rhézous

[quote]Supputation : Pour les HE: retour du plus puissant des mages de son Vortex : Caledor. Nagash peut commencer à faire gaffe à son c.., en voilà un qui sait y faire en terme de magie. Opposition ying yang. Tyrion reprend l'épée et devient l'incarnation d'Aenarion, personnalité elfique hautement plus respectée que le Roi Phénix, y compris pour les EN. Teclis, comme tous les HE, intrigue avec Morathi, même si ce n'est pas la même cour. Bref, des chefs, des vrais, avec des moralités/mentalités de guerriers qui jouent la "win", pas le score. Les troupes d'en-bas sont pas d'accord? Il y a de l'honneur à gagner, du pouvoir à acquérir, des terres à prendre ou une famille/domaine/fortune/position sociale à défendre et de toute façon, va dire au chef que c'est un con quand tu n'as ni Excalibur ni Destin à lui opposer. Accessoirement, sa (future) monture draconienne te dit "essaie, c'est du tout cuit" avec un regard intéressé (parce qu'un winner elfique, ça possède un gros dragon, pas un dada "pimp my ride", comme dans les temps d'avant) Bref, des gaillards capables de rendre les coups, qui résisteront et qui pourraient vaincre (parce que si c'est foutu, on est proche de "intérêt=0" )[/quote] J'aime !!! je le vois plutot bien comme ca aussi!! AMHA, les persos emblématiques / légendes passées vont revenir (grugni, caledor, sigmar en la personne de valten...). De plsu c'est un des seuls moyens de "lier", durablement ou pas, les EN et les HE. pareil pour les ES qui se retrouvent quasi sans patron... Puis je vois bien un nouveau clivage, avec Caledor (la terre/nation) qui est pas contente, pusi retour de caledor (le patron) qui va pas être content non plus que l'épée soit retirée... DOnc un beau bordel !! [quote]BOF, s'il sort l épée il se fera zigouiller comme celui qui l avais fait avant lui. [/quote] Vu la pagaille du moment pas sûr que ca se passe comme ca... Puis on ne sait toujours pas comment est mort le roi phénix ayant essayé de retirer l'épée... Gardes phénix ou assassins elfes noirs, on est toujours dans le doute !!

