StellartoiZ

Salut salut. Ta liste est fort sympathique mais manque quand même de pas mal de punch comparée à celle de SoC! Je te donne ma vision des choses, tu en feras ce que tu en voudras. Immunité à la psychologie pour 20 pts c'est porc si toutes les unités peuvent l'avoir! Tu devrais restreindre le nombre d'unité pouvant avoir accès à cette marque (par exemple uniquement les persos et les unités spéciales). La haine, c'est pas de la psychologie? Moi, je ferais une règle équivalente aux RdT quand le Hiérophante meurt. Si ton Invocatrice est tuée, tous les démons mineurs de l'armée font un test d'instabilité démoniaque au début de chaque tour avec ou sans malus de Cd. Les objets khainites n'ont rien à faire dans une liste du culte de Slaanesh! C'est comme si un seigneur de Khorne pouvait chevaucher une monture de Slaanesh... Mais tu devrais laisser l'opportunité aux persos de piocher entre objets magiques et dons démoniaques, c'est le but de cette liste je pense, la mixité entre mortels aux oreilles pointues et démons tous roses... Je suis tout à fait d'accord avec toi pour les bannières d'unités. Pour la grande bannière, tu devrais aussi donner l'option à un Hérault de Slaanesh. Le perso EN prendrait sa bannière dans la liste des EN et le Hérault dans les icones démoniaques. Et pourquoi pas? Un EN qui adore Slaanesh n'est plus un EN?! Là ausi tu peux faire très simple! Si ta sorcière utilise la magie noire (ce dont tu devrais l'autoriser), elle suit les règles du LA EN. Si elle utilise la magie de Slaanesh, elle n'a donc plus accès au sort gratuit des EN (qui rajoute des dés de pouvoir) mais peut quand même lancer autant de dés qu'elle veut pour lancer un sort. Je rajouterais le Pélerin Noir (ou un équivalent), une grande Sorcière (à la place de la grand Matriarche, voir plus loin pour les explications), les arbalétriers en base, la garde noire en spé (que tu pourras renommer comme tu veux), les cavaliers noirs (même choix que dans le LA EN) mais surtout pas d'unités khainites (comme les Executeurs ou la grande Matriarche avec ou sans chaudron que tu as mis dans ta liste) car là tu frises l'hérésie si tu mélanges du Khaine et du Slaanesh, et tu téloignes du fluff. Ou alors tu prends une sorte de Matriarche de Slaanesh mais faut revoir les règles. En ce qui concerne les unités mortelles du Chaos, tu fais comme tu veux vu que la nouvelle politique de GW est de ne plus mélanger le mélangeable! Voili voilou, en espérant t'avoir aidé plus qu'autre chose...

Oulah, tu l'as vachement revu à la baisse ton bonhomme! Par contre, je prendrais un destrier normal à la place de Tyness, parce que là, avec ses 2 PV, ton cheval est devenu un monstre (au sens des règles de Warhammer, ndlr). Ton adversaire va pouvoir choisir de taper dessus au càc et avec son E de 3, il va vite y passer et ton personnage va vite se retrouver à pieds... Enfin, moi je dis ça je dis rien...

Ca s'adresse à qui ça? Pas à moi j'espère parce que là, je te suis plus! Je m'en doutais mais j'étais pas sûr. C'est un peu comme le combo armure du Chaos et bouclier Runique du Chaos.

Ca a le droit à combien de pts d'objets magiques un seigneur Haut Elfe, 125, 150? Parce que là on atteind les 200 pts, et avec 2 armures magiques! C'est du hors règles tout ça, et c'est pas très appréciable dans la création d'un perso... Faudrait revoir à la baisse la lance Ouragan et corriger le choix des 2 armures. Tu pourrais rempacer l'armure du Dragon des Mers par un autre style d'objet (comme le talisman du Dragon des Mers ou les brassards du Dragon des Mers) qui justifie une svg pareille ce qui te permettrait de pouvoir garder le bouclier de Cristal (armure magique) et eventuellement en changer les effets pour pas avoir -36 en svg! Tu pourrais la jouer du style (et ce n'est qu'un exemple): Lance Ouragan: +2 en F au 1er tour de càc et annule les svg d'armures (mais sans le 5 en F dans les carac) Bouclier de Cristal: -1 pour être touché au càc ou -1A pour chaque adversaire en contact au càc à cause du givre qui émane du bouclier ou je ne sais quoi! Talisman du Dragon des Mers: svg invu à 5+ ou alors la svg d'armure du perso ne peut jamais être modifiée par la F de l'attaquant au delà de 4+, vu que le perso monté a déjà une svg de 2+ si tu joues l'armure Dragon basique. On peut prendre l'armure Dragon et un bouclier magique sur le même perso chez les Haut Elfes (j'aurais dû me faire suivre mes bouquins en vacances... )? Je pense que comme ça, ça doit être pas mal et plus honnête! Enfin moi je dis ça je dis rien...

