le petit bébé de nagash

Question un peu bête, mais à combien revient un Snikrot, un Zagstruk, ou un Badrukk ?? J'ai un sujet en cours sur un petit forum et j'arrive pas à me faire convaincre que ces figurines ne se paye pas comme les sergent nommés des autres codex...A savoir que un changelin ou un télion rajoute leur surcout à la figurine de base. Alors que là on me soutien que Zag, snikrot ou autre ne coute que XX pts qui est le cout indiqué à coté de leur nom... Donc la question est bien: Zag il coûte (prix d'un chokboy)+(prix d'option Zag) ? ou (prix d'option zag) ? Personnellement je pense la première à cause de la phrase "à la place d'un nob" Ce qui pour moi entend qu'il propose une autre option à la place de devenir nob. Mais si je pose la question c'est bien que je doute. De plus si l'on rajoutai la figurine sans la payer à la base, (donc en payant un cout simple et en l'ajoutant comme ça à l'escouade) cela permettrait d'avoir 21 chokboy et rendrait impossible de jouer 5 chokboy dont Zag ? (je me concentre sur zag car la question porte sur lui initialement) J'ai fouillé ce forum à la recherche de liste l'incluant et j'ai vu les deux manière de procédé... ça doit être drôle en tournoi selon le joueur on paye plus ou moins cher son escouade...

Et les blood angels (version neofluff) dans tout ça ?? C'est bien pour le moment le seul chapitre avec des dread archiviste , et a avoir une malédiction psychique qui leur fait confondre passé présent. J'ai encore lu ça dans le WD reçu hier, comme quoi ce chapitre a dans ses gènes des capacités latentes, d'où grand nbre de psyker et donc cette présence des dread archivistes... J'ai l'impression que hors chevalier gris et blood ravens, reste que les bloods avec effectivement un effectif psyker reconnu ET jouable sans ajustement. Méphiston super psyker en est la preuve, un ahriman à sa façon C'est sur que après faut pas s'accrocher à l'archeofluff parce que sinon ça tombe à l'eau...

C'est pas pour moi, moi je joue pas mes vampires depuis leur livre V7 ou quasiment. Comme je l'ai dit initialement ça vient du forum comtes vampires et donc d'un membre. Pour moi aussi c'est un bonus ces dés, mais ce que je me demande c'est si les bonus "décrits" dans les objets de sorts ne sont pas que ceux ayant effet au lancement du sort... (j'occulte volontairement le débat sur le lanceur ici car on le poursuit sur le forum vampire sauf ceci que je viens de tiquer: "Donc il devient possible de considérer le perso non-Sorcier comme le lanceur du sort contenu dans l'objet, ou bien focaliser sur le fait qu'il s'agit d'une phrase au conditionnel permettant de parler du cas où le porteur est également un lanceur de sort bénéficiant d'un certain nombre de bonus." Un quelconque héros avec une marque de tzeentch reste non-sorcier mais +1 pour lancer des sorts, moi c'est ce genre de bonus que j'imagine un non-sorcier utilisé...Pour exemple. Reste qu'a aucun moment le fait d'être sorcier est utile pour lancer un sort d'objet de sort, d'où possibilité que le lanceur soi la figurine...c'est d'ailleurs il me semble la première phrase de la règles des objets de sort (ou le premier paragraphe au moins)) EDIT apres nekhro: oups j'ai pas jouer mon chaos depuis un moment alors...mais bon ça doit bien exister un bonus quelconque sur un sort sans être sorcier...