ba dis nous sur quoi tu es sceptique, ce sera un poil plus constructif /> De plus pour reprendre ton post, dans le dernier LA EN, malekith est montré comme beaucoup moins psychopate et sanguinaire que dans les LA précedents... Il est calme, froid et prend les mesures nécessaires pour se maintenir en place... De plus, on voit déjà une alliance entre Teclis et Morathi, ce qui aurait été plus qu'impensable il ya pas plus de 2 mois de çà /> Donc le premier pas a été fait, un pont entre EN et HE est en construction... Après que l'un trahisse l'autre, why not, mais on voit clairement des choses que l'on aurait jamais imaginé jusque là. Alors pourquoi pas plus que ce qu'on a déjà vu? [quote] Je suis de plus assez sceptique sur le supplément : pas mal de gens me disent ouais ça bouge enfin, c'est bien ... mais où est l'originalité ? une énième invasion d'ulthuan ? de l'empire ? les gentils s'en prennent plein la tronche ? quoi de neuf sous le soleil[/quote] au "hasard" : * mort de personnages "emblématiques" dans toutes les races (kemmler, thorek, tyrus...), surement pour "faire de la place". * changement d'allegeance pour des persos jusque là tout blanc ou tout noir (balthasar gelt, vlad von carstein, krell pour le lichmeister, manfred von carstein, khalida...). * Les Hl se préparent à bouger (si ca c'est pas de la nouveauté /> /> ). * Les ogres ne peuvent plus rester dans leur "royaume" et de nombreuses tribus se soulèvent contre graissus. * Les nains se décident à aller affronter le "reste du monde" /> * Le chaos détruit kislev et tue la tsarine (et s'apprête à envahir le vieux monde). * La bretonnie n'existe quasimment plus (ravagée de long en large), le roi est mort, la fée enchanteresse aussi et Gillou et son accordéon reviennent. * Khemri entierement détruite, soumise, anéantie. * La tilée rayée de la carte et envahie par les skavens qui se décident à rester en surface suite à l'apparition de leur dieu et au décès du chef du conseil des 13... je pourrai continuer comme ca un moment (je pense que j'ai même pas mis la moitié de ce qu'il se passe dans le bouquin...) mais tu conviendras que ca fait quand même quelques changements par rapport aux habituels "le chaos est aux portes de l'empire, les skavens sont sous terre et veulent de la malpierre, les nains repoussent les gobelins qui se regroupent à la recherche de baston...". [quote]et on va clairement vers une grosbillisation, les persos sont juste énormes et abusés selon moi[/quote] lesquels ? *Nagash: il coute 1000 pts et bien que gros bourrin de cac et sorcier d'exception, dans une partie compétitive je doute qu'il tienne 6 tours (surtout face à une armée dite de tir/magie...). *Arkhan le noir: pas si mal, pas si bien, bon sorcier, combattant moyen, mais aucune save pour 650 pts... on est loin des gros bills. *Manfred: pareil qu'au dessus. Pas mauvais de partout, il se défend encore mieux au cac, mais n'a aucune save (fin si, une 4+...). *Neferata: la même qu'au dessus à l'identique... *vlad: quasi identique au vlad du bouquin cv *krell: idem Vlad *valten: perso très sympa, surtout à dada et avec gal maraz... Je le kiff mais... il coute 475 points pour un mec qui fait du très bon cac... et c'est tout (il encaisse pas mal ok, il a une 2+ et une invu à 4 et peut se "relever" une fois par partie) *crom: moins fort qu'un seigneur du chaos sur quasi tous les points... et n'oublions pas qu'AUCUN des ces persos n'a de RM, et quasi aucun n'a d'invulnérable (sans compter que la moitié d'entre sont des cibles ENORMES!!). Donc les persos sont tous très sympa, ultra fluff et en jettent au niveau de la figurine (je kiff perso... plus fin, plus beau, plus GROS!!! /> /> ) mais sont loin des teclis, tankhol et autres skulltaker... Ils sont jouables et persos si je me retrouve face à l'un d'eux, aucune chance que je mouille mon futale en me disant "je peux pas gagner...". Alors qu'à une époque certaisn persos comme thorek ou teclis te faisaient passer une bien mauvaise partie (même manfredd tiens /> ). [quote]donc je suis sceptique sur plein de choses[/quote] je peux comprendre le sceptiscisme, mais uniquement quand il est argumenté />

non, il est bien écrit dés de POUVOIR, que tu ne génères que durant ta propre phase de magie... Et ces dés de pouvoirs restent des dés de pouvoir et ne peuvent être converti en dés de dissipation, donc uniquement utilisable pour donner du coup fatal héroique et/ou lancer des sorts pendant ta propre phase de magie.

