rhézous

Petite question, dans le paf à 30€sous par joueur qu'est ce qui est compris? ptit dej, dej, diner? car là on sait que c'est du 240€par team mais on ne sait pas pour quoi ;) Merci d'avance !!

Eggrim van horstman est mort, tué par le vent du feu qu'il essayait de maitriser

Merci beaucoup pour le taff!!!   c'est cool de voir le warfo de retour, avec  ou sans les thêmes peu importe ;)   Merci particulier à Djé qui s'est cassé le fionXX pour nous !!

Ahahah, déjà je pensais que tu venais pas enfoiré Ensuite je crois que pour le moment nos parties cest 2 branlées à 0 pour moi (2 fois 20-0??) et une égalité Mais je comprends que tu penses à moi comme étant ton objectif à atteindre Tellement hâte de faire ce tournoi

Très sympa le rat ogre comme ca !! j'aime beaucoup et ca fait bien heroic fantasy !!

[quote]Kigraa a raison et pour les sceptiques je recommande la lecture du fluff necron. Et aujourd'hui si battle n'est que à 8% , ça va saigner grave pour refaire un nouveau jeu qui se vend.[/quote] + [quote] Mais Gw s'en balance du fluff, comme de l'an 50 ! L'important à leurs yeux, c'est le pognon, la marge bénéficiaire, la plus-value ext..... Le fluff, ils le demande au scénariste, après avoir définie la production. Y a 15 armés dispo sur le site, On regarde les ventes de chaque, on prend le top 6, et on éliminent les autres. C'est exactement si qu'il se passe dans les entreprises aujourd’hui. C'est pas rentable ? on ferme.[/quote] L'intelligence du mal Bon les mecs détendez vous, foutez vous des glaçons dans le slob et arrêtez de couiner.. Ca fait des pages et des pages de couinneries pour dire que geuweu cé pa bo... Vous voulez pas attendre des confirmations au lieu dez cracher sur une boite qui vous fait kiffer (et vous a fait vous inscrire sur ce forum accessoirement )? Parce que bon, je vois des génies de tout poil asséner des "vérités absolues"' sans avoir autre chose que des bouts de rumeurs... Alors oui geuweu veut du fric (normal pour une entreprise non?) mais NON, geuweu ne sen fout pas du fluff, des figs, de ses jeux.. Non geuweu nen a pas rien à battre de battle.. Des exemples? Les dernières sorties purement backgrounesque et style de battle (tamurkhan, monstrous arcanum, les EoT, le sang de sigmar...). On vous a dit et répété que couiner gratuitement c'était pas cool.. et quand je vois les 2 posts que j'ai quoté ca me fait mal au boule !! les mecs sérieusement si vous avez des choses à dire, des arguments, étayez, ya pas de soucis.. mia spar pitié arretons le sempiternel "geuweu cé le mal", cest fatiguant, ca ne fais rien avancer et ce n'est pas le bon sujet pour ca.

d'ailleurs serait il possible quun modo édite son post? car meme sans le vouloir jai lu trop de noms que je ne voulais pas voir... edit: merci

[quote]es méchants sont systématiquement au bord de l'annihilation, avec des blessures terribles (Mundvard éventre Ghurk au début, une des montures d'un Seigneur ver a le bras arraché par un canon et guérit instantanément, Mundvard qui meurt juste au moment où il allait anéantir les frères Glottis, Otto horriblement blessé par Vlad mais qui défonce Helborg et Franz sans problème) et régénèrent rapidement, et gagnent à chaque fois (sauf la toute fin), au dernier moment, pour une victoire totale (et aucun mort).[/quote] Nurgle style les mecs "Ils" ont "essayé" d'inverser le recit habituel où le gentil traverse de multiples épreuves, se remet des blessures le splus graves pour finalement attendre son objectif final plus fort qu'avant son départ... Une sorte de shonen inversé en somme [quote]Mundvard est balancé à l'eau par Ghurk, et toute l'armée MV tombe au sol, pourtant, puisqu'il n'est pas détruit, comment est-ce possible ? Et que devient la compagne de Mundvard ?[/quote] Comme Mundvard est balancé trop loin dans la mer, son "champ d'action vampirique" n'agit plus... En gro sil n'a plus la possibilité de gérer/orienter ses troupes car il est trop loin... [quote]Au passage, 200 mecs pour défendre une grande ville face à une invasion massive... Le Reikland a des problèmes de conscription.[/quote] Ce passage est un des plus pourris du bouquin... Aucun interet à part montrer les braves hommes en chemise de l'empire... Qui se battent comme des lions pour finalement... ah ben non en fait rien, ils se font defoncer. [quote]Pourquoi Festus n'est pas tué par l'épée magique de Louen ni brûlé par son sang magique (lui par contre est brûlé par les potions de Festus) ?[/quote] Il ne meurt pas car blessure superficiel/nurgle/louenestfaible...