Salut. Belle initiative, encore un nouveau Prince d'Ulthuan... Bref je me permets de faire quelques commentaires sur ton personnage. Tout ce que je vais marquer n'engage bien sûr que moi. 1)Pourquoi autant de svg? Avec son armure, le caparaçon et le bouclier on arrive à du -1+ en svg! C'est pas commun! 2)Pourquoi 2 armures magiques (armure du Dragon des Mers et bouclier de Cristal)? Il me semble que c'est interdit de prendre 2 armures magiques! J'en suis sûr en fait... B) 3)Comment expliques tu que l'armure du Dragon des Mers immunise les unités proches au feu? 4)Je présume que ton perso est un seigneur (vu le nombre de PV). Combien de points il coûte? Combien coûtent ses objets magiques? 5)Ta lance Ouragan, c'est over bourrin: +2 en F, coup fatal et annule les svg d'armures! Un objet pareil (s'il existait) coûterait plus de 100 pts! Chez le nains, une arme runique qui donne +2 en F et annule les svg d'armures coûte déjà 90 pts. Ca te laisse plus beaucoup de pts d'objets magiques à prendre pour ton perso, donc pas d'armure du Dragon des Mers ni bouclier de Cristal (qui doivent coûter cher vu les effets!)... 6)Pour l'E de 4, je sais plus si les persos elfes montent à 4 ou sont à 3 comme le reste de l'armée! S'ils ont 4, j'ai rien dit. S'ils ont 3, pourquoi ton perso a 4? Pareil pour la F de 5, alors que les seigneurs elfes ont 4! Il faut faire attention quand on crée un personnage comme ça. Se fabiquer une figurine d'après un historique ou pour justifier une histoire on un thème d'armée c'est bien, mais faut pas non plus tomber dans l'excès du gros billisme moyen. Et surtout, faut faire attention aux règles (2 armures magiques, un total de pts d'objets magiques sans doute supérieur à ce que tu as normalement droit, des carac uppées sans raison, etc...). La règle la plus simple pour créer un perso comme ça, c'est te demander comment tu réagirais si tu devais jouer contre! Moi perso, si on me sort ton Enyrion dans l'état où il est actuellement, je range mes fig et je me casse. Enfin moi je dis ça je dis rien... Voilà, bonne continuation.

Alors pour les runes naines, tu as différentes règles qui t'expliquent l'utilisation et le choix de celles-ci. En gros, vu que je n'ai pas mon LA sur les genoux: -Tu ne peux prendre les runes majeures qu'une seule fois -Tu peux graver que 3 runes maximum par objet magique (arme magique, armure magique, etc...) -Tu n'as pas le droit d'avoir les mêmes combinaisons de runes/objet (tu n'as pas le droit de graver uniquement la rune de forge sur tous tes canons par exemple) -La seule exception à la règle ci-dessus est pour la rune de pierre que tu peux graver sur tous tes persos si le coeur t'en dit -Certaines runes ne peuvent être utilisées qu'une seule fois mais c'est alors expliqué dans la description de la rune Je pense avoir fait le tour. Jake

Ça fait 13 ans que je joue, j'ai eu aussi du mal à m'adapter, mais c'est venu. Mais c'est vrai qu'il faut faire gaffe aux règles! Des parties se gagnent et se perdent trop souvent sur des erreurs de règles...