[quote]Arrête Alex, pour jouer il faut deux LA et un GBR. Les FAQ elles "réparent" ces derniers. Albion et c'est comme les OM italiens Mercenaires, jamais vu autre part que dans les livres (à quelques très rares exceptions près). [/quote] Donc on rajoute déjà les 2 LA et pour le coté "je n'ai jamais vu les objets d'albion" ba à l'époque ils avaient la cote, étaient officiel, étaient un ajout aux objets magiques et étaient utilisés dans bon nombre de parties / tournois... [quote]Le truc chiant c'est que c'est en anglais. Mais malgré tout, j'ai dit Thamurkan mais j'aurais du dire Nains du Chaos tellement le reste est invisible. A tel point que je sais même pas ec qu'il y a dans ce bouquin à part les NdC. Donc niveau recul et inclusion...[/quote] T'inquiètes, j'avais bien compris que tu parlais des NDC et je me référais à eux uniquement... et on a quand même longuement décrié lesdits nains avant de les autoriser dans tous (ou quasi) les tournois. Le fait que ce soit en Anglais est un frein pour certains, mais n'influence en rien la légitimité ou non d'une inclusion dans le jeu... [quote]Ben oui j'ai compris. J'aurais du mettre intérêt en gras ? Parce que c'est encore pire que ce soit pour tout le monde niveau intérêt ^^. [/quote] Ba non, juste tu parles d'un truc, je te cite c'est tout ... Après pas de soucis, mais niveau équilibre, tout le monde s'y retrouve donc . [quote]Sauf si on veut tuer battle remarque. [/quote] Je vois pas du tout le rapport... EN quoi celà tuerait battle que d'augmenter les choix de seigneurs à 50% ? je vois pas là... Quand je pense aux mecs qui hurlaient à l'hérésie avec les règles de la V8 (jusqu'à créer un black hammer ) et quand je vois que la commu s'en accommode finalement plutôt bien, je ne suis pas réfractaire au changement, du moins pas avant d'avoir fait une cinquantaine de parties avec lesdits changements. Du recul Rachid, du recul !!! [quote] Par contre, on peut parler du monde des tournois et je te dis que à part quelques partisans de la nouveauté on verra juste la liste avec pourcentages normaux. [/quote] ah ben comme je te l'ai dit, nous avons une communauté plutot frileuse, mais je ne désespère pas !! Quand je vois que certains font même du tournoi compétitif (cf inter ré ) avec du tempête de magie je pense que l'on est beaucoup plus ouvert que ce que tu penses... [quote]Si je me trompe je ferai des excuses publiques dans ma signature[/quote] Pas la peine, on est pas là pour ca, au contraire. Si il n'y avait qu'une seule paroisse ce post n'aurait pas lieu d'être... Hors on débat et on échange, ce qui est le but d'un forum. [quote]La section Règles n ’a pas vocation a débattre des règles, mais de répondre à une question donnée. Je reviens ici et vois que quasiment personne n’a cité la moindre ligne du bouquin pur étayer son avis. Je ne vois pas comment quelqu’un pourrait trouver une réponse là-dedans. Seul Ramklov a cité le livre, et je l’en remercie. Je remets ici sa réponse qui me semble être la seule pertinente de ce que j’ai pu lire :[/quote] J'ai posé une question (3ème post du sujet) et lorsque j'ai développé, j'ai cité uniquement des passages du bouquin en question... Merci à Kristovm pour les scans !!

Nekhro, ne ferme pas le sujet s'il te plait, celui de la section background l'est déjà (à raison, ca a dérivé bien plus qu'il ne le fallait;) ). Par contre on est en section règles, pour débattre d'un changement de règles assez important... Donc je ne pense pas qu'on soit à coté de la plaque /> Sans rentrer dans l'affect (ce que font pas mal de personnes dans les posts du dessus ...), il est clairement écrit : * Que ces règles sont officielles et sont un ajout à WHFB V8 ;"toutes les armées du jeu on dorénavant droit à 50% de seigneurs, 50% de héros" -p21- et ""Cette section met à jour les règles de sélection d'une armée pour vos parties de Warhammer. De même que le Domaine de la Non-vie est accessible à tous les Sorciers, toutes les armées suivent ces règles pour choisir une force". Donc l'argument "c'est un supplément comme tempête de magie" ne fonctionne pas (il est clairement expliqué que tempête de magie vient en sus de WHFB V8 et que ses règles ne s'appliquent que DANS LE CADRE de ce supplément (comme à l'époque pouvait l'être le supplément "combat urbain" à 40k ou "warhammer siège" à battle... J'ai pas mal d'autres exemples si jamais /> ). L'argument "on fait comme on veut" fonctionne par contre... mais il fonctionne tout le temps celui là de toute facon, étant donné que c'est un JEU, que chacun fait comme il veut et qu'on a rien à imposer à un groupe de joueur. Par contre comme j'essayais de l'expliquer plus haut (j'ai du mal m'exprimer...) j'aurai aimé qu'on statut sur une situation à l'echelle française, pour la communauté warfo... A savoir on applique de manière générale, ou pas... Je pense cependant que c'est encore trop frais pour pouvoir avoir du recul, mais clairement il va falloir y réfléchir et se pencher dessus...

