Valrage

[color="#FF0000"][b]QG: 110pts.[/b][/color] [color="#0000FF"]Prêtre des Runes(100)[/color] psyber familier ; éclairs vivant ; mâchoires du loup du monde = 110 pts. [color="#FF0000"][b]ELITE: 445 pts.[/b][/color] [color="#0000FF"]5 Scouts(75)[/color], fuseur, marque wulfen = 100 pts. [color="#0000FF"]5 Gardes loups(90)[/color] répartis comme tel : - Scout : arme combinée fuseur, bombe à fusion = 28 pts. - Meute CG n°1 : gantelet énergétique, arme combinée fuseur = 43pts. - Meute CG n°2 : gantelet énergétique, arme combinée fuseur = 43pts. - Meute GS n°3 : Lame de givre, bombe à fusion = 43pts. - Meute LC : armure terminator, lance-missiles cyclone = 63pts. (TOTAL=220pts) [color="#0000FF"]Dreadnought Mortis(105)[/color], Double autocannons jumelés = 125 pts. [color="#FF0000"][b]TROUPES: 555 pts.[/b][/color] [color="#0000FF"]8 Chasseurs gris(120)[/color], fuseur , arme énergétique, marque wulfen, rhino = 190 pts. [color="#0000FF"]8 Chasseurs gris(120)[/color], fuseur , arme énergétique, marque wulfen, rhino = 190 pts. [color="#0000FF"]5 Griffes sanglantes(75)[/color], lance flammes, gantelet énergétique, razorback canons lasers jumelés = 175 pts. [color="#FF0000"][b]ATTAQUE RAPIDE: 270 pts.[/b][/color] [color="#0000FF"]3 Cavaliers tonnerre(150)[/color], 1x Marteau tonnerre, 3x Boucliers tempête = 270 pts. [color="#FF0000"][b]SOUTIEN: 115 pts.[/b][/color] [color="#0000FF"]5 Longs crocs (75)[/color], 4 lances missiles = 115 pts. [color="#FF0000"][b][u]TOTAL : 1495[/u][/b][/color] Mon adversaire sera un SMC, cependant un tyty peut s'inviter parfois (plutôt gronydes que horde). Dans le cadre de la campagne, une prise d'expérience est possible sur la liste de base. Il faut donc la choisir avec précaution. Egalement, cette liste sera aussi la base pour ma reprise peinturluresque ! Double challenge pour le coup. J'ai volontairement sélectionné des griffes sanglantes, juste parce que je les aime bien en fait. C'est clair qu'elles sont moins efficace que du CG mais dans cette mouture ci, elles restent très jouables. En revanche, je ne suis fixé sur aucun des équipements d'unités. J'ai hésité pour les scouts dans la mesure ou les réserves sont parfois capricieuses... Un Vindic est alléchant mais dans le cas d'un remplacement, je perds un Garde loup, ce qui m'empêche de sélectionner le LMC. De même, les trois boulciers des Cavaliers peuvent paraître sacs à points, mais leur endurance en est grandement améliorée pour chasser les gros. Bref, donc, cependant, comme vous l'aurez peut être compris, je suis assez ouvert aux critiques pour peu qu'elles soient fondées et y'a toujours 5 pts qui se balladent, mais je préfère attendre vos premiers avis.

+1 Alexei ; Thorin 6 le révéré ; Inquisiteur Thorstein. Une règle codex prend le pas sur celle livre de règle, il ne faut pas chercher plus loin, tout a été dit. Il faudrait préparer un rite d'invocation PAJO / P-T-L...