Ils étaient en défi l'assassin et ton maitre des runes? Si non, au résultat de combat, y a que -2 car le maitre des runes n'a perdu que 2 PV. Y a qu'en défi où tu comptes les blessures supplémentaires, c'est la règle carnage. Pas bien ça!!! Si ta GB est morte, ben elle est morte, elle apporte plus rien! Un petit exemple tout con pour te montrer. Ton unité contient un héros. cette unité se fait charger et ce héros se fait tuer. Il réplique à ton avis? Non, il est mort donc il apporte plus rien à l'unité. Pour la GB, c'est pareil. Sinon un bon petit rapport de bataille ma foi mais trop d'erreurs de règles...

Oui, c'est vrai. J'avais pas mon LA avec moi pour être sûr. Vu que je la joues uniquement sur les armes lourdes (comme indiqué dans le livre), j'ai pas pris le temps de vérifier s'il y avait marqué armes lourdes uniquement. En fait, je l'ai lu quand j'ai acheté le LA et je suis jamais revenu sur la description! Bien vu Ptolémée! Honte sur moi pour une telle erreur. Y a plus qu'à prendre un rdv chez le coiffeur pour une petite coupe iroquois et une petite couleur orange...

Salut. Rune de stoïcisme = PU doublée (25 pts) 1D6 au test de moral = rune de détermination (20 pts) Je te le confirme! Une arme de base magique perd ses capacités d'arme de base, donc pas de +1 en svg avec le bouclier. A moins que tu crames 25 pts avec la rune majeure de Kragg le Sévère pour que ton arme de base magique garde ses capacités d'arme de base, mais cette option n'est AMHA pas intéressante, je ne la joue pas. Erreur erreur erreur... :'( Même combinaison de runes, c'est interdit. +1 pour Dark Shneider. Il faut surtout bien vérifier quand tu mets des runes sur les Nains, t'as vite fait de déraper et d'en mettre trop. Conseil de joueur Nain... Bonne continuation.

Re à tous... Ben tu fais comme tu veux, c'est tes règles! Ces petits Nains volants ne sont pas ma propriété, j'ai créé les règles, je les ai modifié grâce à vos commentaires et c'est comme ça que je les ai joué et que je les jouerai encore! J'ai tout simplement considéré les Nanogyres comme des machines! Svg de 6+ comme les servants. Le +1CT du champion à la place du +1A c'est parce que le champion est un Ingénieur, le même que tu rajoutes aux machines de guerre naines. Quant à leur coup, j'estime qu'il est honnête! Ni trop haut, ni trop bas... Je les ai joué par 5 l'autre jour, 170 pts l'unité quand même! A ce prix là t'as 10 arquebusiers ou 10 mineurs... Ben justement, c'est ce que je voulais pas faire! T'imagnies une unité de 5 qui balances 5 galettes sur une unité ennemie? Moi perso, je trouve ça over bourrin... :'( De plus pour justifier une telle destruction, les figurines devraient coûter au moins 100 pts chacune! Mais rien ne t'empèche d'imaginer tes propres règles et de nous les faire partager! A+++

Mais c'est que ça m'a l'air pas mal tout ça! L'option a 25 Pts pour le Maitre Ingénieur, c'est tip top... Mais je rajouterais, en plus de la présence obligatoire d'une unité de Nanogyres dans l'armée, le fait que le Maitre Ingénieur soit obligé d'en prendre le commandement. Par contre, si je peux me permettre, je trouve pas très fluffique que la force augmentée des bombes du Maitre Ingénieur soit donnée à l'unité! Que le Maitre Ingénieur possède des bombes plus puissantes soit, mais que l'unité possède ce bonus de F uniquement que quand il est là, c'est pas très Nain tout ça! Je pense que quand les Nains ont un produit qui fonctionne bien, ils l'utilisent tout le temps, surtout si c'est pour botter le cul aux peaux vertes! Je verrai plus un truc du style 1D3 touches de F4 pour le Maitre Ingénieur ou carrément 1D6 touches de F3 comme celles des autres membres de l'unité, ce qui deviendrait fort intéressant dans une unité de 10 avec Ingénieur Autogyre (9+1D3+1D6 touches de F3 perforantes et enflammées)... Il me tarde de continuer à lire la suite de tes inventions... Je vois déjà la scène de la bataille spatiale avec le gros croiseur protégé par une rafale de chasseurs... Ils ont déjà CC4! Merci à tous de faire vivre ce sujet...

