Ecthelion

Rien à dire... C'est bon. Je crois qu'il accepte un rien facilement, non? Mais, bon, c'est pas comme s'il avait beaucoup de choix dans la matière... Il est aussi assez doué à la lame, le petit... Il va être un fin breteur à la longue! Ecthelion

Je voyais plutot comme une unité de salamandres, en moins mobile Mais un peu plus résitante. Je pensais un mouvement de trois... Et une tortue d'un mètre de long environ (taille normale pour une tortue marine)... Assez grand pour pouvoir bien fixer le horpon sur la coquille. Bon, si quelqu'un d'autre a un meilleur idée (plus fluff, plus praticable) je suis de toute ouïlle! Ecthelion

Oups... Copié-collé... Et mon père qui regardait par-dessus mon épaule... J'ai corrigé, clarifié pour les règles de chasseur, et ajoutté le venin... Une chose, on reste à 2PVs, ou à un unique? Ecthelion

On ne peut pas! Les armes de chasseur ne peuvent pas être empoisonnées, ça devient trop bourrin! Immaginer l'épieu barbellé avec le venin rouge! Un peu comme le fait qu'on ne peut pas mettre des runes sur les canons à flammes et autres... Les armes sont expérimentales, et spécialisées (le plus souvent avec des capacités spéciales propres, je crois qu'il ne faut pas trop compliquer... Alors je pense que les modifications là vont être les finales (à moin que je fasses une bourde, ce qui n'est pas exclu). je prends en compte l'avis de tout le monde Ecthelion

Désolé de mon absence... Bon, bin on voit que c'est un elfe noir, ce gars! Non, mais quel sadique! (bon les autres méritaient bien une correction, mais c'est un peu fort!) Autrement, ton histoire est toute aussi prenante, j'attends de voir comment tu va nouer tout tes personnages enssemble... Ça risque d'être très interressant! Allez! Bonne suite! Ethelion

Après la guerre, le repos du guerrier... Bon, bin c'est bien, quoiqu'ils se sont fait légérement massacrés par les goules! (bon, privé de leur soutien lourd et des tireurs... c'est vrai...) Bon, bin, on attend la suite! Les elfes de sang, je savais que tu allais le faire revenir! Ecthelion

Comme j'ai fini mes exams 9que j'ai passé d'ailleurs) je me remets ici! Pour les chasseurs, je pense que tout est bon... Mais le 2PV... Ça me titille un peu... Et pour les points? Je pense que se répérer grâce les forestiers ES serait une bonne chose. Pour le bouclier, s'il a la bonne taille il pourrais fonctionner comme une pagaie ou une rame, aidant le chasseur à se propulser dans l'eau... Je mets un petit résumé des modifs: Eh, c'est pas mort! Je vais rester jusqu'au bout! Ecthelion

Moi je suis d'ac pour les mini persos. Mais si on les mets comme ça, il faudrait leur laisser les armes du chasseur... Autrement leur utilité serait près de 0... Il y a juste les poisons... Mais comme c'est de 0-1... avec 5 figs max... ça fait un peu léger. On peut essayer de trouver une autre alternative... Mais laquelle? Disons CC et CT 4 pour commencer... I de 5 (c'est des rapides, tout de même) un Mouvement de 5... Avec les poisons, c'est assez interessant... Et oui, dans ce cas, vire les armes du chasseur. Voilà pour mes propositions. Ecthelion

C'est pas des intouchables, mais ils sont pas des citoyens non plus. c'est des guerriers de métier, alors que les Hoplites sont des soldats de milice suréquipés... Mais, c'est vrai, je peux baisser les stats, CC3, mais je laisse I4. Je vais mettre des restrictions au nombre de figs dans une unité tirailleur. Ecthelion

En base, il reste les Hélots et les Skirtarit... Je crois que làon peut les faire en même temps... Ils ne sont pas trop compliqués à faire. Ecthelion EDIT: Oups, erreur! Ça devait pas être là! Copié-collé de .... Pardon Novelle correction introduite