Oh non faut ressortir les citations... Il est dit 4 fois que le lanceur c'est la figurine...ce que necross appelle extrapoler...: (donc pour démonter l'argument en principe, il faut démonter les 4 citations...ou trouver l'endroit qui dit que l'objet est une entité à part entière.) Ah tiens ce n'est pas l'objet qui prend les dés mais la figurine...figurine qui est donc le porteur, peut etre va t'elle les donner a l'objet comme des susucre, cherchons le paragraphe où le porteur transmet les dés au lanceur du sort à savoir l'objet selon vous. Oups il n'existe pas. Ah il y 'as un lanceur qui n'est pas l'objet de sort, mais qui est ce si ce n'est pas le porteur ? Ca doit etre le squelette à coté... ou la robe du vampire ou ses chaussure, puisque selon vous ce ne peux pas etre lui... Pourquoi ça lui briserai s'il n'etait pas lui meme le lanceur ? indication inutile donc selon votre avis général... L'exemple insiste: là selon l'exemple c'est le porteur qui lance...Et l'exemple sert bien à ce qu'on assimile la règle tel qu'elle est voulue en principe. Mais non pour vous cet exemple résumans la règle est pure idiotie...décidément ces concepteurs font mal les choses, ils écrivent des règles et appui d'exemple pour tromper le joueur. Donc là il est dit 4 fois que le lanceur est bien la figurine porteuse de l'objet...ou j'ai mal lu (surtout l'exemple)? Ensuite si le lanceur est l'objet...pourquoi considérer que pour le parcho de rebond tout à coup c'est la figurine, mais que pour ce cas parce que cette fois on va pas occulter que le gbr dit que le porteur est lanceur. Et pour la ligne de vue reelle, on prend à partir de l'objet ou du porteur? bah si c'est deux entités séparé moi je part de l'objet...ah wysi, il est où l'objet sur la fig... Ca pose beucoup de question bien lourde quand même si cet objet est le lanceur lui même je trouve. En fait je voit vraiment pas où, en termes de règles, on dit que l'objet est une entité à part de la figurine porteuse...ce serait marqué il n y'aurait pas de problèmes, mais il est bien marqué que la figurine lance le sort contenu dans mes citations, et ce 4 fois sur une colonne nommée "utiliser un objet de sort" Et je ne comprend pas pourquoi non plus, on devrait penser qu'un non-sorcier avec objet de sort deviendrai sorcier, s'il est le lanceur du sort contenu dans l'objet. C'est bien ce que l'exemple décrit en plus, un non-sorcier qui est lanceur d'un sort. Ou alors à ce compte on va éplucher tout les objets magique qui ne disent pas "le porteur gagne" car dans ce cas on va dire que comme l'armure c'est pas le porteur, on relance pas les touche réussi contre le porteur mais que contre l'armure !! Donc pour passer ce débats qui moi m'interesse plus du moment où en une lecture du gbr j'ai eu ma réponse noir sur blanc (et seul le fluff va contre mais le fluff et les règles...) Je répète donc la question plus générale (celle qui m'as fait mettre le tag [ObjMag]): une capacité ou objet magique générant des dés pour la réserve, est elle un "bonus" au sens de la restriction concernant les objets de sorts ?

Explication du cheminement: Sur le forum Comtes Vampires, on s'est posé la question si maitre des arts noirs (plus exactements les deux dés qu'il fournit) peux alimenter un objet de sort que le vampire, avec le pouvoir ci dessus, possède. Exemple concret: Bob le vampire possède le baton de damanation et le pouvoir vampirique maitre des arts noirs. Il souhaite utiliser ses deux dés réservés à sa personne pour lancer le sort contenu dans le baton. Après avoir débattu sur "est ce que le vampire est vraiment lanceur", pour remplir la close du maitre des arts noirs (qui est que le vampire doit usé les dés que pour lui) on en a déterminé par lecture du GBR qu'il est "lanceur" et donc a droit de les utiliser (ça évitera un nouveau débat sur ça j'espère). Mais ensuite on se demande si, parmis les bonus que les objets de sorts ne peuvent user (+"x" au lancement de sort, objets magique,...) les dés offerts en font partis... Question donc: Maitres des arts noirs est il un bonus octroyés dont les objets de sorts ne pourrait user? Pour faire plus large: une capacité ou objet magique générant des dés pour la réserve, est elle un "bonus" au sens de la restriction concernant les objets de sorts ? On pose la question ici car nous on pense qu'on va vite manquer d'argument et la diversité des réponses ici permet de peut etre trouver le gars qui aurait lu le paragraphe x alinéa y 3eme ligne en partant du coin droit. Sur ce j'ai un diner à prendre...oui c'est l'heure du repas du soir chez les vampires !!

