pouvait attirer Trazyn pour qu'il la vole sous le nez de Vashtorr là par contre j'achete

j'ai des doutes concernant son immortalité de perpétuel, il a eu besoin de Alivia pour ressuscité et contrairement a tous les autre perpetuel il est physiquement extremement agée ce qui n'est pas logique pour un perpétuel, il est plus proche de Fo je pense , et ce qui le maintien en vie c'est probablement son incroyable puissance psychique acquis en partie selon des hypotheses fluffique grace a l'empereur, avec qui il aurait fait le 1er rituel de l'ame pour l'empereur c'est pas une hypothese c'est un fait, si on le débranche il devrait en toute logique se réincarnée mais le temps que ça se fasse Terra serait englouti dans le warp et donc l'humanité avec, a ceci s'ajoute une autre chose : l'état de son ame , on sait que il est pas au sommet de sa forme l'empereur mentalement, il est certe devenu plus puissant, mais il est pas capable d'aligner plus de 3 mots a la suite pour le moment donc meme si on le débranche pas sur qu'il puisse se réincarner correctement , c'est surement là que réside le role du Starchild , venir soigner l'ame de l'empereur en retournant a lui

avant ça il transmet le reste de son âme a l'empereur pour le réveiller et qu'il puisse donner ses dernieres instructions avant de redevenir silencieux une fois sur le trône d'or au vus de ce que dit l'eldar dans le dernier bouquin de Guilliman et la description de la rencontre entre lui et papy , GW va surement repartir sur l'archéofluff de l'ame de l'empereur fracturée

comme dit au dessus autant Guilliman est un politiciens et donc s'est plier au jeu des hauts seigneurs et des différent adeptus, autant le Lion il est plus proche du Loup a ce niveau là, je le vois mal courber l'échine face a ce qu'est devenu l'imperium c'est pas trop son genre, sauf si en se reveillant les "watcher" ou bien l'empereur l'ont briefé et lui ont dit "reste calme stp casse pas tout " Identique je pense a celle des inquisiteur qui ont vus un wulfens les accidents sont courant en 40k, des vaisseau se perdent , des gens disparaissent , des inquisiteurs se brise la nuque en glissant dans les escaliers , dur dur la vie ne 40k

Vashtor se fait pas bolosser par Belakor sur le Rock? c'est a cause de ça qu'il perd son avantage et que la mission chez les DA est un echec , c'est principalement a cause de Belakor qui fout sa merde, fin j'ai crus lire ça

il y a des chances pour que au début GW mettent le Lion en marge , il va se reveiller rassembler les DA puis partir chasser Luther probablement sans se soucier du reste au début et en ignorant royalement Roboute, je vois mal GW faire une copie de ce qu'a fait roboute c'est a dire allez voir l'empereur et tout le touintouin sur Terra, la visite a papa se fera probablement aprés la chute de Luther pour avoir ses nouvelles "directives" vus qu'il refusera de les prendre de Guilliman

c'est pas Corax le seul primarque a avoir la force d'ame pour résister au chaos? quand Malcador dit a Dorn, sanguinius ect que seul un de leur frere a était mis au courant du Warp j'ai direct penser a Corax, vus que c'est le Batman de 40k et que Batman a regarder dans les abysses sans détourner le regards puis sa transformation en energie Warp quand il chasse les chaotiques va plutot dans ce sens , je vois mal Russ controler a ce point son coté psychique t'as un lien pour le fluff tout juste sorti? quel discours?

