Darwhine

L'apothicaire est tacticus, mais peut rejoindre les firstborn. Tout comme le capitaine et le lieutenant. Si certains équipements ont disparu, les "anciennes" figurines restent encore jouable (à voir en tournoi).

Tactiques et stratégies: (Réservé)

Transports assignés, Véhicules Aérodynes et Fortification: (Réservé)

Ligne, Personnages et Infanteries: (Réservé)

Introduction: Ce poste s'adresse avant tout aux détenteurs de firstborn qui ne souhaitent pas "tourner la page" en V10 et qui ambitionnent malgré tout de jouer leurs vieux pitoux, non primarisés. L’objectif de ce poste sera de compiler les différents avantages, faiblesses et "tricks de jeu" de la gamme firstborn, afin d'aider ces joueurs dans leur construction de liste et de proposer des armées viables non primarisés. L'objectif premier n'est pas de créer des listes compétitives, mais de dégager de nouvelles perspectives de jeu pour ces figurines. L'évaluation se veut dans une démarche objective (.. ça ne veut pas dire qu'on y arrivera). -Il ne sera question ici que d'entrées Space Marine sans le mot clef "Tacticus" (exception faite des personnages qui peuvent rejoindre les firstborns), "Gravis" et autres appellations Primaris. -On s'autorise des comparaisons avec les entrées primaris, mais sans chercher à les mettre en avant, ni a en faire la promotion. La liste des unités concernés (hors firstborn de codex spécifiques): Ligne: Escouade Tactique. Personnages: Apothicaire, Archiviste, Capitaine, Capitaine à réacteur dorsal, Capitaine en armure terminator, Chapelain, Chapelain à réacteur dorsal, Doyen, Doyen en armure terminator, Lieutenant, Techmarine. Transports assignés: Razorback, Rhino. Infanterie: Escouade de centurion d'assaut, Escouade de centurion Dévastators, Escouade de terminators, Escouade de terminator d'assaut, Escouade dévastator, Escouade de vétérans Vanguard à réacteurs, Escouade de scouts. Véhicules: Dreadnought, Dreadnought Redemptor, Land raiders (tout les types), Modules de largage, Prédators (tout les types), Vindicator, Wirlwind. Aérodynes: Escorteur Stormraven, Escorteur Stormtalon, Intercepteur Stormhawk. Fortifications: Bunker Hammerfall. Je vais organiser les pages suivantes en fonction de ces 7 catégories. J'essayerais de les tenir régulièrement à jour au fur et à mesures des découvertes proposées par les intervenants.

De part mon expérience contre les GK, tu n'es pas obligé de tout screen. Tu peux laisser des trous tant que tu les repousses suffisamment loin des objectifs et que tu l’empêches de mettre des unités de 10. Les MSU à 5 fig c'est toujours gérable. Si tu arrives à préserver tes deux objectifs près de ta zone de déploiement jusqu'au T3, c'est que tu as fait un bon écran. Mais écranter ses objectifs ne suffit pas: il faut mettre suffisamment de pression à l'avant pour contester le no man's land et c'est là que venir bloquer l’adversaire dans sa zone un tour ou deux deviens intéressant pour le GK. Ça fait l'effet de la cocotte minute: tu met le couvercle, ça monte en pression et ça fini par déborder. En le bloquant chez lui et en prenant l'ascendant au score, tu le pousses à se projeter en avant pour rattraper le score et donc à créer des trous pour tes fep. Leur aptitude leur permet de tirer 2 fois avec leurs armes spé si tu as un rhino. Dirty Bag a expliquer le tricks dans une de ses vidéos il y a 3 mois; vu que l'aptitude précise que tu peux faire un mouvement "comme si c'était ta phase de mouvement" tu es éligible à l'embarquement dans les véhicule. Il faudra vérifier si ça a été FAQ depuis, mais ça permettait de faire des mouvements très intéressant, dont un qui te permettait de te TP en haut d'une ruine, de tirer en tir plongeant avec -1PA et retourner en bas de la ruine avant de rentrer dans le rhino de l'autre coté du mur).

Je remonte le sujet concernant la règle de vengeance de l'omnimessie du techmarine: Si le techmarine est passager du véhicule et que celui ci est détruit, le techmarine voit il sa hache passer à attaque 7? Deux choses entrent en contradiction pour moi: 1)Une figurine n'est pas considéré comme sur la table si embarqué. 2)On fait débarquer les figurines avant de retirer le véhicule. Du coup quand prends on en compte le moment de destruction du véhicule: quand on le retire après débarquement ou au moment ou les passagers sont embarqués?

Tu peux rapide ingress qu'à 9 ps. Tes terminator bougent de 5, donc a moins d'advance ça te met au plus près a 4 ps. Est ce que tu es prêt à sacrifier une escouade de terminators à 210 points pour bloquer l’ennemi, sans même la faire tirer? Les interceptors peuvent aller jusqu'à 1 ps sans dépenser de CP, eux ne coutent que 135 points et pourront tirer.

Non pas du tout. Le creuset de combat fonctionne aussi bien au tir qu'au corps à corps. Il y a de très bon tricks à faire en Blood angel si tu joues un land raider, des unités de close et un dread archiviste (même si ce dernier n'est pas obligatoire si tu joues des jet packs).

Le joueur tyranide à pris quoi comme adaptation ? Vu ta liste s'il n'a pas pris précision, à mon avis c'est qu'il y a un problème ..