[quote]Pourrais tu donner la circonstance précise ? J'ai du mal à voir une lahmiane au service de la chose qui l'a humilié et un nécrarque (portant apparemment bien mal son nom...) tué par cette même chose pourtant beaucoup plus proche de ses "centres d'intérêts (susceptible de lui apprendre de nombreuses choses sur la nécromancie et d'amener à un monde de mort voulue par la lignée nécrarque il me semble(?)).[/quote] Neferata hésite à rejoindre Nagash car elle fait partie de ceux qui ont échoué lors de la grande guerre contre Khemri. Elle avait alors fuit le nécromant. Elle a le choix entre subir sa colère ou le rejoindre, donc elle le rejoint Pour Zacharias, c'est différent, il refuse de servir Nagash et il lui dit qu'il est aussi puissant que lui... Grosse erreur, il est vaporisé dans l'instant... Mais bon il avait un peu une araignée au plafond le zacharias

Plutôt des mascottes

oui, je comprend le principe d'équilibre, mais vu ce qui se profile pour Battle (je pense à un regroupement de livres d'armées...) les RDT ne devraient plus être si lésès que ca

[quote]J'ai pu apprendre avec le seul mec de Bonnelles (et JB) qui sait jouer et être pro à un tournoi[/quote] Mais non, ne dit pas ça, t'es tombé sur 2 des plus gros cas bonnellois /> ils sont pas tous comme ca /> En tout cas le tournoi avait l'air super sympa !!! Bravo à Kiri pour l'orga et à coco pour sa victoire (et au vodkaste pour avoir sorti Morathi )

Faut quand même comprendre que ces "trucs purement nekeharien qui n'ont rien à faire chez les cv" ont été réanimés par Nagash à la belle époque où il a corrompu/détruit/asservi l'ensemble de son ancien royaume... Car si aujourd'hui Nagash est le grand patron des cv (et aussi d'une grande partie des RDT n'en déplaise à certain...) il est à la base un grand prêtre de nekehara, frère d'un roi, et a grandi à Nekehara... Donc je comprend pas comment on peut dire "ouais ca a rien à faire chez les cv". Nagash a perverti une des forces de nekehara, se l'ai appropriée et leur a donc "piqué/volé/enlevé"... Donc je vois pas en quoi ca n'aurait rien à faire dans son armée, vu que les nekeharien n'y ont jamais eu "accès"... Un peu comme si on disait que les orques noirs n'avaient rien à faire chez les Orques et gobs car ils ont été créés par les nains du chaos... Bref, j'aime bien les figs, je les trouve "huge" et assez badass et je trouve qu'elles collent bien au nouveau style figurinistique des cv (comprenez la nouvelle figs de nagash et les nuées d'esprits quoi ). Une belle cohérence de gamme à chaque sortie depuis quelques temps chez games

