Lyondri
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Le 16/06/2019 à 12:59, Auspex a dit :
1- Bonesplitterz. J'aime particulièrement les chevaucheurs de sanglier.
2- hommes bêtes. Le but si je prends cette faction sera de joueur plutôt des hordes que des gros monstres.
3- Nagash (uniquement squelettes ). Est-il possible de jouer full squelettes ?
Les Hommes-Bêtes sont une armée très intéressante car c'est un BT qui disposent de nombreuses entrées, ce qui garantit une grande diversité à la fois en terme de gameplay, de styles de jeu et de modélisme.
Tu peux facilement construire des listes à base de nombreuses unités populeuses : des bestigors avec des auxilliaires gors et/ou ungors.
Mais tu peux aussi jouer de la grosse infanterie (minotaures, dragons-ogres), de très bons monstres (géants, chimères, cygors etc.) des chars.
Tu peux ajouter tout un tas de figurines plus ou moins exotiques sympa, comme des enfants du Chaos, de chiens...
Tu peux en t'affiliant à l'un ou l'autre des dieux du Chaos étendre ta façon de jouer avec chacun des BT des dieux correspondant, ce qui avec un minimum d'effort de permet de jouer les mêmes figurines mais de façon très différente.
Les Hommes-Bêtes disposent également d'excellents sorciers avec le shaman. C'est un vrai atout de l'armée et par conséquent, tu t'amuser à lui faire lancer les endless spells, pour encore plus de figurines sympa à utiliser !
Donc c'est très clairement un excellent choix du point de vue fun, jeu et modélisme.
Et si si, on n'est pas obligé de peindre les troupes en marrons et marrons. Ce n'est pas évident c'est vrai mais il y a plein de couleurs possibles pour les troupes, sans parler des unités plus exotiques.
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Il y a 6 heures, Bouchon82 a dit :
on m'a dit que la méta pouvait dépendre du MdG 2019
D'abord, le "méta" c'est quoi ?
Le méta c'est en gros la façon dont les gens jouent à AoS.
Toi par exemple, tu peux jouer dans ton garage avec deux potes avec des armées dans lesquelles vous aurez des armées avec beaucoup de personnages balaises et de gros monstres. Vous aurez un méta très particulier qui sera très différent d'un autre groupe de joueur ou eux jouent par exemple pleins d'unités populeuses.
Quand on parle de "méta" en général c'est la façon dont on joue dans les tournois. C'est donc une manière de jouer parmi d'autres !
Ce meta est défini par le MdG effectivement (coût des unités en points mais aussi règles du jeu égal).
Si tu ne prévois pas de faire du tournoi, alors le "méta" ne te concerne pas vraiment. Parce que toutes les armées sont bonnes à jouer !!!! Selon le méta local (ton groupe, ton club) elles seront plus ou moins efficaces.
Tu peux être le champion du club avec une armée qui serait autrement faible dans un tournoi un peu relevé.
Si tu veux en savoir plus sur le "méta", regarde ici :
Le meta AoS de French Wargame Studio
Mais attention !
cette vidéo est un peu ancienne maintenant car de nouveaux BT sont sortis depuis...
...et ce meta est celui des tournois. Encore une fois si tu ne prévois pas de faire du tournoi à court terme, ne base pas ton choix d'armée (uniquement) dessus !
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Il y a 3 heures, Captain57 a dit :
La manuel du général c'est quoi exactement ?
Le manuel du géneral est un guide pour jouer à AoS.
Il n'est absolument pas indispensable.
Le manuel décrit :
- le jeu ouvert : comment tu peux jouer relax avec tes copains,
- le jeu narratif : commentcomment construire des histoires et des campagnes narratives, pour jouer relax avec tes copains,
- le jeu égal : des règles additionnelles pour jouer avec un budget (exemple : 2000 pts), c'est à dire que là oui c'est indispensable si tu veux faire du tournoi.
Donc non le manuel n'est pas indispensable.
Pour démarrer il te faut le BT Fyreslayers et les règles du jeu (gratuites sur le site de GW).
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Une unité de 10 Reavers ne va pas contester grand'chose si tu veux mon avis.