oui erreur d'écriture

non je dit bien V12 , on a guilliman en V8, le Lion en V10 , donc probablement Russ en V12, la V11 servira a faire sortir un primarque démon (Lorgar, Perturabo? )pour équilibrer , puis 6 ans en temps GW c'est "imminent" un peu comme les 5min du combat goku/frieza ya une distorsion temporelle Rotigus lui a montrer le Livre relatant l'avènement de l'imperium secundus durant l'hérésie d'Horus, a ce moment là Guilliman pensait que Terra était tomber et a donc décider de crée un nouvel imperium en prenant comme base les 500 monde, il a déclarer sanguinius Empereur, quand le Lion a apprit ça il a voulait tabasser Guilliman en le traitant de traitre, suite a ça ils ont finit par apprendre que Terra n'était pas tomber et sont donc parti a la rescousse des loyalistes , mais ils finissent par arriver trop tard , le Lion ne pardonnera jamais cet écart à Guilliman ce livre contient la plus grande erreur de Guilliman et en 40k si l'imperium avait vent que Guilliman a part le passé abandonner l'empereur pour crée un imperium pour lui tout seul ça déclencherait une guerre civile contre lui immédiatement

C'est la principale raison de son retour , GW semble vouloir partir vers une nouvelle ébauche de guerre civile dans l'imperium en guise de plot scénaristique , le livre retrouvée par Fabius va mettre le feu aux poudres et le Lion lui il va faire office de jerrican d'essence quand il va voir que Roboute refait la meme connerie jusqu'a que papa parle au Lion ou bien Cypher et lui dise que tout baigne et qu'il doit détruire Luther si il veut pas etre de nouveau privé de gouter il a pris un coup de vieux nonobstant, hate de voir la gueule de Bjorn et de Logan quand ils ont apprendre que le Lion est de retour et que Leman se fait attendre par contre qui dit retour du Lion dit retour imminent de Russ, probablement pour la V12, les 2 best bro ne peuvent pas rester séparé plus longtemps

https://www.youtube.com/watch?v=BV3r6oZb2wI Par contre il a l'air d'avoir pris un énorme coup de vieux pendant qu'il dormait

Erebus a Perdu tout simplement , de la même manière que Oll arrive trop tard , Erebus lui aussi a pris trop de retard a cause d'Erda ( j'ai toujours du mal a ce que elle se fasse tuer aussi "facilement" ) 4 démon contre la plus pété des perpétuel c'est assez leger m'enfin elle en avait peut etre marre de vivre aussi va savoir on parle d'une puissance warp qui combine celle des 4 fab , c'est un niveau de puissance jamais atteint dans le lore de 40k, jamais les 4fab ne se sont associé comme ils l'ont fait , et malgré cela l'empereur arrive a reprendre le dessus, ça montre la puissance deja ridiculement pété de BigE pré ascension sur le trône, et surtout la puissance est ici canaliser via l'esprit d'horus ce qui le rend plus efficace que la puissance brute non canaliser des 4fab en générale Drach'nyen face a la puissance combiné des 4fab c'est un moustique, d'ailleur le fait qu'il puisse embrocher l'empereur et que ce dernier ne puisse pas le détruire c'est surtout je pense a la nature meme de Drach'nyen qui signifie "fin des empires" et par extension des "empereur" ce qui expliquerait pourquoi l'empereur a ce moment ne puisse pas le détruire vus qu'il est l'incarnation de l'imperium qui est un empire , en 40k maintenant qu'il est un dieu et plus un "empereur" mon avis est qu'il pourrait détruire drach'nyen c'est un peu comme le démon que bannit Roboute dont la nature est d'etre là a la toute fin meme l'épée de l'empereur ne peut le tuer car sa nature est d'etre là a la toute fin donc il peut pas mourir contrairement a d'autre démon bien plus puissant que lui