[quote]Ca va à l'encontre de tout ce qu'on sait du personnage. On a vite fait de le cataloguer "mauvais" des jumeaux alors que c'est quasi le contraire. Il est renfermé, infirme et cachotier mais au contraire de Tyrion il est bien moins pédant/frimeur et beaucoup moins violent et sanguinaire. [/quote] Tout à fait d'accord pour dire que Téclis est un des persos les plus "ouverts" (qui a dit uber?? /> ) du fluff de Whfb. Il est conscient des dangers qui guettent les elfes mais aussi du fait que si elfes isolés = elfes morts... D'où ses relations plutot amicales avec les hommes et les nains... [quote]Excusez-moi, mais suis-je le seul à penser qu'envisager que Téclis ait pu avoir un plan/alliance avec Morathi/Malékith est une hérésie?[/quote] Justement, ce n'est pas si hérétique que ca... Imagine qu'il ait sondé les possibilités et qu'il se rende compte qu'une telle alliance, même cachée, soit un des seuls moyens (ou tout au moins le meilleur) de sauver le monde/ulthuan. Ne serait-il pas pragmatique au point d'être prêt à enterrer (pour un temps?) la hache de guerre avec les cousins trotro dark? et une manipulatrice du niveau de Morathi serait capable d'une telle alliance (sans compter qu'elle est elle meme bien au fait de la progression et des dangers du chaos pour les elfes et pour elle même...). Avec le temps on s'éloigne un peu de la dualité bien/mal pour revenir dans une situation plus grisatre que noir ou blanc... D'ailleurs la phrase d'intro du bouquin "le miroir de la lumière et de l'ombre se brisera au profit de la venue d'asuryan" (ou un truc du genre, jai pas le bouquin sous les yeux) oriente bien dans ce sens !! [quote]Et puis faut être réaliste, Téclis est certainement le plus puissant mage de son temps, rappelons qu'il a atomisé Malékith sur la Plaine de Finuval alors qu'il sortait à peine d'apprentissage (oui on est d'accord c'était super Gros Bill de la part des dév') et qu'il a accès à tous les artefacts de Hoeth. Alors oui Nagash est bien boosté désormais, mais même en l'état, à mon avis si les deux se croisaient, on aurait un match (et je pense qu'on av y avoir droit)... si les dev's ont dans l'optique de faire sombrer Téclis plus ou moins evil, on peut mettre la clef sous la porte y'a plus personne en face.[/quote] Teclis est effectivement un des plus grands mages de son ère... Si pour moi Manfred n'est pas aussi puissant que lui, des Morathi, Arkhan ou autre n'en sont pas loin... Par contre pas d'accord pour dernier rempart magique des forces du bien car... Il faudrait voir à pas oublier les slanns qui sont quand même Uber en terme de magie (mazdamundi et compagnie c'est pas des rigolos de la magie!!). [quote] A mon avis Téclis va avoir un sacré rôle à jouer dans l'avenir du fluff car c'est un peu le seul mago de haut niveau du fluff qui ne soit pas du côté du "mal"... en face à la volée on a déjà Nagash, Mannfred, Gelt, Malékith/Morathi (dans leur coin).[/quote] Ouais je pense aussi que les frangins maudits auront le beau role. Faut pas oublier non plus que les rats sont un peu en mode "non alignés" dans ce conflit... Car désireux de poutrer Nagash, et aussi le chaos, et aussi les EN, et aussi l'empire, ou les nains, ou les elfes... Bref, ya aussi du level niveau magique dans le coin et ca m'étonnerait pas qu'un tanquol over power full revienne sur le devant de la scène, plus gavé de malpierre que jamais... (et c'est pas la malepierre qui manque en ce moment dans le vieux monde ^^ ). Quid d'un tanquol qui prend exemple sur nagash, se fabrique une armure en malpierre, en mange un paquet au passage et devient l'incarnation du rat cornu sur terre?? (je déconne hein, pas taper /> )

Et ben quelle surprise... Perso j'étais déjà fan du projet avant d'avoir le livre entre les mains, mais maintenant que c'est chose faite je suis sur le cul... Un produit léché, très bien agencé, propre, beau et pas trop mal écrit (serr eddard? /> ). Des illustrations très sympa, une ambiance pour chaque race (le bouquin est divisé en introductions propres à chacunes des races et en chapitres... et à chaque fois un dessin + un signe propre à la race en question... C'est pas énorme diront certains mais ca fait le taff!!). L'histoire est cohérente, parle d'actions héroiques (ya pas un chapitre sans gros faits d'armes />) et le monde de whfb évolue bien vite. Même si parfois quelques frustrations (chapitre sur la lame fatale pour les connaisseurs...) la globalité du bouzin est plus que satisfaisante. Les règles aussi sont kieul, avec des persos emblématiques plutot bien traités, des stats cohérentes et pas non plus uber (à part nagash quoi /> )et une grosse envie de voir arriver les profils uniques monstre cavalier à battle !! \o/. Bref vous m'aurez compris, quasi indispensable pour les fans de WHFB !!