C'est une unité écran qui va mourir T2 pour la plus grande gloire du dieu du Sang et te fournir quelques points de dîme. Il ne faut pas en attendre beaucoup plus, sinon tu risquerais d'être déçu
Pour prendre/garder des objectifs, il faut soit bouger vite, soit frapper très fort, soit posséder un gros standing power...ou toute combinaison de ces trois caractéristiques.
10 Reavers avec 5+ de sauvegarde ne cochent aucune de ces cases...
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Un héros ou bien un renfort de 10 Bloodreavers soit dans une nouvelle unité soit en renfort d'une unité de 10 déjà existante.
il y a 55 minutes, artp a dit :ils risquent de prendre très cher avant le close
Par Khorne !!! Ils sont là pour ça !!
Et tes adversaires ne sont pas fous, ils vont plutôt viser les Bloodwarriors...
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Je n'ai pas mon bouquin sous les yeux mais quel est-ce que les Bloodreavers ont un avantage particuliers à être à effectif maximal ?
Parce que 40 bonhommes c'est un peu overkill. Les gars sont sur des socles de 32mm donc tu n'auras jamais plus de la moitié au combat en vrai.
Je trouverais plus intéressant de descendre à 30 gars et de garder des points pour des endle...(oups
)...pour un petit héros d'appoint supplémentaire.
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Un vote des capitaines apparait plus simple et plus rapide à mettre en oeuvre.
Comme il a été dit, le temps presse pour la réservation de la salle.
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Il y a 4 heures, grom la panse a dit :
Mais pourquoi ne pas l’avoir sortie en même temps avec le battletom fyreslayers?
Parce que ce n'est pas un Fyreslayer, c'est un mercenaire qui va pouvoir entrer en jeu avec les nouvelles règles de Pouvoir Interdit.
Et il a une arme de Fyreslayer parce que comme ça c'est un auto-buy pour les joueurs Fyreslayers...
...ou bien (et je préfère cette interprétation), le dernier couillon qu'il a étripé était un Fyreslayer
(son copain c'est
GotrekFélix) -
Il y a 13 heures, lonewolf a dit :
Le penumbral affecté les deux joueurs si je comprends bien en plus davoir un effet sur 2 moyennasse.
ça va dépendre beaucoup des armées.
L'effet #1 impose qu'une unité campe autour du décors, donc c'est bien si tu as quelque chose à défendre. Pour mes Beasts of Chaos c'est tout bon !
Tu positionnes le Penumbral Engine à côté de la Pierre des Hardes, à côté d'un objectif avec 10 ou 20 gors et un shaman pour les sacrifices primordiaux.
Ceux-là vont devoir rester à côté de la Pierre des Hardes et du coup, ils resteront aussi à côté du Penumbral engine.
Grâce au shaman, tu récupères les points de co. Et si le Penumbral engine bascule sur le bonus #1, tu gagnes la relance des 1 sur les gors (4+ de save relance des 1 ça va), et ça c'est utile car forcément, l'adversaire viendra contester l'objectif tôt ou tard.
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Le 13/05/2019 à 11:25, Drakenito a dit :
Beast of Chaos:
Une armée de masse, une bonne magie, tape fort au Cac mais fragile si on fait pas attention, tu n'as quasiment pas de tir chez eux et le gameplay est quand même relativement varié
Il est difficile de résumer le gameplay et le style d'une armée en une ligne mais oui, les Beast of Chaos c'est bien tout ça. J'ajoute que c'est plutôt fastoche à peindre : de la peau, des fourrures et quelques équipements à base d'os, de cuir et de bois. Lavis + brossage et c'est bon !
Ce BT est très varié, il a vraiment beaucoup d'entrées, donc tu peux facilement construire des tas de listes très différentes ! Avec de l'infanterie monstrueuse, avec des grandes créatures, avec une masse d'infanterie etc.
C'est aussi un défi à jouer. Même sans cavalerie, ils ont une grande mobilité sur la table et un plutôt bon map control (si tu sais bien tirer parti de tous tes atouts) mais oui, ils sont fragiles et donc contre un ennemi déterminé, tu peux vite être effrayé par tes pertes. Il te faut donc un moral solide pour ne pas te décourager si tu te fais raser trop souvent...