oui, mais entre "préciser systématiquement" et "dénigrer sytématiquement", on est pas loin Je trouve les concepts interessants. Toutes les figurines de rats armurés ne trouvent pas la même grace à mes yeux, mais j'aime beaucoup l'idée de rrats monstrueux armurés controlés par un empbryon de maitre de meute... Le coté armement dément j'aime bien aussi, finalement c'est une version améliorée des boutes feu ogres

Ce qui ne se passe pas comme prévu cest quil est obligé de ressusciter plus tot que prévu à cause des dieux du chaos, et quil ressuscit eplus faible car la fille de la reine eternelle nest pas de sang divin (fin vu ce quon a appris par la suite sur les rois phenix et tyrion elle etait bien plus de sang divin que prévu ). Du coup il est plus faible et doit faire des feintes pour pouncher les Rois des tombes et settra au lieu dy aller en frontale. Puis avec l'"aide" de dieter qui devient maboule il défonce le dieu des morts.

[quote]Je pense quand même que Nagash n'aura pas droit au domaine de la mort. S'il devait l'avoir ils ne nous feraient pas patienter aussi longtemps et il est suffisamment puissant pour que ça n'ai aucun intérêt scénaristique (à part le rendre vraiment divin auquel cas il ne serait plus utilisable en jeu). M'est avis qu'il se fera coiffer sur le poteau par un vampire lambda, au hasard un Von Carstein.[/quote] il est allé le chercher lui-même à la mano dès le 1er end of time. Cest le seul vent qui manquait lors de l'effondrement du tourbillon si je dis pas de connerie

[quote]Le nouveau design des hommes arbres est quand même un copié coller du chevalier fantôme eldar donc oui futuriste[/quote] ah bon? c'est quoi le rapport etre les 2? Ca : [img]http://p3.storage.canalblog.com/34/73/1088944/86976611.png[/img] c'est un copié collé de ca : [img]http://4.bp.blogspot.com/-pYXgl-uIdDA/U2SWiLFFCZI/AAAAAAAAB0o/pQF9Px9KWb4/s1600/durthu.jpg[/img] /> /> /> /> /> /> /> On doit pas avoir la même paire de lunettes />

faut arrêter de chouiner ya des limitations, les WE ne sont pas les plus impactés par ces restrictions, LOIN DE LA !!!! Sinon petite coquille dnas le réglement T3, vous avez inversés les lignes Hommes betes et Hommes lezards dans les limitations propres à chaque race (ou alors les HL sont devenus vachement chaotiques avec le EoT ) Hâte d'y être en tout cas, ca a vraiment l'air sympa comme tournoi

Comme pour Hellebron, je pense que games se laisse quand même quelques factions de Dark elves sur le coté histoire de continuer à poser des menaces ponctuelles sur le vieux monde (ocean pour le poulpe et un culte tro tro dark pour hellebron, bien que sans dieu je me demande ce quelle va devenir...).

Dans Glotkin il y a pas mal de passages ne traitants que des hommes betes. On y parle d'un "élu" homme bete qu iest là pour faciliter les alliances HB, démons, GDC. On y parle de morghur mauvais presage et de quelques autres persos je crois. Ils sont alliés avec une force GDC contre l'empire et en plus d'être un sacré paquet, ils explosent toutes les pierres des hardes de la drakwald pour créer un portail sur les royaumes du chaos et invoquer epidemius et ses potes.