Lecture rapide du gbr: - un perso ne peux rejoindre de machine de guerre...donc en cas d'explosion il n'as même pas à être là (paragraphe sur ce que peux ou pas rejoindre un perso) - un char ne peux pas faire de marche forcée (page sur les chars) - une cavalerie légère suit les règles donné dans la section règles spéciales à "cavalerie légère", le tir à 360° n'y apparait pas, donc...non Suffit de chercher pas longtemps pourtant

Euh pourquoi vous débatter encore, le point crucial à été soulevé par menkiar (qui est un tournoyeur pourtant avec leur défaut si y'en as, mais qui lui, est à priori le seul à avoir lu la règle complète): -Le canon vise "un point du sol" rien d'autre, pas de grande cible, pas de pitous en rang, pas d'arbre, juste un point du sol, alors on s'en tape qu'il voit le geant ou pas, il le cible pas !! c'est là que je comprend pas votre débat: que viennent faire les tailles de figurines et décors si on ne les cibles pas elle. Et tout le monde argumente de pseudo logique sur le fait que le servant voit le geant...on s'en fout, le canon ne fonctionne pas ainsi !! le canon vise le sol et rebondis. il vise pas de fig ou d'unité précise, donc on cherche à voir le sol et pas les figs, c'est peut etre la seule figs à faire ça mais c'est ecrit ainsi. Faut pas rester sur la V7, même l'effacé de la tête. La V8 est un jeu complet, et dans ce jeu de figurine le canon vise le sol, c'est pas logique certes comme le dit lambert , mais c'est ainsi y'as rien d'autre à discuter en principe.(puis y'en a tellement de pas logique dans ces jeux)

euh oui ok mais ça reste comme la double peur, les deux demande au final un seul test...Ce qui n'est pas le +1+1 d'une attaque sup ou le cumulable de la resistance magie... oui je l'aime mon argument résistance magie car personne l'avais cité, NA !! Si dans cette règle y'as la fameuse phrase "non cumulable" c'est que le reste l'ai !!

Euh sinon il me semble avoir argumenter ci dessus non? La résistance à la magie qui elle est potentiellement cumulable comme les attaques sup. Dans sa règles on trouve la mention qu'on ne peux additionner deux résistances... Pourquoi mentionné ce fait si on ne peux pas de toutes façon cumulés de règles spé. Ca serait redondant comme truc non? Alors que l'attaque supplémentaire ne mentionne rien. D'ailleurs j'ai toujours pas compris ou est la mention "la même règles spé n'est pas cumulables, car l'argument actuels est "les effets de plusieurs règles spé sont cumulables" D'ailleurs attaque supplémentaire et attaque supplémentaires c'est biens deux règles spé non? 1+1 règles spé, c'est pas dit du tout qu'elle doivent être différentes, ce que laisse d'ailleurs sous entendre la phrase dans la resistance magie qui elle précise bien que 2 résistance ne s'ajoute pas. Pourquoi dire ça si ce n'est pas possible selon vous d'additionner les même règles spé?

en regardant "resistance à la magie" bizarrement là on a le droit d'avoir plusieurs fois la règle comme pour l'attaque sup(objet magique, bannière magique, armure magique, capacité innée= ça en fait des sources differentes) ...MAIS comme ils ne voulait pas que celle ci soit cumulable entre elle, bah ils l'ont précisé (ne les additionner pas) Si on avais pas pu additionner les attaque on aurait surement vu apparaitre la même mention non? D'ailleurs ont peu avoir plusieurs souffle aussi... pourtant c'est une seule règle spéciale, donné par des armes/capacité...et on joue les deux souffles... Sinon hormis la non cumulabilité de deux résistance à la magie vous en voyez d'autre mention de non cumulabilités? surtout avec d'autres règles ??

Bah ouais c'est marqué (sans chercher la VO) que ça touche une unité...mais en défi les deux solutions sont bizarre, mon mec irait vomir dans la mélée alors qu'il a un gros mec face à lui, ou alors mon mec vomirait tout sur le chef, sans eclabousser l'unité. Et pour les conventions, elles restent des convention de même que les vieux mécanisme V7, donc pour moi pas applicable au sens strict des règles. Donc à priori ce serait en gros comme une touche d'impact? Le truc c'est que la touche d'impact, elle elle précise avant les défi, là j'ai déjà tout déclarer les défi et mon perso n'as le droit de taper que sur le perso adverse. PS: oui me suis gourré pour le profil du souffle mais bon, ça c'est pas le problème d'ou le fait que j'ai lu de travers son profil

Je préfère demander car le flot de corruption ça donnerait pour 20pts: 2D6 touches auto de F3 sans svg qui frappe à I7...Et encore après j'ai mon tas d'attaque de gros chaotique (et le mien est pas un fin) Car oui c'est mon seigneur du chaos qui souffle et donc avec sa grosse Init.(celui qui a penser à autre chose que son init est un slaaneshii) Et ça me semble plus efficace que n'importe quel combo Tiens d'ailleurs, si j'ai une lame qui relance les blesser ça relance aussi ça? ou bien un sort me permettant des relance sur les blesse qui donne 1 ? Bref ce genre de truc s'applique t'ils aussi au souffles? Enfin,je vais patienter et voir les autres réactions.