Le 13/05/2019 à 11:25, Drakenito a dit :Kharadrons:
(...) si tu joues des bateaux.
Des vaisseaux ! On dit des vaisseaux !!! Ou des navires, à la limite
Les Kharadrons Overlords n'ont qu'un seul (bon allez, deux) défaut(s) :
- effectivement ils n'ont pas de magie, et donc ils te privent du plaisir de jouer des endless spells, ce truc qu'on voit de plus en plus sur les tables et qui est quand même assez sympa (même si généralement peu décisif...)
- ce sont des
nainsduardins !! C'est à dire que les figurines sont petites et comme elles sont surchargées de détails, elles sont plus complexe à peindre et sont peu lisibles je trouve...Faut jouer des vaisseaux quoi...
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Le 08/05/2019 à 11:38, Viande_Breizhée a dit :
- Les bénédictions sont effectivement des prières, autrement on ne pourrait même pas relancer le jet nécessaire pour les activer lorsque l'on est proche d'un Skull altar.
Mais qu'est-ce qui nous dit que les Bénédictions de Sang sont des Prières ?
Il n'y a rien dans le wording du bouquin qui soit vraiment explicite !
En plus des autres prières qu'il peut réciter (...) connait une bénédiction... = ça ne dit pas que c'est le cas, c'est comme dire qu'en plus d'un trait de commandement, un héros peut avoir un artefact.
Je suis plutôt en phase avec @Lord angelos du coup.
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Il y a 4 heures, froutos a dit :
Au final, plus un jeu se peuple de joueurs plus les comportements négatifs deviennent fréquents, cela ne va donc pas s’arranger dans les années à venir je pense. Ce sera peut être bien le seul IR AoS que je ferai si ça continu comme ça
Ce serait vraiment dommage !
Visiblement, le règlement était un peu controversé, ce qui à l'arrivée a généré de la frustration. L'important maintenant c'est d'en tirer les conclusions et d'améliorer les prochaines éditions.
En tout cas, moi ça m'a bien donné envie d'y participer !
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Il faudra sans doute qu'on écrive un tactica des Beast of Chaos un de ces jours...
Je ne connais pas du tout les skinwolves. Je ne sais pas trop si on peut les ajouter comme allié.
Sinon, entre les bullgors et les dragons-ogres :
- les minotaures ont un impact globalement équivalent aux bestigors (en terme de nombre d'attaques sur un front équivalent) tout en ayant une moins bonne save (5+) et seulement et 4pv.
- les dragons-ogres ont moins d'attaques mais tankent largement mieux (4+ de save, 5pv et plein de possibilités de regagner des pv avec leurs règles des fils de l'orage là).
D'une manière générique, si tu prends les dragons-ogres, ce ne seront pas ta force d'impact principale et il te faudra prévoir une bonne grosse massue quelque part, sous la forme de pack de bestigors ou des monstres (chimère).
Si tu prends les minotaures, tu auras une bonne force d'impact mais un peu fragile. ca part vite des bullgors ! Donc il faudra être plus réfléchi et prévoir des écrans et des buffs défensifs.
Le shaggoth est bon tout le temps mais encore plus s'il peut buffer les dragons-ogres avec ses règles spéciales. Clairement, si tu prends des dragons-ogres dans ta liste, il te faut les accompagner avec le shaggoth, ce serait vraiment dommage sinon.
A ce sujet, grâce à toi j'ai vu que le Bull Centaur Taur'ruk chez Forgeworld ferait une parfait shaggoth !!!! Cette figurine est magnifique ! J'adore
Pourquoi on voudrait prendre des bullgors ou des dragons-ogres dans sa liste (je ne parle pas du fait que l'on puisse aimer ou pas les figurines) ?
Très bonne question. Un intérêt des infanteries monstrueuses c'est qu'elles occupent moins de place que les gros packs équivalent de 30 figurines.
3 bullgors ont un impact équivalent à 30 bestigors tout en occupant trois fois moins de place sur la table. Bizarrement, ces grosses unités peuvent se révéler plus maniables que l'infanterie de base, d'autant plus qu'elles ont un mouvement élevé. Quand la table est encombrée de forêts Sylvaneth et/ou de Endless Spells/Jugements/Prières, ça peut ne pas être anodin.