[quote]Je me suis pris une remarque de rhézous qui dit qu'il rit quand on dit qu'on pouvait modifier lefluff au fils des éditions. Faux. Suffit de rajouter deux lignes dans un livrequi a plein de pages, ou d'enlever des trucs intuiles. GW aurait du se casser latête mais ils en ont largement les moyens.[/quote] pas de remarques te ciblant en particulier, juste une bonne habitude des nouveauxs livres d'armées depuis un sacré bail... Et dis toi qu'ils en ont changés des choses, mais rien qui bouleverse le monde de warhammer à une véritable echelle (Throt le galeux qui au bout de 5 LA devient un chef respecté et plus un simple dresseur, arcachon qui finit par trouver sa couronne, belakor qui va et vient au fil du fluff, les combats HE / EN qui sont toujours plus épiques, un nouveau grand maitre des collèges de magie (balthasar et plus thyrus..)...). bref, ils ont dejà mis en place ton "idée" de rajouter 3 lignes de fluff tous les 10ans... mais force est de constater que ca na jamais (ou si peu) rien changé... Donc qu'un gros event de temps en temps (qui a dit le plus souvent possible ) ca fait du bien !! [quote]nfo : dans le livre le retour du roi l'armée des morts délivre le Gondor, avec les soldats du Gondor sauvé, Aragorn va a minas tirith et là il combat entre hommes orques etc... pas de mort sur les champs du pelenor, enfin si mais pas vivant Image IPB et ya pas de combat dans la ville, le roi sorcier se pointe a cheval a la porte, puis se casse car ya le rohan.[/quote] c'est ca oui.. mais ils ont trouvés ca pulus kweel de mettre des morts en image de synthèse sur le champs de bataille (puis bon ca termine la bataille en deux secondes donc cest cool )

[quote]Alerte! Alerte! Alerte! Je vois le même dialogue de sourd arriver que pour les films du Seigneur des Anneaux![/quote] Rien à voir... le seigneur des anneaux est tiré dun bouquin, écrit par un type mort y a belle lurette qui ne peut plus donner son avis sur SON oeuvre (et qui est donc forcemmentdénaturée quand transposée pour faire du fric...). Là on parle du licence détenue par des mecs qui en font ce qu'ils veulent, d'autant plus quand l'histoire n'es tpas figée, ou finie, ou bloquée par quoi que ce soit... [quote]Encore une fois, le TGCM (ta gueule c'est magique, pour ceux qui connaîtraient pas), ça passe quand ça reste anecdotique.[/quote] Et pourtant le TGCM est la base de whfb, et de toute son histoire... donc bon, difficile de gueuler au ridicule quand c'est la base même du truc... Après je te rejoins sur le "on peut faire les choses bien" avec un univers fantastique à la base... mais encore une fois, les gouts et les couleurs dans un univers fantastique... (genre je deteste lhistorique et la gueule et le profil des phénix GEUWEU... et pourtant je comprend le besoin d'étoffer une game avec du uber stylé à base de pigeons qui volent... donc je me dis qu'il y a des gens à qui ca plait...). [quote] Que l'univers de Warhammer soit bouleversé, si c'est par l'intermédiaire d'une histoire dantesque, épique, dramatique, surprenante, et bien ficelée, ça serait génial[/quote] genre? comment ca dantesque? comment ca épique? comment ca dramatique? En gros toutes les histoires de batteul sont kweel ,sympas à lire, détente et te font (un peu) voyager... Après cest jamais du k dick, du tolkien (et encore) ou du baudelaire/hugo (pour la forme redactionnelle...). Donc comment attendre plus de la part d'une franchise de jeu de figos qui fait de son mieux (ou presque ) mais qui n'a pas de réels écrivains ou de réels scénaristes (c'est un jeu de figs à la base, pas une boite de prod ou d'édition ). Pour exemple, warmach fait des jolis histoires, dans un univers riche (jdr oblige), avec des trucs construits, des cross overs, des manigances ect ect... ba pourtant si je compare ca à de la litterature, à des scénars de films danticipations ou à autre chose dun peu bossé / léché (par des mecs dont cest le métier) ba ca reste ultra basique... MAis comme cest pas ce que je recherche, je kiff les bons cotés et me marre sur les mauvais Quand je veux du consistant, du lourd, du, dramatique, je lis un tolstoi ou un garry... [quote]Si c'est pour en faire de la M... du genre "waaaaa, beuuuuuu, suis méchant, vais tout cramer" "ouh le vilain, moi je suis le héros alors je vais unifier tous les gentils de la terre pour te tuer" "waaaa beuuuuh, moi méchant pas beau, tu pourras jamais me tuer, suis trotrofore, haha, darkcracrapourritentacule"............... Ou pire, si en lisant entre les lignes, on se retrouve avec "bon, on cherchait un moyen de vous refourguer le plus de fig possibles, alors on s’assoit sur le fluff en pondant de fausses justifications toutes plus aberrantes les unes que les autres, mais de façon tellement cool que ça passera..... comment ça on vous prend pour des cons?"............non merci.[/quote] Justement, à quel moment ca aété different de ca? Quel moment du background épique et incroyablement bien écrit t'as tiré une larme? quand le gros sorcier sur son gros dragon est devenu pote avec un gros guerrier incarnation de son dieu après avoir marché sur des braises? Quand un templier lambda a pété la moitié des royaumes du chaos pour aller se revendiquer élu des dieux et à récolté ses tresors de manière ocmpletement foiross? Ou quand une race de petits bonshommes se sont mis à faire des dessins sur des marteaux pour les rendre plus fort? je caricature (je le repete, j'adore le background de warhammer), mais il faut prendre les chose sporu ce qu'elles sont... et clairement ce que je lis ici et là sur le futur "supplément" me donne confiance. Du texte (une bonne masse, pas un 76 pages degueu en mode ancien codex marines du chaos) pour pouvori en dire beaucoup, des évolutions pour ne pas avoir à se répeter et faire d ela redite, de la resurrection et des morts pour le coté épique et des règles bien burnées pour le coté jeu / batailles fin du monde... Donc je me répéte une dernière fois, qu'attends tu réellement d'un supplément warhammer?