[quote name='azeuh' timestamp='1309890728' post='1949388'][quote]Par contre pourquoi 2 dés en plus. La je ne vois pas trop l'intérêt.[/quote] Le but, c'est quand même d'avoir une exploration intéressante, malgré l'absence de "scénario", et surtout des objets en fin de partie, pour représenter le fait que deux bandes s'affrontent uniquement par défi, et qu'on peut toujours fouiller les "cadavres" pour récupérer le butin issu de moult escarmouches. Après quand je parle d'absence de scénard, c'est principalement parceque le "porteur de bourse" est pas un vrai objectif qui peut facilement rester en vie jusqu'à la déroute d'une bande. Une possibilité sympatique serait sinon d'autoriser les 2 dés supplémentaires lors du jet pour enlever 2 dés afin de garder le résultat au choix.[/quote]Pas fan non plus à vrai dire. Un moyen de substitution serait d'autoriser au vainqueur une compétence "Connaissance de la rue" pour sa phase de commerce suivante. Rapport à la notoriété gagnée auprès de ces commerçants par la bande victorieuse. Les effets seraient cumulatifs si la bande possède déjà cette compétence mais seulement à 50% de son effet (=> +3 maximum au jet de rareté). [quote name='azeuh' timestamp='1309890728' post='1949388']Après je pense pas que ce soit la porte ouverte aux tireurs, puisque justement, à moins de 20ps l'un de l'autre, une petite course + charge doit être faisable. Et le cercle est bien pratique car un "rush" au milieu offre une obligation de charge dans les tours suivants. [/quote]Supposons que le tireur commence premier, il aura le bénéfice d'avoir 2 phases de tir et de pouvoir charger ensuite... Là il y a à mon sens un truc qui va pas. Le principe de défi est bon.

(...)Suis-je le seul à trouver complètement débile de se lancer dans une série TV alors que le bouquin n'est même pas terminé et risque de ne jamais voir de fin? Je répondrais à cela en citant un grand philosophe et poète : C'est pas faux (botte secrète inside ).J'en conviens la saga n'est pas arrivée à son terme. Cependant, ta remarque écarte trop vite un élément essentiel ; Les rebondissements sont nombreux et inattendus, ne serait-ce qu'au travers du premier triptyque. Il est difficile d'en parler sans spoiler, mais les histoires des différents personnages, la richesse de l'univers etc... donne déjà beaucoup de matière à retranscrire ! Je rejoins d'ailleurs Crépuscule sur sa vision chronologique du bouzin. Là où le bas blesse et où j'ai un petite crainte serait qu'HBO mette la pression à G.R.R. Martin pour accélérer la rédaction de son œuvre. 'Savez, quand des gros nEurosous s'en mêlent... En soi, ce ne serait pas une mauvaise chose, parce qu'il prend son temps le bougre. Mais le fait de presser le mouvement aurait peut être un impact sur la qualité du boulot fourni (fin baclée, retournements prévisibles, discours moins riches, narration descriptive moins étoffée...). L'hiver vient chère communauté... EDIT : Ortho... Même si fatalement, il doit en rester :s

Je ne vais pas m'étaler en explication mais la chaine anglaise HBO a réalisé une série TV sur la célèbre œuvre du Trône de Fer. Comme je suis amateur des bouquins et que j'avais cru comprendre qu'il y avait certains lecteurs aussi sur le warfo, je partage : Trailer n°1 : http://www.youtube.com/watch?v=e4sTrjgDacI...player_embedded Trailer n°2 : http://www.youtube.com/watch?v=bvwrC5X7iJI...player_embedded Plus d'infos ici : http://www.imdb.com/title/tt0944947/

Pour y avoir déjà pensé de mon côté mais sans jamais avoir le courage de m'y mettre, connais-tu à la gamme d'AT-43 des ONI ? Les exo-armures : OU L'infanterie : Si ça peut te venir en aide

Sur le fond : Quand ça ne veut pas... Là c'est pas de bol.Les 4 motos, je ne suis pas fan à la base. Ceci couplé à 1 LS de trop, ce sont bien les seuls choses que je vois à redire sur ta liste. Bref, ça avait plutôt l'air d'un gros règlement de compte qu'une prise d'objo, bande de bourrins Quel retour retiens-tu sur la partie, tes unités qui ont été satisfaisantes et celles que tu ne conserveras pas ? Sur la forme : Outre le fait que des images aident aussi à se représenter les actions entreprises, ce que j'aime bien, ce sont les petites anecdotes de partie. Je trouve que ça apporte un plus, pour la prochaine et si il y en a, essaye de rapporter les trucs cons, les combats/victoires improbables etc... Personnellement, je trouve que ça apporte un plus. C'est vraiment pour trouver un point d'amélioration car tu as le mérites de poster des comptes rendus, toi !

