thunderjul

- L'endurance de nos (petits) amis passe aussi de base à 5, surement pour compenser la potentielle disparition de la void armor. - Baisse globale de la PA - Le railgun light et lourd qui perd 6" en portée - Simplification des armes de corps à corps sous la dénomination " kin melee weapon" ( qui va dans le bon sens pour mettre ce que esthétiquement plait et pas forcement l'option "kivabien" )

C'est comme ça que l'armée est pensé, un truc trés lent et qui tank, mais le retour de flamme fait mal . Pas pour autant que c'est comme ça que ça se joue ! Après c'est pas ma faute si les crisis, moto eldar, et tout ce qui bouge vite en face sont vite à portée de charge ^^ Effectivement le codex est fort et je pense qu'une revisite des cout en point serait plus pertinent que de changer des mécanismes du codex, qui au vu de ce qui arrive ne sera pas au final si "pété" que ça . Tant qu'on brille profitant on en ça sera pas tout le temps comme ça, ça tourne, et tant mieux pour le jeu !

C'est le principe de base du game play custo, sauf que normalement le custo n'a aucune puissance de tir ni bcp de mobilité et doit encaisser 2/3 tour avant de rendre les mandales... et puis le FW est arrivé, puis les moto on pris leur 5eme pv ... C'est aussi débile l'un comme l'autre, cette limitation à 2*3 moto et moto capé à pack de 3 je trouverai ça bien par exemple Ca bouge de 6, les truc sont pas une menace avant le tour 3/4 si tu les gères bien. Aprés faut bien pensé que GW n'a pas désigné sont jeu sur des tables en mode WTC, donc des table beaucoup plus ouverte normalement, ? ou tu peu pas forcement sauter de bloquant en bloquant

C'est exactement là ou je voulais ne venir. Bien sur que le custo meule, évidement, juste que les "gros" codex meulent beaucoup plus. Des broadsides par 9, des admech bien burnée d'avant, du harly ou de l'eldar full shiruken qui en trait perso pour auto wound sur un 6 and co avec à venir les tyty, IK/RK et la GI qui sont pas les dernier codex de tir , et là vous allez voir ce que c'est de meuler au tir. La gande grande force du custo est de scorer comme un porc sur tout les tour de la partie tant qu'il reste 1 bonhomme sur la table. Après c'est la volonté de GW de faire un jeu plus rapide avec bcp plus d'attrition, et dans ce jeu là les custo sont pas ceux qui jettent le plus de brouette de dés ( oui les profil sont fort mais c'est justement pour compenser ces brouettes de dés qu'on à pas)

Cette data slate est un fake wish list des forum americian, de plus qd on regarde bien les police, il n'y a pas la même taille de police entre plusieurs texte . Enfin comme dis plus haut le 4++fnp vs mortal est le trait 2 pas le 1. ( et puis de vous à moi c'est pas le truc le plus pété du dex ...) Quant au stratagème, c'est pas juste le cout qu'il faut changer mais l'entièreté du texte du strat, qui précise bien dans le texte de description " si l'unité fait plus de 3 alors c'est 2 pc". Gw nous mettra alors dans la dataslate une phrase du genre " changer la dernière phrase du stratagème par " si une unité fait 3 ou plus c'est 3pc". Wait and see. Pas sur que les custo continuent d'être si fort quand on vois ce qui arrive. C'est clairement pas les profils le problèmes ni les strat mais le cout en point. Le codex est plutôt équilibré en terme de puissance quand on vois ce que ça peu sortir en face dans les dernier codex. Rajoute un +10% global au cout de l'armée pour équilibrer le tout et on sera plus dans le vrai (trajnn à 190 et moto à 100pts avec un salvo à +10...). Le custo ne gagnent pas parce qu'ils meulent ( en comptet' j'entend) mais parce qu'ils scorent comme des porcs et donnent pas beaucoup de points à son adversaire.