Voilà je faisais ma liste pour ma prochaine partie avec mes chaotiques, et en voulant monter un seigneur spécialiste du défi, je me dis "mais si le souffle est utilisable en càc, ça peut être terrible en défi" alors je prend le mega gbr, et je farfouille. - A souffle je trouve ceci: La suite du paragraphe concerne les combat multiple et le choix à faire d'une seule unité pour cible. - A livrer un défi je trouve ceci: - A défi et monture ceci (bien que moi je sort pas le souffle d'un dragon, ça peux élargir le sujet): Donc, instinctivement, fluffiquement et plein de truc en -ement, me disent que c'est pas crédible que le souffle ne s'applique qu'au perso. Alors les touches devraient être répartie normalement dans le pack. Mais d'après ma lecture à la lettre, le souffle serait une attaque spéciale du perso, c'est tout, et il devrait donc la diriger sur son adversaire comme toutes ses autres attaques... Pour info c'est un seigneur du chaos à cheval avec flot de corruption...à la limite c'est fluff il vomit sur son adversaire...Miam !! J'ai presque honte de déjà poser une question à cause de la petite optimisation de ma liste...(apres relecture du don, c'est affreux sur certain perso ce machin!!)

Implicite...non application bete et mechante de ce qu'il y a ecrit...une monture qui existe aussi en tant qu'unité est pas fixé à sa section, c'est là ou notre lézard bloque j'ai l'impression. Dis toi que tout comme un sang froid ne prend pas de choix, un steg non plus parce que tout comme le sang froid rien n'est précisé. Le report au profil du stegadon c'est pour les carac, à aucun moment on te parle de comment le (re) selectionner, c'est bien qu'il fasse partie intégrante du choix perso. D'ailleurs auparavant les dragons ou char prenaient un choiw spé/rare et on les trouvait indiquer de la meme façon dans le codex, avec une mention spécifiant qu'il occupait le choix spe/rare. Là par son absence de précision sur ce truc, c'est bien qu'il n'en occupe pas.