[quote]Sont trop vieux, tiendront pas le rythme. [/quote] (t'aurais du passser au dernier tournoi en doublette, t'auras vu si on tenait le rythme ou pas ) Tu jouais encore avec ton caca qu'on imposait déjà notre style Avec sylv on est des jeunes gens modernes, t'as aucune chance... Mais j'ai quand même hate de t'entendre claquer de la blague à thême par contre s'il te plait, trouve moi quelque chose d'original, pas du seigneur des anneaux de vieux XD [quote] Chevauchez avec moi, une dernière fois... Pour la mort et la gloire ? Pour le ROHANNNN. [/quote] Elle a été reforgée !!!! Alex, ni Dieu ni maitre... Sauf maitre Kanter !!

Touche pas à ma famille dude !! edit : je rajoute du smiley pour qu'on comprenne bien que je suis pas sérieux

[quote]Un sorcier elfe (presque, je fais de la mauvaise foi bien naine) seul a fait un portail...[/quote] Le splus grands sorciers elfes (plus d'une dizaine) se sont regroupés pour endiguer les flots magiques et créer un vortex qui les affaiblit... et je vois pas le rapport oO En fait t'es vraiment en train d'essayer de voir qui a la plus grosse alors que moi je suis entrain de te dire que tant qu'on a pas d'echelle de valeur, ce sera impossible !! [quote] Les plus grand artefacts connus sont elfiques ou chaotique à l'origine[/quote] et les HL? et les Nains? Comme tu ne donnes jamais AUCUN exemple dans tes "argumentations", on risque pas de trouver un point de concordance. [quote]Mais le marteau de sigmar n'est pas en reste, et je me souviens encore avec tendresse des anciens seigneurs nains E10 qui enlevaient 1D6 PV [/quote] + [quote]J'adore les gens qui font du fluff sur la base de règle.[/quote] Enorme !!! tu critiques un truc que tu fais 2 secondes après Mais q'uimporte, perso je dissocie complétement le background des règles. Quand tu vois qu'un avatar d'un dieu du meutre se paye un 4 en endurance là ou un malekith à 6 (profil combiné toussa toussa, certes...) ba je SAIS que c'est compliqué de retranscrire la toute puissance dans les règles à battle [quote] y'a tjs eu une fascination "ohlesjoliselfesquibrillent" pour justifier leur force relative[/quote] Aucun souvenir de ca et pourtant j'ai mis les pieds dedans ya maintenant 18 ans... les gobs avaient peur des elfes, les nains detestaient les elfes, les humaisn les consideraient comme mysterieux... mais personne ne s'est jamais dit "ouahou, ca brille" et surtout pas les nains... Les humains à la limite, et encore, ca depend à quel moment dans le calendrier imperial. [quote] On verra si les nains ont un bouquin TeT et s'il a autant d'impact sur le fluff (ce que je souhaite personnellement, j'aimerais bien voir ce que le vent du métal peut faire sur un nain) que le bouquin Khaine... Mais j'en doute.[/quote] Encore une fois ce n'est pas parce que le livre des elfes est plus important qu'ils sont plus fort... à 40K ya 30 livres sur les SM, un seul sur les tyranides et pourtant;.. Bref, tout est subjectif [quote]Après comme le dit rantanplant faut rester en souplesse. C'est WHB pas vos familles.[/quote] relis nos différents postes et dis moi lequel de nous deux est le plus investi. Et je tiens à préciser que je ne joue ni nains ni elfes