Plutôt oui, et d'ailleurs, petit aparté (HS):Relic/THQ qui vont sortir prochainement DOW 2 - Retribution, ont racheté la licence Homeworld il y a de ça quelques temps et viennent d'annoncer leur nouvel RTS pour Août (http://www.relicnews.com/archives/2011/02/relics-next-rts/). Homeworld 3 ou Company of Heroes 2... Affaire à suivre, mais après le mode BFG avorté pour H2, ce serait une bonne consolation. Je vais donc suivre cette voix pour mon fluff. Je suis à ma 7ème page, une fois le bouzin terminé, je posterai ça, partie par partie, dans la rubrique "Récits Science-Fiction" pour crash-tester la validité du travail.[au passage, contact envoyé sur ta boite warfo]

Là, ça fait tilt!Effectivement, je te plussoie *à mort* Thanog (quel bel homme ^^), pour avoir testé cette version (elle tourne à 658 pts pour être précis). Cependant, avant de dire que c'est trop gouffre à point, il faut garder à l'esprit que ; vous remplissez, un choix QG, 1/3 de slot d'élite, 1 troupe, et 1 soutien (3KP). Si on oppose ça à, un PdR psyber, une meute embarquée "standard" de 8x CG avec GL mouflé, et une meute LC en soutien : on arrive à 450 pts environ (4KP avec le Rhino) soit 200 pts de différence, ce qui correspond, plus ou moins, à l'absence du Land Raider. A partir de 2000 pts, c'est donc une chose aisée que d'insérer ce genre de tactiques qui offre plus de résistance tout court mais aussi au niveau des points de victoires. Elle bénéficie d'autant d'unités opérationnels et d'une approche "frontale" amusante... Quand on joue SW, heing, surtout... Bon après, c'est une vision parmi d'autres, je ne dis pas qu'elle est infaillible. Autant le dire clairement, le codex SW est singulièrement plus bill que celui des DA. Ce qui a pour conséquence directe d'être plus permissif dans les mauvais choix que l'on peut parfois faire sur le plateau de jeu.Après, tout dépend des principes du joueur SW. Pour nos parties entre amis, mon collègues joue SMC et ne sort que très rarement sont fouettard de slaanesh, de mon côté j'essaye d'être fluff en insérant des griffes (ou serres) sanglantes, pas trop le seigneur monté sur loup et jamais de doublette ou triplette de PdR. Les goûts et les couleurs se reflètent aussi en terme de jeu, ce qu'il y a de sûr c'est que jouer la gagne est plus facile avec les SW comparativement aux DA. Mais là on traite vraiment des styles de jeux. Il y a aussi les traits de chapitre et l'esthétique qui entrent en ligne de compte, c'est avant tout le "coup de cœur" qui doit définir un choix de l'armée.

Prêtre loup : Tu perds l'attaque supplémentaire au close pour 1 seul coup du fuseur (qui ratera peut être), je ne pense pas que ce soit pertinent. Dread : Le plasma ça dévie ! Même avec une CT 4. Personnellement, je viserai un dread CLj et un basique + LFL. Troupes : De manière générale, il manque un gantelet au moins dans chacune d'elle. Une CM, un dread, et ta troupe sera engluée et sans moyen de se défendre pour toute la partie. Soutien OK. Concernant tes remarques un prêtre Loup ne peut pas faire son attaque de flanc avec les chasseurs gris, mais bien avec des scouts, par exemple, qui ont cette compétence de base. Le fluff demanderait aussi la présence de gardes loups et de griffes sanglantes; Je te conseille le format /8 ou 9 pour les GS, avec LF + gantelet + Rhino. Je les booste généralement avec un GL griffu + bombes à fusion (même si ça ne vaut pas la polyvalence des chasseurs gris). Ne perds pas de vu que des serres sanglantes sont très bon marché, surtout avec un prêtre loup pour les accompagnées. Une bonne alternative pour mettre du GS dans ta liste. Comme tu le dis, le PdR est également bon, si ce n'est que l'armure totor est too much.

Ha! Alors soit on a pris les mêmes produits, soit on est des bons . N.B : Je déclare la guerre au premier qui choisit l'option n°1... Tu as attisé ma curiosité et je me suis retourné vers BFG Armada (p.25 plus précisément) où on trouve les SM. Ce que je crois comprendre c'est que pour une compagnie, une barge serait... disproportionnée; Le croiseur d'attaque SM paraît plus cohérent. C'est vraiment pour le fluff et non pas pour monter un armada, je précise. Visiblement, ça ne va pas contre ce que toi, ou l'inquisiteur T, ont pu rapporter et les croiseurs aussi sont de formats très divers.