Bon on reprend l'analyse du dex, moi je vais parler à base d'un test réel du dex réalisé y'as une bonne semaine... J'ai jouer à peu pres ça: -reclusiarque reacteur -archiviste avec pouvoir qui donne F10 et ennemi juré, copiste et réacteur (en gros il avais F10 et filait des relance) -10 totor -1 pretre à patte tout nu -5 totor assaut marteau/bouclier 3*10 assaut 5 scout sniper Et c'est tout pour 1800pts J'avoue j'aurais voulu un reacteur sur le pretre et voir meme un autre pretre à la place des scout... Scénario annihilation en brouillard et contre du tyty moyen (ni dur, ni mou) Donc j'en ai ressorti que le reclusiarque et le super archi ça tabasse fort accompagné de réacteur les totor ou perso dans l'air d'effet du pretre je trouve ça immonde, le pauvre pretre tout nu à l'abri dans les 10 totor a sauver le reclusiarque, et deux totor !! soit presque trois fois son prix... et les totor d'assaut marteau même en coutant plus cher avec un pretre c'est abusé... Maintenant analysons le dex:(tout est mon pur avis à moi moi même avec mes gouts rien qu'a moi) persos spé: -Dante: euh il coute presque un land raider pour ?? ah oui rien... -Mephiston : Reproduction entre greuh et cui, j'arrive pas à savoir s'il est incroyablement nul ou fort... -Sanguinor: ...un peu pareil que son gros papa -Seth: nul de chez nul !! aucun interet hormis la fig de gros khorneux -Asthorath: euh un chapi reacteur, 3pv, 3a, lame relique et qui augmente la soif rouge...je prend, un peu cher mais ça j'aime (en plus la fig est graouuu) -Tycho: pas mal dans son genre, un genre de super veteran blood -Lemartes: Très bon, faut juste voir avec qui il se ballade quoi... -Corbulo: Un pretre sanguinien avec profil de chapi/archiviste, et une bonne resistance, ça permet de moins se compliquer la vie pour le planquer. QG: -Capitaine: le meme que le SM mais qui n'a pas le meilleur matos de ce dernier...a quoi il sert ?? Surtout à coté de son nouvel ami!! -Reclusiarque: le champelain au profil de capitaine...pourquoi s'en passer pour si peu de points de plus il boost incroyablement l'unité où il s'incruste...Franchement c'est le retour du bon chapi de càc à l'ancienne. -Archiviste: Dur à jouer je trouve, mais la combinaison de pouvoir fera tout, Les pouvoir de càc sont pas très fin, on prend l'archi, on passe le pouvoir et on cogne... alors que les autres demandent plus de doigter pour un pouvoir destructeur impressionnant si on se rate pas, deux trois autres servent bien à rien... -garde d'honneur: une escouade qg en reacteur avec son pretre inclus...j'aime l'idée à voir sur une table car ça revient bien cher!! (access only au capi) Elite: -Sanguinien: des veteran d'assaut avec une 2+ mais pas la regle kiss cool...j'aime pas trop cher comme leur homologues. -Pretre sanguinien: de 1à 3 par choix dispersable Oo et avec des objet à effet de zone !! Bon ok un seul pv mais si on les sur équipe pas ça le fait, on en met entre 2 et 6 dans l'armée (oui si on compte dessus on sort pas un max d'autre elite). Bref on peux avec une bonne disposition en cours de partie rendre toute l'armee insensible douleur et charge feroce... -totor assaut: bah comme d'hab, on vise le gros et on le tabasse, un peu plus cher avec les marteau que des SM classique mais avoir un pretre derrière compense je pense ce surcout... -totor tir: rien qui change mais comme leur amis assaut, ils aiment les pretres -Veteran appui: les SM mais sans l'appui des règles des bons perso spé dans une armée orientée attaque rapide...Surtout en concurence avec tous les autres choix elites, c'est vraiment bof.. -Dread furioso: un peu le melange du ironclad et du venerable, avec en plus un archiviste Oo le truc de malade!! Bref un tres tres bon dread d'assaut surtout en archiviste mais...mais, il vaut la peau de C******* le "faible" blindage 13...ça me ferait peur de payer plus de 200pts un blindé de blindage 13 au mieux... -techmarine: meme pas j'ai lu il sert à rien ce gars Troupes: -Cie de la mort: 3à 30 gars dans une escouade unique de l'armée...profil de veteran voir de berserk de khorne, dur à tuer et equipable à volonté, et tout ça en troupes ...ouais Mais un prix de malade, en fait l'escouade va du prix de deux pods à environ 2100pts... mais en moyenne pour 8/10 gars on comptera 300/400pts en transport, et jusque 500 en reacteur... Ah oui en troupes maisprend pas d'objo...argh c'est nul au final -Dread cie de la mort: un dread normal de close..genre dread ork, mais en troupe, bref à prendre si on trouve qu'on a trop d'unité opé..comme la cie de la mort il a plein de regles super mais voilà il est pas dans la bonne section on a besoin de nos choix de troupes !! -Tactique: les même que le dex SM mais avec la soif rouge ...bien c'est un peu mieux -Scout: bah je les aime pas de tir mais que de close et y'as pas leur transport là...servent donc à combler les pts comme d'hab. -Assaut:des assaut en troupes, c'est un rêve pour le joueur raven guard que je suit , en plus ils ont acces au plasma, fuseur, pisto fuseur !! mais mais, à quoi servent les tactiques ?? surtout qu'on peux virer les reacteur pour des transports !! Transport: land raider (tous): en fep !! sinon on peut les avoir que là donc ça fait bizarre si on joue deja tout le monde en drop/char on peux pas en prendre un. Bref un petit manque de polyvalence sur la liste mais l'idée de lacher le gros truc sur la table en fep est interessant à voir...moi j'ai trop peur de la deviation ! Rhino: un peu plus cher mais rapide, à voir si on peux retenter le rhino rush Razor: pareil que le rhino, mais surtout j'imagine une tactique de planqué à base de contestation et prise d'objo à coup d'attaque de char et pendant toute la partie le char pillone avec des marines de càc dedans Drop: Bah la regle attaque des anges le rend utile vraiment que pour les troupe sans reacteur Att.rapide: -Stormraven: une brique volante blindage 12...mouais, ça fait fragile, il peux porter un dread et une escouade mais je me pose vraiment la question sur ce blindage 12...les falcon ont pareil mais aussi un holochiant...pas lui et il coute aussi cher !! -Veteran d'assaut: le meme que les sm sans lame relique () Bref même fiabilisé par l"attaque des anges leur defaut reste le meme, trop cher pour un pv et une svg 3+ -speeder et moto: les meme que chez les sm...role identique, les motos toujours naze...(pas les motos assaut hein) -Baal: hum...deja deconnons sur le fluff: c'est l'eclaireur de l'armée...le char de combat avec moteur boosté et des flammer en guise d'arme (ou des armes qui balance mille detonation minutes) ...En terme de jeu on a une bestiole qui arrvie de flanc ou fait ses 36 pas au premier tour (ou 30 et tir) Bref les possibilité d'utiliser les flammer (un avec F6 pa 3 quand meme) sont trop "faciles" et rendent l'engin bourrin...personnelement j'en ai peur car je veux pas le jouer (pas de blindé chez les vrais marines qui mange de l'adamantium en corn flakes) mais l'idée du char qui arrive et te crame une escouade opé ou de soutien... Soutien: -predator: predator, que dire, il est pas au top comparé à son confrere baal ou des razor... -devastator: un peu moins cher que les marines, mais encore faut il avoir des points dispo pour en prendre, c'est même un peu le soucis de tout le dex, les soutien sont les parents pauvres... -Whirlwind: un whirlwhind rapire...drole comme idée mais bon voilà -Vindicator: ça peu créé la surprise un vindi qui peut avoir une portée effective de 36 pas au lieu de 30...bref il attirera les tir lui -Dread normal: bah le meme dread que sm, ça permet de faire un presque full dread qui viserai les annihilation à chaque partie (meme en objo)...Bref à part ça je vois pas son interet. Voilà sinon globalement je vois ce dex comme un dex sm un peu plus optimisé assaut, et qui paye ça par un sous nombre... Sa lecture m'a fait reflechir à ma façon de jouer les marines normaux et on découvre ou redécouvre des possibilités en fait !! Bref comme j'ai dit à mon gentil revendeur qui m'a laissé lire et tester son dex: les blood ce sera pour jour tournoi, et les sm pour tout le reste, car j'adore les react et les totor et seul ce dex permet de jouer correctement les deux et optimise en plus les dernier alors que le reclusiarque remplace bien ma petite course de shrike avec son impact....