J'adore les gens qui font des comparaisons sur du vent : [quote]la faiseuse de veuves était évoquée comme pouvant tuer les dieux. [/quote] quel dieu? quand? comment? pourquoi Aenarion n'a pas tué les dieux du chaos alors? il etait l'avatar de 2 dieux et avait l'arme qui tue les dieux non? Bref, entre les règles, le fluff propre à chaque race (ba oui, soyons honnêtes, dans le fluff elfe, les elfes roxxent, dans le fluff nain, les nains roxxent...) on ne va pas s'en sortir. Car si Aenarion + faiseuse de veuves = avatar d'un dieu, Grugni(ou grimnir ou autre) = dieu tout court... Ce débat n'a pas lieu d'être pour la simple et bonne raison que nous n'avons aucun point de comparaison malheureusement... Les nains sont les plus grands forgeron du vieux monde, c'est un fait, mais qui entre un dieu elfe fogeron et un dieu nain forgeron forge le mieux, ca on ne le sait pas.. et sans vouloir vous vexer on ne le saura probablement jamais... [quote] C'est la seule arme qui ait jamais eu cette mention dans le BG de tout le jeu WHB[/quote] génial, et grugni est le seul a avoir tenté de former un portail du chaos à la force de ses pognes... Si on suit chaque petit bout de fluff à la lettre, toutes les races ont leur moment trop kikoolol, celà ne veut pas dire que c'est vrai à 100%... Avec un peu de retenu, on peut se dire que vaul forgeait vachement bien pour un dieu, peut etre mieux qu'un dieu nain forgeron... ou pas. Impossible de le savoir en fait.

[quote]Je ne connais aucuns Dieux du monde de Warhammer, qu'ils soient de l'Ordre ou du Chaos, qui rassemblent, comme le Rat Cornu, tant de spécificités différentes.[/quote] Oui de ce point de vue tu as raison. Chaque dieu représente "un" aspect pas plusieurs... [quote]Des éléments déjà possédés par les autres Dieux. Rien d'original en soit.[/quote] Tout à fait, mais de ce point de vue, khaine n'est pas original non plus, et pas mal d'autres dieux du panthéon elfique ne font que reprendre certains des attributs des W4 (ce qui est le cas de nombre de divinités du pantheon warhammeresque ). [quote]De ceux que tu cites, seul(e) Slaneesh est un Dieu du Chaos au statut indiscutable.[/quote] Maios sigmar est bel et bien une divinité à part "entière"... Car adulée par l'empire (et qui a même quasimment suplanté Ulric). Pour Nagash c'est sur que c'est pas la même... Mais en terme d'ancienneté, le rat cornu est plus "vieux" que Sigmar. [quote] Les indices dont nous disposons à propose du Rat Cornu sont au mieux parcellaire. Il doit en tout et pour tout exister une cinquantaine de lignes d'historique sur ce personnage, alors je me base sur le peux que j'ai. Et puis, pour l'aspect soupçonné, la tendance à Warhammer, c'est que les "on dit" sont souvent fondés. Et à défaut, c'est tout ce que l'on a pour porter un jugement sans trop verser dans l'avis purement subjectif.[/quote] Bien sûr. Cependant ce que l'on sait du rat cornu (déité des skavens, s'est déjà materialisé dans le monde réél, guide son "peuple", aime le complot, l'entropie et désireux de conquérir le monde) est quand même assez conséquent pour emettre des hypothèses sans avoir à se baser sur les on dit Mais celà reste interessant pour extrapoler/aller plus loin dans la reflexion. [quote]Je ne prétends pas que le Rat Cornu n'existe pas, ou qu'il n'est qu'un Avatar d'aspect de différents Dieux. Je pense simplement que c'est un être hiérarchiquement moins bien placé que les Quatre et qui aspire à prendre leur place.