Euh... Si on reste dans le thème Egyptien des RdT, les ailes sont de trop, ainsi que l'enigme (que je trouve assez bourrin, quand même). Mais aussi, l'énigme ne va quasiment que servir contre les champions, car la plupart de héros (à par les Saurus, qui n'ont pas d'échappatoire) ont au moins 5 en I... Je verais à la place du puvoir des ailes, un pouvoir qui peut créer des mini tempêtes de sable (je tire ça de AOM, mais bon). Voilà, c'est tout ce que j'ai à dire. Ecthelion

Bon, pour le Harpon avec propulseur... Moi je pense qu'il faut laisser à 12 ps, car 8ps, c'est rien (ou alors, il faut faire passer en arme de jet...) Je sais pas pour le tir multiple, le +1 pour toucher peut être marrant, mais ça deviendrait vite abusé... Si on laissait la portée à 12ps, mais ils ne subissent jamais de mallus de longue portée (on admet que le projectile n'a plus la force nécessaire pour faire le moindre dégât). En somme, on admet qu'on est toujours à courte portée. Pour le +1 en CT, on avait dit que c'était un peu trop... On va laissr ça aux chasseurs, non? Ecthelion

Je ne sais pas... Ça risque de faire bizzare si on a une restriction pour les peltastes et skirtarit en fonction des hoplites, et une limite des hoplites en fonction des skirtarit et des peltastes en même temps... FAut voir pour trouver un équilibre. De toute façon, je pense que les joueurs vont être assez intelligent pour mixer leurs formations, et ne pas trop mettre d'unités de hoplites... Car, à 245pts l'unités, ça devient très vite cher... On peut avoir 100 gobs pour ce prix là! (un peu HS, mais bon...) De toute façon, il faudra mettre des unités pour proté ger les flancs, car les unités spéciales et rares ne pourrons pas tout gérer. Voilà pour les Peltastes J'ai modifier la règle des unités de soutien pour éviter le full hoplite. Ça vous va comme ça? J'ai aussi modifié selon les suggestions de L'orquinou. Je vais aussi tout poster tout ce qu'on à déja crée au début du sujet. Ecthelion.

Moi, je les vois bien avec bouclier et armure légère, après tout, c'était l'équipement de base des peltastes historiques... D'accord pour la CT de 3, et 8 pts me va comme cout. Mais des unités à 5+... C'est pas top, surtout qu'elle n'est pas éclaireur, ce qui justifierait la petite taille... Après, il faut pas oublier que si elle empoisonne ses armes, et passe en spéciale. Autrement, je suis d'accord. Ecthelion

Euh... Tu parles de quelles Ondines là? Là tu part chez les élémentaires d'eau. On avait dit pour les ondines des trucs qui ressemblaient à des dryades... Mais je propose de finir ;es unités de base quand même... Je propose de finir les peltastes, skirtarit et hélots avant.

Euh... On avait déja défini la sarisse: Je pense que 11pts c'est bon: ils sont moin forts que des Saurus au càc, mais plus résistants au tir. D'accord pour les tests. Moi aussi je vais tester contre bretos, HE et chaos. Ecthelion

Ne vous en faites pas, j'enregistre les modifications au fur et à mesure! Si vous voulez, je vais mettre tout dans un des posts au début... Dites-le moi et je post le tout... OK, je mets la version semi-finale pour les hoplites: Voilà voilà... Ecthelion

Il ne ferait rien du tout à des guerriers du choas! Je viens de vérifier. Contre des saurus (10 contre 10) : Cas 1: Les hoplites chargent: chaque attaque de sarisse a 5/24 chances de tuer, chaque coup de hoplon a 1/12 chances de tuer. Total des attaques: 6 de sarice, 5 de hoplon. Donc nous avon au total:40/24 morts, donc 1,66 morts... (on peut dire que c'est mauvais...) Riposte des Saurus: chaque attaque a 4/18 chances de tuer. Il y a 9 attaques. Donc nous avons 36/18 morts, donc 2 morts... Résultat: match nul, et c'est repartit pour un tour... Cas 2: Les Saurus chargent: chaque saurus à 4/18 chances de tuer. Il y a 11 attaques. Donc nous avons 44/18 morts, donc 2,44 morts... admettons 2 morts, les hoplites ripostent. Chaque hoplite a 2/18 chances de tuer. Il reste 9 attaques. Donc nous avons 9/9 morts, donc 1 mort. Les saurus gagnent de i point. Les gars, 14pts c'est vraiment trop pour une unité qui ne peut pas entre en compétition avec des adversaires semblables... Ecthelion