Point n°1 : Étant donné que vos deux versions se recroisent, ça ne peut être que moi qui avait mal compris à la base. Pour le reste, je "maitrisais" à peut prêt l'histoire de duel. Passons.Point n°2 : Je ne pense pas, d'autant qu'insérer un Titan sur Prospero tient du néo-fluff d'après ce que j'ai pu lire. Et bon, on sait dès Un Millier de Fils quel sort connait le titan. Ça me rassure parce que cette fois, j'étais pas trop hors sujet. Et ça me déçoit parce que je ne pense pas avoir le WD correspondant. C'est Paps trop grave encore... Ok je sors... ^^.Point n°3 : A l'image des nains, j'ai la rancune tenace, je vois du DA partout! Ce qui était plus important était le fait qu'un monde de l'AM ait été secouru et que quelques membres aient intégré le chapitre (/légion à cette époque). Merci pour le truc des prêtres de fer, détail sympa. Et pourquoi n'auraient-ils pas ramener quelques baneblade/stormsword dans les soutes à bagages. On justifie comme on peut les achats compulsifs... Le Fellblade me direz-vous, oui mais il n'y a pas le côté "relique".Point n°4 : Oui, c'est assez cohérent et évident. Pour le vaisseau, ça me chiffonne, mais plus globalement, est-il concevable qu'un vaisseau de la Navy soit capturé par le chapitre ?Ne jouant pas au BFG, une compagnie SW se compose de quoi/combien de vaisseaux ? Une barge, c'est pas un peu too much ? EDIT : Merci Inquisiteur Thorstein, tu gères !

Bonjour à tous Je suis arrivé dans le hobby en fin de V2 / début de V3, une "époque" où les White Dwarf(s) étaient une des seule manière de se tenir au jus des évolutions du fluff. Où Internet ne se souciait pas trop des droits d'auteur et permettait donc de trouver les codex en version "libre", encore plus facile qu'avec des outils plus actuels... Bref, je m'adresse à vous car des infos lues en cette période me manquent, alors que je suis dans la rédaction du fluff de ma compagnie poilue. Peut-être que malgré ma forte consommation d'alcool et de stupéfiants, vous pourrez m'apporter les sources/précisions disant que ce n'est pas des rêves faits pendant un de mes nombreux déliriums. Voilà les points qui m'intéressent particulièrement : Combat des champions : Lorsque des forces DA et SW se rencontrent, plutôt que de tous se poutrer allègrement la yueule, ils élisent 2 champions chargés d'établir qui a la plusss grosssse. Dernier champion en date, n’en déplaise aux DA, c’est Ragnar. Enfin, en principe, puisque pour ce dernier point spécifiquement, impossible de remettre la main sur cette bribe de fluff. Russ : Il me semble qu'en parcourant l’hobbymessie Taran, j’ai lu une histoire où Russ prenait d’assaut un titan warhound en sautant sur son "toit" depuis un batiment. Et ceci, tout seul comme un grand, siou-plait… Ici aussi, plus moyen de retrouver le texte. Hérésie d'Horus : Les SW et DA faisaient route pour secourir Terra et en chemin, ils reçoivent un appel de détresse d'une planète de l’Adeptus Mechanicum prise d’assaut par les renégats. Le Lion voulait passer son chemin, mais Russ insiste pour secourir ce monde. A la fin de l’histoire, un cortège de magos/technoprêtres rejoint les rangs des SW en signe de gratitude (12 persos de l'AM, si mes souvenirs sont bons). Prise de guerre : Une trace de fluff indiquerait que le vaisseau amiral de Logan est un cuirassé classe Emperor et pas une barge SM conventionnelle. Au-delà de ça, il paraitrait que les prises de guerre soient, de manière générale, une chose relativement coutumière aux SW, y’a-t-il quelque chose d’écrit là-dessus ? A part ça, si vous avez d'autres clins d'œil liés aux vieilles éditions SW, je reste preneur. Bien à vous et merci par avance EDIT : Orthographe

Intégration d'un diversification concentrique externalisée... phraséologique vous dites ? Et pourtant...C'est raide mais c'est le jeu ma pauvre Lucette, la BI se fait by-passer dans les règles de l'art. Rien de suprenant à vrai dire, GW connait le milieu de l'édition et quels intérêts avaient-ils à conserver un sous-traitant ?