[/quote] Oui, à partir du moment où l'obejctif du grand cornu est de diriger le monde on peut très bien le placer en conquerant (fourbe ou pas) et est donc opposé aux W4. [quote] Et dire que le Rat Cornu n'a pas de lieu avec les Dieux, c'est faux sur le plan de la " Warpologie": Etant les plus puissantes entités de l'Empyrean, les Dieux Sombres ont forcement une forme de préséance sur autres entités du Warp. [/quote] Loin de moi l'idée d'essayer de lcasser les deux par "force", celle ci etant au mieux fluctuante et impossible à determiner. Mais je te rejoins, les W4 sont de loin les dieux les plus puissants (avec des variations de puissance entre eux tout de meme). [quote]Et comme les Skavens parodient l'humanité, mon intérprétation est que le Rat Cornu à été humain un jour ( je pense que le Rat Cornu est "l'Homme de Kavzar", celui qui à offert la Cloche à la Cité). [/quote] Tout es tpossible, mais je ne te rejoins pas complétement sur ce point... Mais l'idée est interessante et je n'y avais pas pensé de cette manière. [quote]1°Il est beaucoup, beaucoup ,beaucoup plus puissant que l'on croit (autant que les W4 ?), mais le masque parce la fourberie est sa nature même. Son véritable plaisir est la manipulation (les skavens sont assez géniaux dans ce domaine, et ils arrivent même à faire croire qu'ils n'existent pas tout en manipulant les autres). Vu le nombre de skavens existants, leur influence "warpienne" est incontestable ce qui pourrait accréditer cette vision des choses.[/quote] Il est certain que le rat cornu a une influence sur le warp. Comme tu le dis il a bien assezde "suivants" pour resonner dans le warp et y avoir une influence. Après "aussi fort que " les W4, je ne sais pas. Surement pas où alors de manière differente, mais là enore, difficile de faire mieux que de spéculer [quote] 2°Ce qui me semble plus "exact", c'est que le Rat Cornu est une divinité mineur, mais en pleine croissance. Peut être un ancien démon d'un des W4 ou de Malal (ce qui correspondrait assez au personnage). Mineur, ne veut pas dire "non puissant", ou même une entité indépendante mais qui se fait manipuler en sous main (sous patte conviendrait mieux.).[/quote] En fait qu'il soit plus ou moins puissant n'est pas pour moi derangeant, mais qu'il se fasse manipuler par d'autres l'est beaucoup plus. C'est un dieu independant, qui, jusqu'à preuve du contraire, a eu assez peu d'interactions avec d'autres dieux (mis à part sotek on ne dit rien de plus...). Donc de se dire qu'il est guidé/manipulé par une entité plus ou moins puissante me parait un peu tiré par les cheveux. [quote]*c'est que nous ne savons pas pour le moment le rôle que GW va leur donner (sachant que dans l'archéo fluff 40K, ils sont des ab humains et font parti de l'impérium). *C'est une race à la fois très jeune et très puissante qui a tout de même combattu Nagash (donc en fait un allié potentiel du chaos), et réussi à le neutraliser un bon moment. Maintenant comment celui-ci va réagir à leur encontre...[/quote] Je suis comme vous en attente de revelations, et j'espère vraiment qu'on aura de quoi se mettre sous la dent