La seule info pertinente ici à mon sens c'est le " test group 2 V4.55 " du titre du document. Tout peu encore bouger, c'est une version de test, justement pour équilibrer, donc wait and see, mais effectivement c'est plutôt prometteur

Oui mais pour classer quelque chose il faut une base comparable. Hors il y a autant de définition de mou que de joueur, là ou le compétitif à une définition du jeu et tout le monde s'entend. Toi même en début de sujet, tu limites les suppléments et au forge world, mais il existe dans du FW des bouses infame et sympa à jouer en non compet et des supplément narratif, sympa à sortir aussi pour des liste à théme, sans pour autant être pété. Tant qu'il y à pas de définition en gravé dans le marbre de ce qu'est le jeu mou, pas de tier list possible ( même si oui grosso merdo y'a qd même de grande ligne visible par tous), et là bon courage pour imposer une définition du "pack de règles" du jeu mou, car le joueur "du dimanche" est pas le dernier à avoir sa vision des choses et la volonté d'argumenter pour défendre son point de vue, là ou un tournoyeur sera plus habitué à avoir une méta tournante et s'habituer aux restrictions ( ça sera même un challenge pour lui)

Je trouve que là dedans y'a un sujet omis ... LE sujet même L'importance du joueur, j'ai un groupe de joueur avec un niveau plus ou moins hétérogène ( des tournoyeurs avec les dents pointu et des joueurs juste là pour "lancer des dés" ) . Afin que tout le monde puisse jouer nous avons lancé une crusade, avec équilibrage des listes entre nous et en fonction du niveau des joueurs, histoire de se rappeler qu'on est là a la base pour du hobby et pas que pour casser des culs. A liste avec restriction et moins forte sur le papier, un bon joueur "comprenant" l'essence du jeu et les tenant et aboutissant de son scénario, s'en sortira mieux que le joueurs n'ayant pas cette lecture entre les lignes. On constate la même différence de niveau entre de vieux briscards jouant juste pour le plaisir, et de jeunes "compétitif" jouant les listes pété du moment. ( à différence de niveau de liste raisonnable hein on s'entend ...) Vous pourrez TOUT limiter, les codex, les suppléments, les stratagèmes, les doublettes, les FAQ, les MAJ, le forge world and co .... un bon stratège restera un bon stratège, un bon joueur (de tournoi ou du dimanche heing ...) saura toujours s'adapter en fonction et tirer la quintessence des limitations qui lui seront imposés. Pas besoin de tier liste du mou, on ne peu pas tier lister qqch qui n'a pas de base fixe, qu'est ce que le mou en terme de limitation et restriction (y'a autant de joueur que de définition) ? Là ou l'opti est tier listable, vu qu'on a une base fixe à échelonner . Pour moi le seul et meilleur équilibrage possible, c'est de bien parler entre joueur avant la partie, de se mettre d'accord sur les objectifs et attentes de chacun. Et l'intelligence de jeu fera le reste. Ce n'est pas les listes qui font le jeu mais les joueurs, mais bon c'est sujet tabou d'admettre qu'il y a des gens "pas bon" et des "gens meilleurs", et ce même en jeu "du garage du dimanche". Mais après tout on s'en fou, le principal c'est de s'amuser et prendre plaisir !

Généralement je joue sur Emprise et Broyez Les et je tourne après entre Mortalis Auric/abattez-le/assassinat en fonction de l'ennemi . Mais bon tout cela change en fonction de qui et quoi l'on affronte et des capacité de l'autre . ( pas de prisonnier vs horde, abhorrez le sorcier and co faut reste souple) Je suis pas fan de jusqu'au dernier, nous ne pouvons pas trop nous permettre de ne pas exposer certaines unités, enfin cela me parait compliqué . De même j'ai beaucoup de mal à intégrer des objectif à action, se priver d'unités (malgres les Kat'ah) est trop impactant à mon sens. Comment intégrez vous d'ailleurs l'utilisation d'action sur votre déroulé de jeu ? Quel objectif pour ceux qui en jouent

Pour compléter le post de mon VDD Jvais pas faire d'analyse qualitave par rapport à ce qu'on perd, ca va virer dans le ouin ouin, je continue patiemment d'attendre le reste du codex, un peu la mort dans l'âme >> topic source reddit ici <<

A voir avec la mise à jour de compendium ... Mais au vu de la mentalité cette liste là (sans obliteratum, uniquement avec celle avec les bolter intégrée aux arme de càc ) on peu s'attendre à ce que l'adrasite et le pyrithite lance passent Auric, pas les autres. Bref, attendons samedi et l'ensemble. Me semble pas que ça ai bcp communiqué sur les stratagème ni les trait de SdG.