Salut. Ben moi j'ai juste créé ma petite unité par rapport au dessein que j'ai trouvé! Si des gens veulent apporter leur pierre à l'édifice en créant leurs propres règles ou modifications, ils peuvent, ça donnera que plus d'intêret au sujet! Merci.

Bon, 1er test contre les HL, pas évident, 6x10 skinks tirailleurs. 5 Nanogyres commandés par un Ingénieur Autogyre, 170 pts. J'ai quand même réussi à les garder suffisamment longtemps vivants pour les utiliser comme il faut. Survol d'une unité de saurus, 3 morts sous les bombes et 1 mort sous les coups de pistolets. Et après, jeu du chat et de la souris avec les skinks. A la fin de la bataile, il restait 2 Nanogyres qui ont resisté à une rafale de tirs de sarbacanes. Je pense qu'ils seront plus efficaces contre des armées avec plus d'unités compactes et moins pourvues en tirailleurs. Voilà voilà, une bonne unité dans l'ensemble. Qui sait, peut être qu'un jour ils existeront de façon officielle, dans un prochain LA...

Re Les figurines sont (enfin) faites... Vous pouvez les voir ICI. Je me suis fait une petite unité de 5 commandée par un Ingénieur. Je vais essayer de tester tout ça assez rapidement pour voir ce que ça donne... Voilà, c'est tout pour le moment...

Bonjour à vous créateurs de tous bords.... Je suis joueur Nain depuis quelques années déjà, et en voyant ça, je me suis dit: "en v'là une idée qu'elle est bonne"! http://forum.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/#EMO_DIR#/wub.gif J'ai donc créé des p'tites règles à ces figurines (en attendant de créer les figurines): Nanogyres: 30 Pts/figurine M-Cc-Ct-F-E-Pv-I-A-Cd 3 -4 -3 -3-4 -1 -2-1 -9 (Nanogyre) 3 -4 -4 -3-4 -1 -2-1 -9 (Ingénieur Autogyre) Taille de lunité: 5-10 (Choix dunité rare) Armes & armure: Arme de base, pistolet et armure légère Options: Un Nanogyre peut être promu Ingénieur Autogyre pour +15 Pts Les Attaques au passage de l'Ingénieur Autogyre infligent 1D3 touches au lieu d'une seule L'Ingénieur Autogyre peut échanger son pistolet contre une paire de pistolets pour +5 Pts Règles spéciales: Vol, Tirailleurs, Attaques au Passage Attaques au passage: Pendant son tour, si le joueur Nain n'a pas déclaré de charge avec ses Nanogyres, ceux-ci peuvent attaquer une unité ennemie n'étant pas engagée au corps à corps et n'étant pas située dans un bâtiment ou dans des bois, en passant par dessus celle-ci pendant la séquence "autres mouvements" de la phase de mouvement. Une touche automatique, enflammée et perforante de force 4 est infligée par chaque Nanogyre, qui jette sur l'ennemi des grenades, bombes artisanales et autres bâtons de dynamite. L'ennemi ne peut pas riposter. Ces touches sont considérées comme des attaques de tir et peuvent forcer l'ennemi à effectuer un test de panique. Une unité de Nanogyres ne peut utiliser cette attaque spéciale que contre une seule unité ennemie par tour, même si elle parvient à en survoler plusieurs au cours de la même phase de mouvement. Les Nanogyres peuvent tirer avec leurs pistolets pendant la phase de tir suivant l'attaque spéciale (qui est effectuée pendant la phase de mouvement) sans aucune restriction. Edit: En vue des réponses et de l'enthousiasme que génère ce sujet, j'ai apporté les quelques modifications suggérées, ma foi très intéressantes et plus justes... B) Voilà voilà... http://forum.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/#EMO_DIR#/whistling.gif EDIT: Au vu des performances des attaques au passage des Hurleurs de Tzeentch (touches de F5), j'ai décidé d'augmenter la force des touches au passage des Nanogyres à 4.