Le truc, c'est que la Sarisse est une arme d'attaque, et pas de défence. Les grecs tiraient leur puissance d'une charge pércutante d'infanterie, maniant des lances faite pour frapper, pas pour tenir devant soi et espérer que l'adversaire va leur rentrer dedans... Il ne faudrais pas voir les hoplites comme une unité statique, mais de choc... Mais je trouve pas que les Sarisses soient trop fortes... Les attaques perforantes tout le temps est bien, mais il n'ont que F4 lors du tour de charge (ça je modifie), alors c'est pas très puissant, car avec un mouvement de 4, c'est pas souvent moi qui vais charger! Pour le cou de bouclier: Les hoplons sont des gros disques ronds (pas des pavois comme les destructeurs) fait de bois et reforcé par du bronze. Les grecs les utilisait pour frapper leurs ennemis avant de les clouer au sol avec leurs lances. Normalement, c'était le choc des deux unités qui se rentraient dedans qui fesait le dégât, mais des touches d'impacte ferait trop. Alors je préconise une attaque de plus... D'ailleurs, le bouclier était souvent autant une arme offencevie que défencive, chose qui échappe au monde de WHB... Pour les ponts, je pense que 12 est le maximum raisonnable (autrement, c'est vraiment trop pour ce que tu as... Comparé au guerrier du chaos et aux Saurus, ils ne ferait jamais le poid!). Myrmillon est un nom qui passerait pas mal pour le champion. Ensuite... Bon, quelqu'un d'autre veut commenter sur les points? Ah, oui. Je peux savoir ton raisonnement sur les points Khorgrim? Comme ça on peut voir où on est d'accord. Ecthelion

Tout à fait d'accord avec toi, L'orquinou. Mais je pense que le simple fait qu'ils vont être assez cher va très vite faire pencher le joueurs sur les unités de soutien... OK... Dans l'ancienne liste, les Hoplites étaient à 15pts. Avec ceux-là, ça me semble un rien beaucoup... Si je me souviens bien, c'est 4pts pour un humain de base (avec une armure légère). Nous ajoutons l'armure lourde (+1pt), le hoplon (+1pt) et la sarisse (+2pts) et le statut de troupes d'élite, c'est à dire les caracs en plus. Ça nous fait déja un bonhome à 9pts sans règles... Ensuite, on à la phallange avec ses trois règles: -difficile à manoeuvrer: -1pt -mur de boucliers: +2pt -coup de hoplon: +1pt En tout, un bonhomme à 10-11pts... À titre de comparaison: Guerrier Saurus: 12pts Guerrier du chaos: 14pts Lancier de l'empire: 6pts Halbardier de l'empire (avec bouclier): 6pts Epéiste: 7pts Alors je crois que 11pts est justifiable... Qu'en dites vous? Autrement, leur nombre: 10+ Il faudrait minimum 1 unité de hoplites dans l'armée... Et j'ajoute une règle: Soldats Citoyens: Vous ne povez pas avoir plus de figurines de hoplites que de figurines de Peltastes et de Skirtarit combinés. Je m'inspire de la règle des kostos... Ecthelion