[quote]Depuis quand on peut s'appuyer sur la Terre du Milieu pour une expliquer un truc de Warhammer? Rien à voir. l'armée des morts est composée de guerriers maudits qui ont une dette envers l'héritier d'Isildur. Les MV de battle sont issus d'une manipulation pervertie des vents de magie.[/quote] Je crois que c'est de l'humour... mais tu prends tout ca pas mal à coeur, donc je comprends que t'ai pas vu la "finesse" du sieur Babnik (pas réputé pour cette dernière d'ailleurs /> ). Si je peux me permettre... Au delà du clivage qui divise raleurs et naifs (car c'est comme ca que se répartissent les gens donnant leur avis si je vous ai bien lu /> ) tout ce qu'on peut esperer c'est que games suive au mieux cette évolution du background, qu'on ne revienne pas en arriere comme pour tdc et surtout que ce genre d'actions d'envergure se perrenise et relance Warhammer, le jeu des batailles FANTASTIQUES !!! Car quand je lis des "ouais mais les elfes pourront jamais se réconcillier", "les humains peuvent pas s'allier aux morts à cause des répurgateurs" ou encore "les nains peuvent pas faire de magie paske c'est des nains", j'ai envie de répondre : ON EST DANS UN UNIVERS FANTASTIQUE... Alors ok pour garder une continuité, ok pour essayer de pas bafouer tout le fluff (depuis le temps que je suis dans l'univers de la gurine, le fluff a bien été violé 10 fois, mais bon les plus jeunes s'en rappellent pas...), mais concrétement le plus grand mal qui peut etre fait au jeu est la stagnation. Pas que les elfes de tout bords se fassent des bisous, pas que les nains deviennent sorcier, pas que karl Franz meurt le croc runique à la main... Non, que rien n'évolue... Je précise... Que ce soit au niveau des entrées dans les Livres d'armée (Kharybdiss, conjurateurs du feu maudit,phénix de tout bord, mutalisque à vortex, carnabrutes, arachnarok, meuf à poney magicienne ES, autels en tout genre en empire, demi griff... ect ect...) ou du fluff (retour en arrière mutliples que ce soit poru les persos spé, les alliances entre races, les accords passés...) TOUT EVOLUE TOUJOURS (et particulièrement ces dernières années ) . Alors pourquoi accepter des changements assez importants dans les LA et ne pas le faire pour un supplément qui fait revenir à la vie ou ramène sur le devant de la scène des persos charismatiques aptes à faire bouger les choses. Je me dis que c'est tout benef pour nous... Alors ok, Nagash il é tro tro fort, valten il est dead, arcachon cé le boss, mais bon ya bien un moment où ca va nous gaver de jouer toujours dans le meme univers... Et quands je lis qu'il aurait fallu le faire tout doucement au fur et à mesure des édfitions je me marre.. Il y a eu très peu de ligne directrice cohérente ces 15 dernières années chez games. Et là depuis je dirai 4 ans et la V8 ils essayent de faire avancer les choses (dans la chronologie et le fluff des LA), pour finalement arriver à une méga campagne Badass. Que le déroulé plaise ou pas ("ouais jprefere la guerre de la barbe!") on ne peut que saluer l'envie de bien faire (et de vendre de la figs!!). Que celà paye ou pas, on en parlera apres la sortie des suppléments en question... parce que pour avoir vécu la traversée du desert battle (plus de sorties au profit de 40K) le horde sauvage qui a duré 5 ans pour certaines races, les LA jamais réédités (valable pour 40k aussi) et les races enterrées/ignorées après des années de bons et loyaux services, je ne peux que me réjouir du chemin qu'a pris games ces dernières années, à savoir des évolutions faites pour les joueurs (et pour augmenter les ventes, on est d'accord). Je pense que FW a montré à games par la petite voie que développer autre chose que les entrées de LA existante pouvait fonctionner et plaisait aux joueurs... D'où la suite logique du supplément concernant TOUTES les races et proposant des figos, règles, profils et fluff différents du classique...