Je crois que throgg est évoqué dans EoT et aura surement sa part du gateau (c'est pas lui qui fout le bordel autour de kislev??). Pour sigvald, je pense que ce sera pareil et qu'il fera partie des "loyaux lieutenants" d'archaon" et qu'il se fera poutrer comme tout le monde dns le livre qui lui sera consacré. Pour Galrauch je le vois bien aller faire mumuse avec les nains (me demandez pas pourquoi, j'en sais rien...). Pour les "grands absents", je pense qu'on aura droit à TOUS les persos de WHB dans les bouquins concernant leur race. Pour le moment tous le spersos de l'empire ont été vus dans le bouquins 1 et 2. Pareil pour les MV (cv et rdt) et la même chose dans le bouquin 3 Pour les Elfes.

[quote]La déscription des Verminarques laisse à penser que le Rat Cornu est lié d'une façon ou d'une autre aux Quatres: Vivacité et grâce ( Slannesh), rouerie et magie ( Tzeentch), péstilence et multitude ( Nurgle) et enfin colère et violence ( Khorne).[/quote] Vu que tu cite tous les stéréotypes possibles et imaginables pour un dieu (tu met dans un meme sac tous les traits de caractère...), il en va de même pourtous les dieux du vieux monde... Donc bon c'est pas vraiment un bon argument pour moi ^^ [quote]Le Rat Cornu en tant qu'entité totalement indépendant n'a pas vraiment de sens puisqu'il n'est pas rattaché à des émotions particulières[/quote] Fourberie, trahison, manipulation, égoisme, entropie... [quote] C'est un Dieu dont l'action sur le monde réel semble "tardive" ( Il se passe plus de temps entre la chute des portails et la venue du Rat Cornu qu'entre cette dernière et l'époque actuelle).[/quote] comem sigmar, comme slaanesh, comme nagash... Et pourtant... Ils sont bien des dieux (pour nagash, bémol, mais il est en train de le devenir, et on le voit deja comme une alternative, un frein aux W4). [quote]Parce que le Rat Cornu, c'est bête, mais ça reste un très gros rat maléfique...^^[/quote] et khorne u ngros chien malefique, et tzeentch un gros piaf malefique, et nurgle un gros etron malefique... Bref, je vois pas vraiment comment ces arguments sont censés amener une évolution dans ma reflexion ^^ le seul argument qe je concois comme valable cest : [quote] De plus, dans l'ancien fluff, le Rat Cornu est soupçonné d'être un gros démon, qui sera alors forcement plus ou moins inféodé aux Dieux Sombres, et d'où sa quête de "liberté"[/quote] et encore vu que tu dis "soupconné" et "plus ou moins" je me pose des questions sur la validité de l'argument ^^ si je m'en tiens au fluff sur le rat cornu, c'est une déité à part entière, qui gère une des races les plus puissantes du monde et qui n'a aucun lien, ni ne doit rien aux W4 sous aucun rapport que ce soit. Le seul point commun entre rat cornu et W4cest le clan pestilens, qui s'approprie un des aspects de nurgle. Mais encore une fois il est possible que 2 dieux se partagent un aspect sans que cela affirme que ce sont un seul et meme dieu (khaine et khorne qui sont maintenant clairement séparés dans le fluff)...

Pourquoi le rat cornu serait forcemment un serviteur d'un autre dieu malefique, Hashut est il le serivteur des dieux sombres? Khaine aussi? Perso je le vois plutot comme une entité à part entière, gorgée de pouvoir car plein d'adeptes et qui pourrait être un opposant aux What 4 sans avoir à passer par un manichéen "élève/serviteur qui se rebelle contre le maitre"... Il a toujours été présenté comme omnipotent et autosuffisant, jamais il n'a été fait allusion à aucun lien avec les W4 ni avec mallal ou autre divinité mineure... Donc je vois pas vraiment l'interet de le rabaisser...

[quote]Ce n'est pas le même jeu" Merci de rappeler ce qui saute aux yeux...[/quote] tu compares les 2 e tpropose d erapprocher 2 jeux aux systèmes différents pour en faire un sytème "générique" (je grossis le trait mais tu m'as compris.). D'où ma réponse. pas le même jeu, as les mêmes attents, pas les mêmes joueurs, pas les mêmes systèmes de jeu... Donc d'après moi pe de chance d'adapter un système "test" mis en place pour un eu qui coule à un jeu "phare" qui se suffit à lui même et auquel il vaudrait mieux ne pas appliquer quoi que ce soit en rapport avec son homologue fantastique. [quote] "40k marche du feu de dieu" Encore une évidence mais plus subtile. Je ne vois cependant pas le rapport avec le propos de départ.[/quote] j'ai à peu près répondu au dessus. [quote] "Games tente quelque chose de nouveau" si le modèle de 40k marche si bien sous sa forme actuelle pourquoi ne pas continuer à s'en inspirer?[/quote] Idem [quote]"Rien n'est encore figé" tout à fait d'accord! Cependant je ne parle à aucun moment de "généralités".bref, pour revenir à ce que nous réserve la V9...il suffit de se pencher sur les ajouts de règles de End Times. Cependant le regroupement de certaines armées par "affinité fluffique" n'est en rien gage de généralisation.[/quote] On est d'accord, même si clairement revenir en arrière après tout ce taff serait contre productif (et clairement la seule "evidence V9" est pour moi les profils combinés)

[quote]Moi j'ai une simple question à poser aux partisans des livres d'armée "tout en un" (et surtout n'importe quoi!!) Pourquoi GW n'a pas appliqué une idée aussi "lumineuse" à 40k? Genre codex "l'impérium" "xenos"...etc. alors que la V7 de 40k n'a jamais étée aussi libérale en matière d'alliance et compo libre d'armée. [/quote] Parce que c'est pas le même jeu? Parce que 40K marche du feu de dieu niveau vente (et 30K aussi )? Parce que games tente quelque chose de nouveau? Parce que rien n'est encore figé (on ne sait absolument pas ce que reserve la V9, donc parler de "généralités" c'est un peu tot)?