Un Kat'tah intéressant s'il peut s'appliquer sur les unité FW, mais la mention de " AURIC WEPONS" me fait craindre le pire ( genre que les armes du codex, et dans ce cas là bye bye FW ) Pour le reste les bonus de shield cap restent situationnels, le double stance peut être sympa, à voir la liste complète des Kat'ah, mais ça va être un plaie à gérer et surtout à suivre pour son adversaire. Pour le reste on vas payer en point des bonus que l'on avais déjà quasi nativement ( oui je pense à toi le shield cap moto reroll des 1 touche et blessure en charge ) . Voir du nerf avec "unstopable destroyer" c'etait d3+3 dans psychic aweking... ( et pas reservé au shield cap en armure termi... ) Bref je suis fana custo mais toutes ces previews me laissent un gout amer, des sur-empilement de règles pas franchement folichonne pour compenser un manque cirant de datasheet. J'ai peur, j'étais bien en codex V8, wait and see

Au delà le leur réintégration dans le codex custo qui ne laisse pas de place au doute, je me questionnais surtout leur accès en tant de choix tactique troupe et non élite ?

Un question me taraude pour la partie custo, les soeur du silence enfin en troupe ? On à là ce qui semble être une patrouille : Blade champion : Qg Allarus : Elite Nous reste donc les sœurs du silence en troupier ... Cela vous parait-il cohérent ? Et on serai là sur une vrai bonne nouvelle qui laisse un chance de voir les sœurs sur une table .

Gamin j'avais bavé sur ses chevaliers et notamment ses buggy land speeder, il faisait partie de cette incroyable équipe white dwarf FR qui on plantés les graines de ce qu'est le hobby aujourd'hui en France. Merci à lui La cloche des âmes sonne sur Terra, reposez en paix Monsieur .

Ça promet des listes à 20/25 gardes en bouclier tout ca ... et ca sera pas du plus fun a jouer . Vas falloir trouver l'equilibre entre point alloué en garde en bouclier, et point alloué en autre menace projetable . Car 25 bouclier c'est 18" de menace, suffit de rester a cette distance et de les faire tomber ou d'envoyer des petites troupes 1 par une pour constester des objo... Plein de nouveau concept a tester , et avec le compendium FW sous peu ( et l'ouverture de la mentalité française au FW) on a pas fini de theory craft nos bon hommes dorés .

Je ressort d'un tournoi à plus de 60 joueurs ce week end et je ne lis ces impressions là que sur le warfo . De la diversité de liste, des partie plus fluide, un scoring moins aléatoire, des règles de décors GW vraiment impactante et tactique et dans le jeu. De l'ik pas si ridicule que cela, des listes ulta élite GK, custo, harly qui arrivent à sortir des chose, des bonne vielle soupe GI/BA qui mettent des 90 , des démons qui scores. Seul manque une bonne vieille hordes des famille voir comment ça tourne . Du marine pas si omniprésent que ça. Et même si le joueur 1 commence, le joueur 2 SAIS quand ça se termine ... et c'est non négligeable non plus Et surtout un corpus de règles bien plus épuré et clair que la V8 ses Chapter ses FAQ et add-ons ... Mais je remarque aussi qu'a liste égale, reste un facteur qui lui ne bougera jamais, une bon Joueur restera un bon joueur, et au bout d'un moment faudra accepter ce fait ... peu importe les version, les liste et la méta du moment. Faut s'adapter EDIT: Pour info, match par équipe de 3 les liste des 3 1er : Custo - Death guard - Demon tzentch - Garage 2 GI/BA - SM- Custo - Pau united GI - Harly- RK - Manant des sources (big up au RK s'il passe par là, un joueur glorieux ? ) Tournoi Garo40K à Prayssas (encore bravo aux orgas ! ) s'ils passent par là