Et puis occuper moins de place ça veut aussi dire qu'il est plus facile de les garder dans les bulles buffantes genre Pierre des Hardes.
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Il y a 5 heures, hurben a dit :
Oui on en revient toujours au même BoC est loin d'être opti voir même intéressant à jouer... avec des Nurgle.
Perso les Skaven je suis pas fan (à part le Verminlord qui a l'air d'être énorme).
BoC n'est effectivement pas le plus optimisé des BT, par contre c'est extrèmement intéressant à jouer, à partir du moment où on comprend bien les forces et les faiblesses de la liste.
Tu sembles avoir déjà compris l'intérêt du bataillon Nurgle et l'intérêt à le complémenter avec du Nurgle pur jus.
Maintenant....faut tester
Il y a 7 heures, hurben a dit :- 3x Bullgors (160 pts) Acheté
- 1x Doombull (120 pts)
- 3x10 Ungors (180 pts)
- 1x Ghorgon (200 pts) Acheté
- Allégeance Nurgle des BoC (200 pts)
--------------------------------> BoC (860 pts)
- 1 Feculent Gnarlmaw (0 pts) Acheté
- 1x unité de Plague Drones (200 pts) Acheté
- 1x Poxbringer, Herald of Nurgle (120 pts) Acheté
- 1x unité Plaguebearers (120 pts) Acheté
- 1x unité Nurglings (100 pts) Acheté
- Great Unclean One (340 pts)
- Horticulous Slimux (220 pts)
Cette liste est très bien ! C'est un bon départ.
En la jouant, tu réaliseras ses forces et ses faiblesses et tu acquéreras l'expérience pour ensuite l'enrichir davantage par rapport à ton style de jeu.
Essaie de ne pas te poser trop de questions
, sinon, ça te paralyse...
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De rien
Je pense que le bonus de +1 attaque des Wrathmongers est utile pour les personnages. Pour les unités, ça me parait vraiment difficile à mettre en place, surtout pour une armée offensive comme les BoC qui possède un très gros potentiel de projection en avant, que les Wrathmongers ne peuvent pas facilement suivre.
Si tu construit une liste défensive, alors oui avec une ou deux unités de Wrathmongers en seconde ligne tu peux facilement bénéficier du buff. Et encore, ça fait quand même cher payé : pour un buff certe puissant, tu as une unité balaise qui reste assise derrière à regarder le spectacle, au lieu d'y participer !
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il y a 17 minutes, Drakenito a dit :
Regle de GW: tu peux prendre 400points d'alliés d'une autre faction qui peut s'allier.
Dans son cas: 1600pts de maggotkin of nurgle (demon, putrid, etc...) +400pts de warhers (1 shaman et 3 bullgors par exemple ou 2x3 bullgors).
Page 84 – Vecteurs du Dieu des Épidémies Remplacez par: “Les unités de ce bataillon gagnent le mot-clé Nurgle. En outre, cette charte de bataillon fait partie de la faction de Nurgle et de la faction des Beasts of Chaos.”
Donc tu as juste pour les règles d'alliés.
Mais pour les unités du bataillon non : elles sont dans l'allégeance Nurgle, au même titre que les démons, les putrids etc...et donc ne comptent pas comme alliés.
Ceci dit c'est vrai uniquement pour les unités du bataillon. Si tu veux inclure dans ton armée Nurgle des unités BoC qui ne sont pas dans le bataillon alors oui, elles comptent comme alliés.
il y a 23 minutes, Drakenito a dit :il ne pourra pas tout comme khorne.
Oui ça ne m'étonne pas mais comme je ne connais pas le BT Nurgle, j'avais un doute.
Et c'est le genre de détail très facile à zapper...
il y a 23 minutes, hurben a dit :J'ai beau chercher Pestilent Throng sur le net j'arrive pas à cerner ce que c'est réellement et ou est-ce que c'est recensé ? (<-- noob inside)
C'est le nom anglais du bataillon nurgle dans le BT BoC.
Je n'ai plus son nom français en tête
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Salut à toi !