Effet d'optique ou les auto-canons sont de 2 versions différentes ? En regardant la première image, on constate que les canons sont plus rapprochés l'un de l'autre sur le bras de droite vs. celui de gauche. Je cherche justement à me faire une version de dread mortis, mais pour mes SW, et le kit Forge ne propose pas les mêmes armes, tu as rencontré le même soucis ? Niveau peinture, rien à redire, ça a le mérite d'être bien plus propre que ce que je suis foutu de faire...

Pour te faire une idée, on trouve ceci pour cela : http://www.belloflostsouls.net/2008/09/pla...battle-v20.html C'est ce qui se rapproche le plus d'une version officielle.

De Malpy : Après ceci et en prenant en compte le fait que les WB se considèrent supérieurs en tous points à un humain lambda (voir même à un SM), je pense que leurs prières ne "résonneront" simplement pas aux oreilles de Malal. Même si il intègre quelque part, le panthéon Chaotique. Il y aurait, selon moi, une erreur d'adressage dans la matrice du chaos. Les WB ne souhaitant de plus que son expansion. Après si on parle d'un seul champion WB déchu et trainé dans la boue qui souhaite se venger et tout retourner (comme dans un pogo d'un concert de Rammstein... y'a du vécu ) là, pourquoi pas.

GWos +1 Un sujet présentant les rapports financiers GW avait été également présenté sur le warfo l'année passée. Il y figurait (de mémoire) que la rentabilité de GW avait augmenté dans la mesure où ils avaient optimisé les processus de production de figs (coût des matières premières mieux maitrisés/exploités) , optimisation des processus de distribution et aussi que les licences rapportaient un peu plus qu'auparavant. On peut donc s'attendre à ce que la logique se poursuive (Nouveaux produits FW, Ultramarines The Movie, Dawn of War 2 etc...) Cependant, ce qu'on observe avec GW-USA qui porte plainte contre ChapterHouse n'est pas non plus anodin avec l'info que nous a rapporté FreDrich_00. Car, si la dynamique de baisse des ventes se confirmait sur une trop longue période, GW aurait tout intérêt à épuré cette concurrence indirect pour consolider un maximum d'acheteurs vers ses propres produits. C'est juste une situation préoccupante mais il n'y a rien d'irrémédiable. Enfin, à mon avis, rien qui puisse faire trembler GW sur ses fondations. Petit HS correctif : Il ne faut pas confondre le CAC40 ou le FTSE 100 (son équivalent UK) avec l'évolution du pouvoir d'achat. On observe que les grosses boites font de plus en plus de bénéfices. Oui. Or les entreprises qui ont pour moteur le divertissement sont plus sensibles au pouvoir d'achat des ménages, qu'à tout autres indicateurs. Une question d'inflation par les salaires ( ) : Le niveau de vie augemente mais les salaires ont tendances à stagner, bref, sans faire de politique (la sacro-sainte charte l'interdit) le crise touche toujours certains, dont à priori, la clientèle de GW.

Salut les gins, otto von gruggen a déjà bien répondu et j'y vais donc d'un avis perso. Tout dépend aussi d'un liste full piétonnes/mech, mais le Predator est plus adapté à une armée assez mobile comme je les aime. Rien que son blindage avant de 13 ferait pencher ma préférence. Remarques, l'anti-blindé léger est également possible grâce à la tourelle. Ceci dit, je ne le sors pas trop. Préférant toujours essayer de caser un ptit dread double autocannon jumelés + LFL pour nettoyer avec classe...

+1 Bien au contraire même, lors d'une mise à disposition de licence, il y a souvent des clauses qui viennent préciser l'utilisation qui peut être faite de la propriété intellectuelle. Bhô, Dark Omen était très bon à son époque...