En tant que joueur nain, j'ai pas mal été intéressé par ce sujet, même si je ne retranche pas encore mes machines de guerre! J'avoue que j'avais ma propre idée sur le sujet mais là, après la lecture de tous les posts, je ne serai plus dire si j'ai la bonne version ou pas! Je vais essayer d'expliquer ma façon de voir, mais je n'ai pas le bouquin de règles sous les yeux alors je ne ferai pas de renvois aux pages de règles. Prenons pour exemple des chevaliers équipés de lances de cavalerie chargeant (honteusement) une machine naine retranchée. Ces chevaliers, qui chargent cette machine perdent le bonus de +2 en force octroyé par les lances de cavalerie au 1er tour du càc à cause du retranchement de cette machine mais ont quand même chargé! Le « comme si » veut dire que les bonus normalement accordés au 1er tour de càc ne le sont plus, mais ça ne dit en aucun cas qu'il n'y a pas eu charge et/ou qu'il y a déjà eu un tour de càc de fait! Le fait de charger un ennemi retranché n'annule pas le 1er tour de corps à corps, ça annule juste les bonus que les unités qui chargent ont au 1er tour de càc! La charge irrésistible s'applique alors lorsque l'ennemi chargé est détruit lors du 1er tour de càc! Donc des nains planqués derrière une machine de guerre retranchée, qui se font exploser au 1er tour de càc, se font piétiner leurs cadavres lors de la charge irrésistible derrière! Ca fait beaucoup de càc tout ça! Enfin c'est comme ça que je le jouerais!

Salut à tous Juste ce petit message pour tous ceux qui ont commandé le nouveau héros nain avec arquebuse et pistolet/hache. J'ai reçu un mail de Felix pour me signaler qu'il a eu des problèmes avec le moule et que les figurines ainsi sculptées ne sont pas au top... Je pense pas être le seul à l'avoir reçu mais pour tous ceux qui voudraient la commander, je leur suggère d'attende au moins un mois, en tout cas c'est ce que dit Felix dans son mail. Je le mets à titre d'info. "Hello, Yesterday I received the castings of the dwarf thunderlord hero (AoW09). Sadly this first batch of castings has not been as good as expected, so I had to discard a lot of castings that were not good enough for our desired level of quality. Even if we take as much care as possible when moulding the figures, this can very few times happen on the first mould, until I discover and fix the possible problems. I serve orders on a first in-first out basis, and I have been able to serve much less orders than expected with this first stock. I am very sorry to tell you that your order (containing the dwarf thunderlord) could not be completed, as there were not enough castings. I am going to remould the model, but to be frank, it can easily take another month to remould and cast again the first batch. Up to this point I can offer you two different options: Ship your order when the new castings will be in, or give you a refund for your order. Again, I am very sorry for the delay. Thank you for your patience, Felix Paniagua" Voili voilou...

Re cher Râlabougrès Je te remercie pour tes réponses sûrement plus constructives que les miennes! Je vais pas te citer cette fois-ci. Je pense avoir saisi le malaise chronique de la présence d'une enclume sur une table. Donc tu penses (comme d'autres d'ailleurs) que le véritable point fort d'une enclume c'est de faire gagner du temps aux nains afin de pouvoir continuer à canarder tout ce qui bouge et qui oserait se pointer en face. Le problème c'est que cette tactique est légitime pour du nain! Après tout c'est la technique qui leur va le mieux: tirer, tirer, encore tirer et finir le reste à grands coups de haches! Et puis elle ralentira une unité par tour. Je m'amuse pas à declencher des pouvoirs anciens sur 4+ sans raison valable. Planquer ses unités précieuses et/ou coûteuses (comme l'enclume), tout le monde le fait! J'ai rarement vu des joueurs placer leurs "belles" unités en face d'un mur de canons ou d'une charge de cavalerie indiscutable. Et que dire du petit sorcier planqué derrière une grosse unité ou quelconque décor avec pour seul but dans sa vie que d'utiliser ses 2 parchemins anti-magie? Lui demande t'on une ligne de vue sur le sorcier adverse pour pouvoir dissiper son sort? non. Comme je disais plus haut, je ne planque pas mon enclume (quand je la sors) dans une forêt ou derrière une falaise des plages du débarquement. Il faudrait remédier au problème de ligne de vue certes même si je pense que la portée illimitée est légitime vu que l'enclume ne bouge pas. Je la protège biensûr par une unité (de tueurs quand j'en prends) et n'est pas placée en 1ère ligne. Mais ça aussi c'est légitime! Qui aime voir son général se faire dessouder au 1er tour? L'enclume s'accorde parfaitement avec ce genre de tactiques naines mais s'accorde aussi avec une armée plus offensive avec moins de machines et plus de troupes et les runes qui vont bien pour faire bouger tout ce petit monde avant le début de la partie. Il ne faut pas voir que les joueurs aigris qui vont contourner les règles à leur avantage! Jake qui a découvert un nouveau mot: légitime.