Nononononoonn...n'écoute pas ces vils et fourbes skavens qui t'incitent à louer leurs services. C'est pour mieux t'entraîner dans le côté obscur de leur trou de malepierre
Beast of Chaos c'est très bien, et ça se complète bien avec Nurgle.
il y a 16 minutes, Drakenito a dit :Si, tu peux faire une armée "Maggotkin of Nurgle" pour avoir les trait, allégeances, etc... mais dans ce cas si tu joue à 2000pts, tu peux prendre 400pts d'alliés dedans pour intégrer tes Warherds pas de soucis.
Non, ça ne marche pas comme ça.
Pour faire une armée BoC de Nurgle tu as deux possibilités :
1. tu fais une armée Beast of Chaos dans laquelle tu choisis le bataillon Pestilent Throng. Toutes tes unités gagnent le mot-clé Nurgle et...c'est tout !
Tu as une belle armée BoC dans laquelle il te faut effectivement la Pierre des Hardes etc.
Les BoC ne peuvent avoir que des Slaves to Darkness en tant qu'alliés (qui peuvent être marqués Nurgle aussi au passage). Tu ne peux donc rien synergiser avec les Maggotkins.
Ce n'est pas ce que tu cherches.
2. tu fais une armée Maggotkin de Nurgle dans laquelle tu sélectionnes le bataillon Pestilent Throng. Depuis la FAQ post-publication du BT BoC, ce bataillon fait partie de la faction Nurgle. Par conséquent, toutes les unités qu'il contient ne comptent pas comme alliés. On considère ce bataillon comme s'il était dans le BT Maggotkins.
Tu as donc une belle armée Nurgle dans laquelle les règles spéciales, trait d'allégeance ou autre sont ceux du BT Maggotkin.
Dans cette armée, tu n'as pas droit à la Pierre des Harde ni aux traits de commandement et artefacts, ni aux règles d'embuscade ou d'invocation : c'est en effet exclusif aux armées BoC (cas 1. ci-dessus).
Dans cette armée, tu peux donc synergiser les unités BoC avec les unités et règles de Nurgle.
Tu peux même avoir 2000 pts d'hommes-bêtes dans le bataillon sans aucune unité de Nurgle à côté si tu veux !
Attention : il est possible que tu ne puisses pas donner les artefacts, traits de commandement de Nurgle aux héros BoC, ça dépends des mots-clés.
Par exemple, dans le BT Khorne, les artefacts sont réservés aux Mortels de Khorne. Comme les héros BoC du bataillon Brass Despoiler n'ont pas le mot-clé Mortel, tu ne peux pas les utiliser. Il faut bien vérifier.
Oui parce que ça marche de la même manière pour les bataillons Khorne, Tzeentch et Slaanesh.
Enfin, loin de moi l'idée de vouloir t'embrouiller mais tu peux certainement dans ton armée Nurgle + bataillon BoC ajouter des unités skavens Pestilens...
Ce sera une armée qui aura de la gueule c'est sûr
Ceci dit, le bataillon Pestilent Throng va t'inciter à jouer MSU (Multiple Small Units). La règle du bataillon dit que chaque fois qu'une unité meure, elle explose en provoquant des blessures mortels. Tu voudras donc choisir de nombreuses petites unités qui vont aller mourir pour infliger des BM : chars, chiens, même ungors etc.
Un des points forts des BoC, c'est leur mobilité et leur force de projection. ils peuvent bouger, courir et charger tout en ayant un bon mouvement. Or (je ne connais pas bien Nurgle mais il me semble bien que) c'est ce qui manque un peu aux armées Nurgles qui tankent très bien en contrepartie d'une moindre mobilité.
Il y a donc des choses intéressantes à faire
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Mon expérience me fait un peu revenir sur les unités de 6 bullgors.
Dans ce genre d'unité, tu as toujours des bullgors derrière qui ne tapent pas et qui ne servent à rien.
Et on ne va pas se mentir, vu la violence inouïe des listes que tu vas affronter (Ha!Ha!Ha! Je reviens du tournoi de la Waaagh taverne ce week-end
- donc pour toi, si c'est pour du fun avec des copains ça devrait aller un peu mieux...), tes bullgors vont dégager assez vite !
J'ai tendance à croire que c'est une bonne pratique de diviser une unité de 6 en deux unités de 3. Tu multiplies tes chances survie en même temps que les cibles pour ton adversaire.