[quote]our un gars qui s'était impliqué dans TdC avec une belle liste de full tueurs peinte et tout en plomb avec des conversions, à faire les parties scénarisées et à rentrer des résultats réels et honnêtes, je dis "bullshit" la comm´. C'est avoir l'a mémoire courte sinon limite c'est de l'indécence vis-à-vis de ses clients.[/quote] Je comprends ca... J'avais une armée eshin complête... Mais bon, c'est bcp plus facile à recycler qu'une armée de tueurs Comme je te l'ai dis plus haut, j'espère vraiment qu'ils ne remettent pas le couvert avec leurs retours en arrière... Mais pour le moment je leur laisse le bénéfice du doute car je suis content qu'ils essayent de faire bougerles choses. Après si ca se transforme encarotte je serai moi aussi dégouté !!

[quote]Re-lol. Écrire cela après avoir flingué le résultat d'une campagne mondiale qui devait écrire l'avenir du vieux monde, après avoir rétro pédalé dans la ligne du temps, après avoir volontairement stagné dans le fluff en le salopant au passage, c'est juste du foutage de gueule. Mais bon, on dira que c'est juste un effet littéraire à défaut d'être une blague.[/quote] Euh, quand Games ne change rien à l'histoire ou "flingue une campagne mondiale incroyaaaaaaable du fluff" ca couine un peu beaucoup, passionnément... Concrétement on boude notre plaisir en n'étant jamais satisfait ou alors en ayant toujours quelque chose à redire (et souvent juste pour dire ). Concrétement Aktair, qu'est ce qui te déplait dans le fait que le fluff avance de cette manière? Tu n'aimes pas Nagash? ou alors ya trop de changements d'un coup? ou bien tu crains que ce ne soit qu'une campagne one shot comme tempete du chaos? Concrétement si games nous refait un coup à la TDC, je comprendrai qu'on gueule, mais pour le moment c'est une des évolutions les plus importantes au niveau du fluff qui ait jamais été réalisée. Faire revenir Nagash (et pas qu'en toile de fond en mode "il complote pour un jour revenir dominer le monde"), ressusciter vlad, faire sortir neferata du pic, remettre sur le devant de la scène Valten (qui est une des meilleures idées en terme de perso d'après moi depuis un sacré bail), et associer toutes ces sorties/ressurections à un énorme changement (c'est en tout cas ce qu'ils annoncent...), je dis bravo. Si le soufflet retombe par la suite, je serai aussi decu que totu le monde, mais pour le moment je ne vois pas pourquoi je devrai me plaindre.... Je respecte bien entendu les avis de chacun, mais dire qu'ils ont "salopés le fluff", faudra m'expliquer

[size="7"][b]IT'S OVER 9 THOUSAND !!!!!!!!!![/b][/size]