Ça fait pas assez organisation codex ? (cynique)Ici ça soulève un point auquel je ne sais pas répondre : On sait que le A.Mechanicus surveille la stabilité des gènes des Astartes. Si les SW utilisent des montures loup tonnerre "officiellement" (en tant qu'allié ou matériel quelque part), seraient-ils tenu de fournir le génome à l'AM ? Alors là aucune idée, j'ai tellement parcouru Taran que ça doit venir de là, mais de quel texte ... en tout cas je n'arrive pas à le retrouver.Cadeau pour toi cher Inquisiteur, comme ton scribe de l'Administratum semble pédaler dans la semoule (ICI).De toute manière avec le matos "Made in Mars", c'est plus ce que c'était, un petit taquet et c'est reparti dans le bon sens (méthode brevetée SW)

Je ne suis pas du genre à lâché des posts en modélisme, puisque je n'ai fait aucune preuve dans ce domaine, mais tu tiens ici un sacré projet. Effectivement on peut imaginer quelques custodes mais aussi les bannières honorifiques présentent dans la salle du Trône, question d'enrichir un peu la chose. Félicitations.

En bon gros geek qui dévorait son bouquin, je me rappelle que lorsque j'ai lu cette phrase, j'ai immédiatement pensé au Warfo en me disant que ça allait y être abordé. Pas loupé et ça fait sourire ! Bref. Pour en revenir au fond du sujet ; Assez d’accord avec l'Inquisiteur Mister T, on est dans le "mythologique". Mais ce sont les paroles d'un Magnus qui aime la vérité, qui la poursuit même. On peut légitimement penser qu’il ne surenchérit pas son propos. Un passage parle donc de Magnus qui a décortiqué le génome des loups pour s’apercevoir qu’ils n’avaient pas une véritable nature animal. = C’est comme ça que je l’ai lu aussi. Alors pour moi, des hypothèses sont à ajouter à celles de la queue en airain :- Ce pourrait être un type de "Xenos" / "abhumains" ? - Des avatars de Fenris (pour les joueurs du JdR Loup-Garou/Vampire, on sait que les loups sont les protecteurs de la nature contre les vampires qui sont des démons). Le fait est qu’ils ont une relation avec l’Ether comme le souligne bien Draganthyr. Et petit vaccin de rappel, on sait aussi que Fabius Bile a utilisé le Canis Helix pour contrer les effets mutagènes du chaos pour les légions renégates (cf. codex chaos V4 ou V5, yé sé plû). Or les capacités psy sont bien inscrites dans les gènes de l’Être qui en bénéficie. Les loups de Fenris seraient donc (peut être) une race à part entière ? Et les SW, des hybrides humains de Fenris. sal*p*rie de Wait & See EDIT : C'est peut être à l'envers qu'il faut le prendre et le lait maternelle de maman loup aurait eu des effets secondaires... +1. On a quelques révélations qui tiennent la route dans les dernières parutions de la série HH, notamment Alpharius. Je pense que GW et la BI réctifie un peu l'archeo-fluff. Tant que c'est pas trop mal foutu, j'y vois pas d'inconvénients.

@Rippounet : Merci de ta réponse. Moralité, Wait & See comme on dirait dans la section News & Rumeurs ^^. @Fiasco Boy : Justement, je me suis rendu compte que j'avais aussi oublié de mettre cette question... Cependant, en section Background, Draganthyr a aussi lancé ce sujet : http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=160826 Rendez-vous là-bas

Comme une large majorité des personnes du topic, j'ai aimé. C'est bien foutu, ce qui aura le plus retenu ma préférence aura été une partialité diffuse pour les TS tout au long de l'œuvre. J'espère sincèrement qu'Abnett parviendra a créer autant d'empathie pour les SW. Question ouverte : Ahriman merite-t-il toujours une place dans le codex des puissances de la ruine ? On peut regretter qu'en terme de règle, avec GW ce soit noir (chaos) ou blanc (Imperioum). Une catégorie "séparatiste" non-chaos aurait mis plus de piquant. Je me suis fait la même réflexion, mais je m'inquiète pas trop. Les loulous possèdent pas mal de traits qui peuvent les rendre sympathiques aux yeux des lecteurs: ils ont des poils, ils boivent de la bière, ils se prennent pas la tête avec les bouquins compliqués... etc .Pas forcément, je pense qu'il y a aussi un truc pas clair. Peut être que d'ailleurs vous pourrez m'éclairer si je suis passé à côté d'un élément : A ce sujet, si l'Empereur a dit niet aux psykers chez les SM, comment justifier que 10K-années plus tard toutes les legions en comptent ? Ils y a eu un autre concile qui corrigé le tir ?Que de questions ! Bien à vous...