Et puis 3 bullgors c'est plus facile à garder dans la bulle des Wrathmongers, encore que j'ai du mal à voir comment ces gars-là pourront buffer tes troupes en vrai.
Dans la configuration de base, T1 ou T2 les minotaures vont avancer et charger (8+2d6"), là où les wrathmongers vont suivre en bougeant et courant (5+d6"). La bulle de 8" de leur aura est vraiment petite, je crains qu'il ne faille un alignement planétaire particulier pour que toute l'unité de bullgors y soit...Si en plus tu as 6 gros machins sur des socles de 50, ce sera vraiment pas évident.
Moi je prendrai les choses suivantes :
- 6 bullgors avec Grandes Haches : malgré ce que je viens de dire, 6 bullgors ont quand même un potentiel de survie plus long que 3. On leur mettra la Grande Hache car moins d'attaques peut être compensé par plus de bestiaux au CàC
- 3 bullgors avec paire d'armes
- 3 bullgors avec paire d'armes : on mettra la paire d'arme pour la raison inverse : moins de bourrins peut être compensé par plus d'attaques plus fiables
- 30 bestigors, parce que les bestigors c'est bon en toutes circonstances !
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C'est intéressant ! Je n'avais pas pensé à ça en effet.
Ton personnage Beast of Chaos marqué Khorne est parfaitement éligible pour être général.
Et il n'y a pas de restrictions particulières pour les traits de commandement et les artefacts des Osts de Bataille.
Donc pour moi oui, tu peux équiper ton général avec les spécificités des Osts de Bataille.
Ceci dit, je ne trouve pas que les Osts de Batailles combotent beaucoup avec les Beast of Chaos.
Tu pensais à quel genre d'utilisation du coup ?
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Un mangler, un Nagash et un treelord ??
Ha! Ha! Ha! Vas-y, n'hésite pas à balancer un Buveur de Sang
A propos de Buveurs de Sang, le Bloodthirster of Unfettered Fury me parait plus balaise que celui of Insensate Rage.
L'aptitude Jubilation du Massacre est bien plus forte à mon avis : toutes les unités Khorne ww à 16" ou moins qui sont éligibles pour combattre si elles sont à 6" ou moins d'une unité ennemie au lieu de 3", c'est super fort ! T'as même plus besoin de charger LoL
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Il y a 6 heures, Crouky a dit :
Bon bah cool
C'est surtout pour s'amuser entre amis ^^ et le plaisir de poser une figurine avec une haché dont la lame est plus grande qu'un stormcast !
Si tu joues entre amis, toutes les listes sont bonnes !
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J'ai écris un gros pavé mais en fait, c'était des conneries...donc je supprime
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Le 10/04/2019 à 12:27, oliv' a dit :
Sa règle spéciale n'est pas si complexe à activer et si ton adversaire doit mobiliser des ressources ou laisser un perso en retrait pour t'en empêcher cela peut être pas mal
Il faut l'essayer oui, tu nous diras ce qu'il en est.
Mais a priori moi je ne suis pas convaincu. Tes adversaires ne sont pas fous, il ne vont pas laisser de trous dans leurs ligne pour que tu puisses y faufiler Karanak. Donc si tu parviens à proximité de ta proie, ce sera tard dans la partie, quand celle-ci sera sans doute déjà décidée.
Et si tu désignes comme proie un personnage de contact, les chiens générés vont plus t'encombrer qu'autre chose, parce que ce que tu veux au CàC sont sont tes bestigors bien dopés.
Mais bon, c'est un peu théorique tout ça je te l'accorde
Tu nous tiens au courant !!!
Grande hésitation
dans AoS - Général
Posté(e) · Modifié par Lyondri
Les Bonesplitterz sont un reliquat des Orques sauvages de feu Warhammer Battles. C'est une armée peu diversifiée et dont le BT est assez vieux maintenant...Les figurines sont anciennes également.
Si tu veux te lancer dans AoS, personnellement je te conseille plutôt de partir sur une vraie armée AoS pur jus plutôt que sur du réchauffé de Battle (si des joueurs Orques désapprouvent ce commentaire peu élogieux, HaHaHa, rendez-vous autour d'une table on va régler ça entre amis...)...