Cher Khaelein Ouais mais pendant que tu t'acharnais sur ce buveur et/ou ce dragon, tu te prends le reste de l'armée en pleine face au tour 3, non? Moi perso je mets pas tous mes oeufs dans le même panier. Ah ça c'est sûr je vais pas la mettre devant mon enclume avec une belle bannière perso, "viens me charger et bouffer mes points!" La planquer derrière une unité c'est normal, c'est ton général, t'as pas envie de le voir disparaitre au 1er tour! Quant à ceux qui la planquent dans une forêt ou je ne sais où, moi perso je le fais pas mais là c'est pas les règles qu'il faut blâmer mais ceux qui les utilisent de cette façon! Ca tu le jouerais contre toute armée bourrée de tir, naine ou pas, avec enclume ou pas. Il faut je pense arrêter de voir que les points! Imagine tu charges l'enclume avec un buveur de sang par exemple pour ne citer que lui. Tu tues le général (100 pts), l'enclume (environ 400 pts en moyenne), tu fais faire des tests de panique à tout ce qu'il y a autours et tu te retrouves dans le dos de ton adversaire avec le reste de ton armée qui arrive ou qui est arrivé devant. Bon là tu pourrais répondre oui mais mon buveur de sang n'arrivera jamais au corps à corps, bla bla,... Je connais pas beaucoup de joueurs qui vont déclencher des pouvoirs anciens à tous les tours, trop risqué! Et tout joueur au niveau acceptable ne pourra pas s'offrir le luxe de se concentrer que sur ce buveur en voyant le reste de l'armée arriver au galop et dieu sait qu'il n'y a pas que le buveur de dangereux dans une telle armée. De toute façon j'ai cité le buveur comme exemple plus haut et on me le ressort à toutes les sauces depuis tout à l'heure, alors c'est plus la peine de polémiquer en disant j'ai pas de buveur dans mon armée, je joue pas chaos,... Et pour mon niveau de jeu, on se fait une tite partie quand tu veux mon grand! On verra bien...

Cher Trieb Justement quoi? t'aimes pas les persos spéciaux? T'en joues pas? Et bien c'est bien dommage... Là t'en fais! C'est celui qui dit qui est... Non, t'es fou! Face à du buveur de sang et du dragon, je mets juste des unités sans état major et sans bonus de rang, à quoi bon, l'enclume suffit! Bref de toute façon ça sert plus à rien de discuter! Ce n'est pas les règles qui sont à plaindre mais les joueurs qui en abusent. Grosbill a fait une excellente conclusion à ce sujet: l'enclume existe, va falloir faire avec.

Cher Râlabougrès Trop dur pour toi! Ton buveur et ton dragon ne chargeront qu'au tour 3 au lieu du tour 2! Alors que l'enclume, une fois en place, ben elle bouge plus! L'enclume est une machine de guerre. Tu tires dessus ou tu la charges, tout simplement. Tu fais comment contre les machines de tes adversaires? A moins que tu sois le style de joueur qui va éviter tout ce qui peut tirer chez l'adversaire de peur de devoir ranger tes belles figurines que t'as mis si longtemps à peindre et le prendre dans le dos! Faut savoir prendre des risques un peu, et puis c'est qu'un jeu! Donc pour toi une unité correcte est une unité prenable?! En gros si tu gagnes pas, c'est pas correct! Je vais aller regarder mon LA nains, je crois que j'ai loupé le paragraphe dans le livre qui dit que l'enclume et ses bonhommes sont intuables! Tirer sur l'adversaire et le finir au corps à corps, c'est bizzare comme technique pour des nains ça! Après tout avec un misérable mouvement de 3 et 2d6-1 en fuite et poursuite, ils vont pas courir bien loin ces nains là! tu m'étonnes qu'on joue défensif! Avec ou sans enclume la technique reste pareille, on tire et on hache. Autre chose, c'est pas une honte de se faire charger par des nains! Et puis comme je disais plus haut, au lieu d'être au corps à corps au 2ème tour, t'y seras au 3ème! Une partie classique c'est 6 tours! Faut arrêter de vouloir poutrer l'adversaire en 2 tours! Voilà...