Euh, c'est bien moins bourrin qu'avant! Avant, c'était 11 attaques tout le temps de F4, -2 à la svg (maintenant, c'est 6 attaques F4 seulement lors du premier tour de charge, bien moins bourrin)! De plus la règle de charge était bien plus bourrine! (on pouvait faire 5 touches de F5!) Eh, les gars, soyons réalistes... Il faut que cette unité soit capable de faire du dégât, surtout vu la manière dont les nouveaux LA se profilent... Que de la cavalerie très bourrine... Si cette unité est incapable d'encaisser, elle ne sert à rien! N'oublez pas qu'il n'y pas de trucs avec un mouvement de plus de 6 dans l'armée! Alors l'infanterie doit se débrouiller. Bon... D'accord pour virer la formation compacte... Mais il faut qu'on garde le reste si cette unité va représenter la force principale des Atlantes. n'oubliez pas qu'ils font parti de la classe des cytoyens et bénéficient à ce titre d'un vie bien meilleure, et les meilleures armes... Et mes règles sont pratiquement les mêmes que ce que Khorgrime propose, avec une règle désavantageuse en plus, une charge moins puissant (des attaques en plus et non des touches, limités à une F3), la même règle de Tortue et juste un point de commandement en plus! Alors pas besoin de me dire que c'est une machine à tuer! Je vais enlever "formation compacte" alors ça fait même une unité un peu plus soft que tout ce qui avait précédemment été proposé! Ecthelion

Pour les hoplites, je propose le même profil que nous avions (Cd de 8, c'est des troupes d'élite quand même). M CC CT F E PV I A Cd Svg 4--4---3-3-3-1--4-1-8---4+ Armes et armures: Sarisse, armure d'équailles et hoplon EMC: (10-5-10) Le champion avec +1 A Pour les Sarisses, on avait déja mis les règles (arme pérforante, +1 en F lors du prmier round de càc). Bon, je mets des propositions de mes amis concerant la Phallange: -Difficile à manoeuvrer: pivoter de 45° prend la moitié du mouvement, et pivoter de 90° prend un tour complet. De plus, si l'unité est mise en fuite, elle subit un mallus de 1ps à sa distance de fuite (cela représente les hoplites du premier rang qui tournent les talons et rentrent dans leurs copains derrière). -Mur de boucliers: Tant que l'unité est en formation de phallange et qu'elle a un PU de 10 au moins (ne compter que les personnages équipés d'un hoplon (bouclier) avec les hoplites), l'unité gagne un bonnus de +1 en svg contre les tirs, magiques ou non. -Coup d'hoplon: Lorse que l'unité charge, chaque guerrier équipé d'un hoplon en contacte socle à socle avec un ennemi porte une attaque de F3 en plus. Je crois que l'unité est mieux équilibrée ainsi. Avis personnelle bien sûre. Ecthelion (ça avance! )

Pour l'armure légère, je propose: Voilà... Bon, je vais archiver ce qu'on a déja fait... Yacki, tu veux lancer le débat sur les Hoplites? Ou reste-t-il encore des trucs à faire? Ecthelion

Bon, càest dàaccord, je vais faire les modifs que tu propose dans ma liste (en vert). D'accord avec toi pour le fluff de l'armure de corail. Il faut en faire un peu plus. Je vais tenter de faire un petit quelque chose pour demain, à moins qu'une autre personne n'a une idée particulière. Pour la courone, c'était pas mon idée à la base, alors je vois mal ce que c'est... L'orquinou ou Yacki, l'un de vous veux s'y lancer? Pour l'orichalque, tout à fait d'accord. Bon... Je postes cela demain et je vais arrichiver si personne d'autre n'a d'objections, j'attends toujours l'avis de L'orquinou et de Khorgrim. Ecthelion

Bon, pour l'équipement de base, je crois qu'il faut plutôt attendre de les faire en même temps que les unités, mais bon, pas important. Je vous mets la liste: - Pour les troupes -- Sarisse (lance lourde) -- Harpon avec propulseur -- Harpn géant -- Armure d'écailles -- Armure de Corail d'Argent - Pour la Sirène -- Courone de la Rene des Ondes - Pour les Chasseurs: -- Éperon barbelé -- Pince du Crabe géant -- Fusée-Harpon -- Catapulte à Ousins Faucheurs - Poisons: -- Venin de Basilic -- Venin de Manta Noire -- Venin d'Oursin Rouge Je me permet quelques suggestions: Voilà, si j'ai loupé quelque chose, dites-le moi! Suggestions entrées en rouge, j'ajoute ce qui est prêt autrement Deuxième mise à jour. Je crois que le compte est bon! Ecthelion