Malice n'existe plus hormis en clin d'oeil depuis ce problème de droits d'auteurs Vashtor comme je l'ai dit est une exceptions, c'est un peu la Suisse Chaotique , la forge des ames étant un domaine ou les 4fab n'ont pas d'influence ou ont probablement décidé de laisser la zone neutre afin que le chaos puisse en profiter sans se foutre constamment sur la Gueule , de plus la création d'un prince démon demande enormement de puissance et officiellement il n'est pas un dieu mineur mais un démon majeur non affiliée un peu comme Drach'nyen , il n'est pas assez puissant pour crée un prince démon ça reviendrait a partager son pouvoir avec lui et Vashtorr est pas en position de diviser par 2 sa puissance les 4fab sont tellement puissant qu'ils peuvent donner de leurs puissance a des milliers de rejetons que personne hormis les autres freres ne pourrait les vaincre malgré cela du coup ils peuvent se le permettre Vashtorr s'est fait tabasser par Belakor faut le rappeler, alors crée un prince démon qui le rendrait encore moins puissant n'a aucun sens , il ne peut pas se le permettre

pour être prince démon il faut l'accord des 4fab , Lorgar et perturabo ont accédé a ce rang grace aux ames qu'ils ont offert aux 4fab , Vashtor est une exception et probablement le miroir chaotique de Cawl dans le fluff pour expliquer les nouvelles technologie chaotique comme les arches , de plus la forge des âmes est un territoire "neutre" , si c'est pareil que dans Battle ( en l'absence de Retcon ya pas de raison que ce soit différent ) il n'existe pas a ma connaissance de prince démon n'ayant pas eu l'accord des 4fab, un tel prince démon serait de facto un dieu mineur or il n'en existe pas dans le fluff coté chaotique de mortel devenu un dieu mineur de lui même ( hormis l'empereur ) l'affirmation comme quoi belakor est le premier et dernier prince démon je la trouve nul part et la présence de dizaine d'autre prince démon dans le fluff montre que cette affirmation est fausse dans 40k il n'y a pas de domaine de magie comme dans Battle, un thousand sons peut très bien faire pousser des furoncles sur ses ennemies tout comme il peut le faire muter version tzeentch , ils utilisent le warp de manière a correspondre a la vision de leurs dieu tutélaire tout comme chaque guerrier a une arme favorite par exemple, c'est purement une question de gout et a ma connaissance il n'existe aucune règles si ce n'est pour les khorneux qui n'ont pas le droit d'utiliser la magie car déshonorant

ce point là est inexacte , le cas Belakor a appris aux 4fab a ne plus donner autant de leurs pouvoirs combinée a un seul etre car ça le rendait difficilement contrôlable vus que les 4 se batte pour l'avoir , on ne sait rien du fonctionnement de l'ascension en prince démon mais on sait que les 4fab ne peuvent pas "récupérer" les pouvoirs donner, la preuve avec Belakor d'ailleurs , pour réduire sa puissance ils ont dut crée des princes démon chacun de leurs coté pour diviser leflux de pouvoir dont profite Belakor, on peut donc penser qu'il y a un contrat signé implicitement ou explicitement pour devenir prince démon obligeant le plus souvent le mortel a livrer des âmes en pagaille et forçant le ou les dieux a insuffler une part de leurs pouvoir dans le nouveau prince démon a moins que tu parles d'un retcon plus récent que la V8 , il n'est jamais fais mention que Belakor est le premier et dernier prince démon du chaos universelle , les princes démons du chaos universelle n'ont pas put etre promu par des dieux mineurs du chaos vus qu'il n'ont pas d'existence propre dans 40k , Lorgar a été elevée par les 4fab c'est écrit dans son fluff, pareil pour Perturabo c'était après le massacre de Sebastus IV et son techno virus il le conçoit après son ascension

Drach'nyen n'est pas plus vieux que les 4fab la genèse des 4fab est antérieur a l'humanité, c'est juste qu'ils ont atteint la conscience d'eux même durant l'histoire de l'humanité

des raisons de pas aller vers des primaris chaotique? ba une des raisons principales pourrait simplement être leurs plus grande résistance au warp du coup est ce que ça vaut le cout de perdre du temps et de l'energie pour correctement les corrompre et les faire muter alors qu'en restant sur le modèle de base c'est bien plus facile pour le chaos d'y rajouter 3 tentacule et le boost warp qui va avec