Je vois ce que tu veux dire. Mais ça nécessite de jouer sur 2 tours, donc être dépendant du mouvement de l’adversaire. Donc a moins d'avoir de quoi bloquer ton adversaire dans un coin pendant au moins 1 tour, c'est difficile de projeter des charges là dessus. Par contre oui, ça t'ouvre la table pour permettre de meilleur fep derrière ok; ça te permet également de contester les objectifs. Mais: les GK n'ont -de mémoire- pas accès à beaucoup d' armes d'assaut (peut être même aucune maintenant que j'y repense ). Donc l'advance à 6 est bien, je dis pas le contraire, mais au delà de la fiabilisation des charges, tu sacrifies la possibilité de faire des actions et ça c'est plus chiant.

Face à un débutant peut être. Si tu le tiens avec une fig. Lone opérative ou un véhicule peut être .. mais des que tu as un MSU à 5 fig, il suffit de t'éparpiller sur les bord de l'objectif pour lui interdire de se mettre dessus même en fep à 3ps. Moi ça m'est arrivé une fois en jouant tyranide, mais j'avais volontairement laisser un trou en pensant flinguer l'unité à l'Overwatch avec mon Tyranofex. Pas de bol, il a mis ses 5 terminators accompagné de son personnage et m'a flinguer mes zozo survivants. il avait à peine la place de les mettre; à 10 jamais il rentrait. Mon lictor a bouffé son perso et j'ai regagner mon PC dans l'affaire. Il m'a privé d'un objectif sur mes primaires, mais l'unité a sauté au tour d'après. Heureusement qu'il scorait en même temps un objectif secondaire, autrement perdre 300 points et 1 pc pour un objectif primaire et 2 zozo c'était pas rentable.

J'ai l'impression d'entendre les même critiques à mon égard: Tes idées sont nuls; la preuve c'est pas jouer en compétitif. C'est souvent le cas quand les gens sont à court d'arguments j'ai remarqué Pliée? Vite dit. Si l'autre en fasse s'étale bien et t’empêche de fep à 9 (ce qui va arriver au moins pour les deux premier tours), tu vas devoir claquer su stratagème pour fep à 3ps. A ce moment là il faudra suffisamment de puissance de feu pour sortir ce qui campe les objectifs et pas se louper. C'est pas dit qu'avec des MSU de 5 tu y arrives et c'est pas dit que des unités de 10 puisse entrer dans les dispositif, même avec une fep à 3ps. 5 purif ne sortent pas 5 SM il me semble (je peux me tromper). Il faudra probablement faire sauter une ou deux unité de front pour le forcer à s'étaler et pour le coup, un dread nemesis pour jouer le rôle de bélier en attaque de char ce serait pas mal.

Effectivement c'est plus clair. Je viens de m'apperçevoir que tout les détachements SM n'étaient pas écrit pareils: -Premiere compagnie, Anvil et firestorm ciblent les figurines. -Gladius, Ironstorm, Stormlance et Vanguard ciblent les unités. Du coup ça peut avoir un impacte sur le fait d'intégrer ou non des agents de l'imperium. Je pense notamment à Greyfax en Ironstorm, qui va pouvoir relancer son jet de touche et blesse avec son tir de précision antipersonnage 4+, blessures dévastatrices. Ou encore Cotéaz en fils de sanguinus, qui va lancer 4 attaques de F10 PA-3 D3, éligible au stratagème de carnage rouge (lance + touche fatale).

Donc, avec mon escouade de dévastator j'ai comme aptitude: -Ignore covert pour les figurines de l'unité restant immobile. -Une fois par bataille, une figurine peut transformer un jet de touche en 6. Si mon escouade a un meneur, le meneur bénéficie donc de ces aptitudes et pourra ignore covert avec ses propres tirs, voir transformer la touche d'un de ses tir en 6 ? De même, si un meneur dirige des intercessors lourd et qu'il est sur un objectif, il bénéficiera du +1 sav sur les dégâts 1? (Accessoirement: un capitaine gravis qui divise les dégâts par 2, s'il est la cible d'une attaque de précision dégâts 2 alors qu'il mène cette unité sur un objectif, est ce qu'il bénéficie toujours de l'aptitude et se retrouve avec une sav +1 contre l'attaque ?) Concernant les mot clef: si je met un inquisiteur dans une escouade de Space marine ligne, il est écrit que l'inquisiteur ne casse pas les mot clefs du détachement. Mais est ce qu'il est considéré comme partageant les mot clefs du chapitre SM de l'unité qu'il rejoins ? Si je claque un stratagème de détachement sur l'unité est ce qu'il en bénéficie lui aussi ? Exemple: le stratagème creuset de combat du détachement firestorm, qui s'applique a une unité d'infanterie adeptus astartes et qui donne +1 blesse sur les attaques contre une unité ennemi à 6 ps de l'unité. Est ce que l'inquisiteur en bénéficie? (Exemple: L'inquisiteur Cotéaz qui a un marteau F9 PA-3 dégâts 3 va t'il bénéficier du +1 sur ses jets de blessures ?) Idem: si oui, est ce qu'il bénéficie des traits du détachement ? Sa décharge psychique (arme de tir anti-infanterie 4+, dévastating wounds, D6 tir F3 PA-1 dégâts 2) bénéficie t'elle du +1 en force à 12 ps et devient elle assault tant qu'il est dans une escouade SM?