Effectivement les motos ne sont pas comparable avec le land raider, c'est logique de le dire mais je le re-précise quand même ? Ce qui m'étonne dans ta liste reste le choix du land raider, pour des raison que je comprend certes, mais qui pour moi ne justifie pas un auto include comme tu semble le l'écrire . il ne vole pas, tir "assez" peu, se fait lock "facilement" n'as pas d'invu, reste un sac à tir, et surtout n'est pas obj sec, ce qui reste pour moi l'un des gros défaut des véhicules custo. Les allarus servent à prendre et tenir ton "triangle d'objectif primaire", je leur demande pas plus, et ils le font bien, effectivement il consomme de la ressource, mais bon dieu ils sont une plaie à abattre ! Les jouer en FEP en dreadost n'est pas pour moi un "auto include" les poser sur la table t1 peu être une bonne option ( pour protéger les moto qui elle feront le taf) pendant que les loustics avance et tienne ! J'aime bien les jouer en shadowkeeper pour profiter du strat -1 en force De plus sur mon pack de 9 afin de gratter des points je les joue en lance et non en Hache . Le stratagème +1 blessure en lance est plus polyvalent que le +1pa en hache ( qui impose que tout les termi ciblent la même unité). Toujours en auto include pour moi, les règles des décors on certes changé, pas le stock de décors des organisateur de tournoi et des club ? Il reste un bon filtre à tir en conjonction avec les stratagèmes pour protéger tes unités. Tiens son objectif quand les copain sont trop loin de sont aura, et si besoin tu plante le vexilla pour passer à une bulle de 12" de rayon. Et fera une sacrée bulle d'interdiction avec des termi en FEP et la menace d'un frappe vexilla ( à faire ou pas l’important c'est que l'adversaire pense que tu puisse le faire) Pas convaincu, les shield captain ont plus besoin des traits de SDG et des reliques, le mec qui joue psy avec un peu d'habitude arrivera facilement à contourner cette bulle d'interdiction psy. Une vrai armée orienté psy aura ce qu'il faut pour s'affranchir de 2 "potentiel" dispell . Clairement contre du TS faut pas chercher le match up est pas pour nous. Faire une armée orienté anti psy en custo, c'est se priver d'option contre tout le reste. Après je parle là d'une liste polyvalente, effectivement sur une partie "amicale" ou l'on connais son adversaire en amont et qu'on veux orienter anti-psy ont a les arme pour sacrrement "enquiquiner" A tester y'a des concept comme ça qui sortent en Solar watch . Avec toutes tes unités obj-sec, une liste custo avec 8 unités fera plus de map control que certaines liste ou il n'y aura que 3 pauvre choix de troupe. Faut trouver le bon ratio en nombre d'escouade et optimisation des stratagème. clairement jouer "trop" msu c'est aussi diluer tes stratagème défensif et offensif

Une belle unité de tir et de tank, mais ne profite pas du ciblage des personnage , ni de la règle tueur de tyran des allarus, qui permettent de bonne blagues au CaC . Des allarus par 9 qui fep (ou pas d’ailleurs) pas loin d'un château, sous strat tir rapide 2 c'est 36 tir de lance f4 pa-1 d2 qui peuvent cibler du perso au besoin ( avec le strat de blessure à auto sur 6 pour toucher) . Plus les balistus qui sont blast (cadeau pour dla horde) . Ok ca coute un blinde en PC Mais pour faire une frappe chirurgicale et couper la tête de son adversaire on peu sanctionner direct une erreur de placement . Le 6 auto pour blesser sur une touche fait aussi de belle blague sur des véhicules ( mais là les aquilon y ont aussi accès )