Salut, tu joues le Chaos! Alors t'as quoi dans ton armée, des chevaliers élus de khorne, un buveur de sang, un seigneur de khorne sur dragon du chaos,... Tu joues pas beaucoup de magie mais bon normal contre les Nains! Et toi y a quoi dans ton armée naine? Des brise-fer, des tueurs (en file indienne ), 4 balistes,... Et ça, c'est bien... Me dit pas que si?! C'est une enclume du destin!!! T'as pas fait ça??? C'est pas fair play! Je vais faire comment avec mes troupes? Je pourrai jamais arriver au corps à corps, j'ai pas assez avec mon buveur, mon dragon, mes gargouilles,... Tu vas tout me décimer rien qu'avec ton enclume! Je declare forfait et je vais aller me plaindre sur Warfo... C'est à peu près le sentiment qui ressort de cette discussion! Personne n'aime l'enclume parce que personne ne sait la gérer, même les joueurs nains ici s'en plaignent, tout ça parce que l'on a dit: "si tu joues encore l'enclume contre moi trouve toi un autre copain!!!" Quant à toi Trieb: Calculons: qui a une enclume: les nains et seulement les nains. Alors Trieb, sur combien en tout? Et tu peux rajouter l'empire qui possède un dragon. Et le plus ouin ouin dans l'histoire, je pense plutôt que c'est toi! Je ne defends pas l'enclume, je defends juste un concept qui permet de donner une autre vitesse à une armée naine. Déjà que les joueurs se plaignent de voir toujours les nains camper un coin de table avec leurs grosses machines de guerre, avec l'enclume on peut maintenant voir des nains avancer sur la dite table et charger, et ça vous va pas encore! L'enclume c'est pas fait que pour tirer! Aussi sûr que l'or brille et que les elfes sont des traîtres.

Salut En tant que joueur nain je trouve l'enclume comme un plus dans une armée naine! Un plus important certes, mais pas plus qu'un dragon ou démon majeur dans certaines autres! Les nains sont defensifs, on leur donne une option de jeu différente avec l'enclume. C'est assez marrant de voir la tête de son adversaire quand il voit debouler dans son dos une petite unité de mineurs qui charge pendant la phase de tir... Le chaos est bourrin, on leur donne du bourrin de grande classe avec un beau buveur de sang. Par contre je suis abusé d'entendre dire "l'enclume c'est trop puissant, c'est trop bourrin, c'est anti ci, anti ça,etc..." Qu'est ce qu'on peut dire d'un valten intuable? Et un karl franz sur dragon avec ses armes (naines) de fou? Ou le fameux lamenoire qui tue thorek en moins de temps qui faut pour le dire? J'en passe et des meilleures... Là j'entends plus rien!!! J'ai déjà sorti thorek à un tournoi no limits et là malheur, qu'est ce que j'avais pas fait!!! Je me suis retrouvé dans une poule de tarés avec moulte dragons du chaos et tout ce qui va bien... Résultat je me suis fait rouler dessus après avoir bien resisté voire mené pendant 3 ou 4 tours. Et pour finir en beauté, dernière partie, je me tape un joueur elfe noir avec dragon, pégase et cerise sur le gateau 3 ogres sur rhinox en unité rare! Ben là aussi rouleau compresseur dans ma face... Je ne pretends pas être le joueur de l'année mais je suis pas une grosse buse non plus! Le mieux c'est quand l'orga vous dit après: "si t'avais pas sorti thorek je t'aurais mis dans une poule plus soft!" La prochaine fois je prends que des unités de base sans état major, sans bonus de rang et un seul perso sans runes, comme ça poule tranquille mais grosses branlées en perspective... Donc il faudrait je pense arrêter de dire Games Workshop veut vendre alors c'est intuable, je perds contre les nains donc l'enclume c'est méchant,etc... L'enclume est juste une option dans une armée naine et thorek est une option d'enclume... Voilà. Aussi sûr que l'or brille et que les elfes sont des traîtres.