Pas de terminator Allarus, qui sont LES GRANDS GAGNANT du PA et de la V9 et qui hors liste de tir FW, se jouent dans globalement toutes les grosse liste du moment ?? Le land raider, est un sac à point, n'est pas OBJ sec, n'a pas d'invu. Des moto feront mieu et plus polyvalente pour globalement le même prix Un bon pack de talos buffé aux hormones, des IK invul à 4++, des leman russ qui t'outrange, des Basilisk dans une ruine, des les véhicule eldars noir et harlequin en invul, de l'iron hand avec un techmarine à coté, du véhicule démon qui se regen et invul à 5+, du vhécule death guard avec invul et fnp ..... bref autant de raison qui fait que tes canon laser feront avec un peu de chance 3 à 6 dégât max par tour . Ne pas jouer les custo en FW c'est se priver de la moitié des entrées de l'armée . Les règles FW sont maintenant écrites par la rule team de GW. Pour la grande majorité d'entre elle en règles générale les entrées FW sont des bouses infâme, mais avec assez de charisme pour les justifier dans des listes fun . Le fait que les dread leviathan sont over pété ( et encore dans le cadre d'une liste iron hand, sinon ça se gère plus facilement chez d'autre marines ), n'a jamais empêché que GW fasse aussi des truc tout autant over pété... qd tu regarde le méta américain ou le FW se joue sans restriction, les entrée FW (mis à part des petites exceptions) ne dominent absolument pas le méta. Bref arrêtons ce mauvais procès à FW et profitons en pour jouer avec TOUTE la gamme jouable disponible pour le plaisir des joueurs et des hobbystes ! Avec un codex à 13 entrée faire une liste compet' sans spam c'est compliqué ? Broyez les : auto include quoiqu'il en sois ( sauf contre IK/RK) Line breaker/domination en fonction de si c'est des scenario à 4 ou 6 objectifs Le 3eme je suis pas fixé dessus encore il change en fonction de mon adversaire Actuellement je tourne avec une liste : 2 shield cap à moto 3 custo bouclier 1 vexilla magnifica boubou 9 termi lance 2*4 moto en salvo Ça bouge bien ça encaisse, ça tire ça CaC et ça score

Bonsoir, Tu trouveras ton bonheur en section modélisme un peu plus haut sur l'arborescence principal de ce forum ? Bienvenu ici ! Quitte a répondre ça coute rien d'étre cordial .

Les wardens sont juste des gardien plus cher et avec prenant un slot d'élite, ou alors ils sont des alarus moins bon car moins polyvalent . Quand au stratagème +1 pour blesser avec les lance / +1 PA avec les hache, il y a une différence minime à prendre en compte mais impactante en terme de jeu. Le strat des lances permet de cibler une unité custo et d'avoir +1 pour blesser peu importe le nombre d'unité ennemie que l'on vas frapper. Le +1 PA pour les haches n'est accessible que si l'ensemble des figurines impacté par le même stratagème frappe sur la même unité. Entre les Haches sous stratagème et les Lances sous stratagème, la différence se fera surtout sur de la sauvegarde à 2+ et les unité à endu 7. En terme de stat c'est bonnet blanc et blanc bonnet . Mais surtout la lance coûte 5 point de moin qu'une hache ....

Clairement le Flackburst jle vois comme une compensation (notamment avec le blast ) de la perte des bolter pour jouer les Salvo, mais loin d'être son égal on est d'accord, à voir comment la méta evolue. Plus trop besoin de se demander comment manœuvrer pour gérer les véhicules, une bonne bordée bien placé et on gère les troupes sur les objo au CaC . Balise de téléportation vexilla, tu punis la moindre erreur direct, le combo certe les yeux de la tête en pc mais en fonction du totem que c'est l'armée d'en face s'effondre vite Pour moi c'est l'idée même du land raider qui n'a plus trop sa place en V9, pas assez de saturation pour s'auto protéger, et le quad lascan en fera un cible de choix.... Quand a sa capacité de transport ...

Bien sur que çi tu as la rerrol des 1 ! on est pas sur une full reroll des touches ou là ton "2" serai de prime abord une réussite puis après modificateur un échec, et le 1 serai quand même relancable dans ce cas là. Certes les Aquilon douchent fort, mais n'ont pas non plus la même polyvalence que les Allarus en terme de stratagème (lâcher les lions et ciblage de perso surtout) et en terme de réglés spéciale (oui y'a des truc assez rigolo à faire avec "tueur de tyrant" ) Le Land raider n'étant pas Obj sécur et n'allant pas au cac je lui préférerai des moto salvo pour ce +1 le lâcher les lions est vraiment fort comme strat mais il à le gros défaut qu'il empêche de surbuffer les termi et donc de les rendre résistant à souhait. C'est vraiment le truc que j'envisage t3/4/5 pour diluer le reste de puissance de feu et surtout prendre la table et contester les objo face à tout ce qui reste