Bah pourtant là on parle de mobiliser, deux perso spé, un autre perso + 3 unitées pour stopper un gars seul, si c'est ça une petite force moi j'appelle ça une demi armée... Enfin bref la meilleur solution que j'ai vu reste de charger de flanc l'unitées du gros porc avec un truc violent, ou le faire tomber sous plus gros que lui...apres tout si l'on se trouve à affronter ça c'est qu'on est pas dans un cadre super équilibré...

Moi je passe juste confirmer mon cher elfe, archanul n'a pas de marque de tzeentch, qu'il soit elu des 15 dieux ou 4, il a sa propre marque, et l'effet tzeentch c'est d'etre sorcier lvl 2... Apres il est bien beau de taper toutes vos stratégis avec plein d'unités mais il a encore une armée avec lui le gros quand même !! Genre vous faites votre conglomerat en vue de coincer le gros porc et boum le (ou les) canons apo adverse lache la sauce en plein dedans...ou pire un vieux enfant du chaos se met sur la ligne de charge, ou encore archanul (enfin surtout son proprio) vous voit venir et place des ecrans, ou prend l'initiative et vous impose de charger ou de vous faire charger comme lui l'entend....ça laisse trop de possibilité ça, et je parle que de la triplette de démon que je viens de lire là :s

Moi je comprend pas pourquoi on garde la frénésie si on a plus la bannière qui donne la frénésie...une fois celle ci au sol l'unité ne devrait plus être frénétique non? Un peu comme si on mettait le même cas avec la svg invu donné par je sais plus quelle bannière, on la garde pas une fois la bannière tombé, pourquoi là ce serait le cas ??? J'ai aussi du rater une subtilité... Quoi que en relisant la bannière de rage, je voit la ponctuation bien marqué que l'unité dispose de la règle frénésie et ensuite bien séparé le deuxième effet... mais je laisse ma question pour ceux qui ont pas l'habitude de la lecture comme ça ()

Oups bah pardon... j'ai essayé d'eviter ce genre d'erreur en demandant les explications et textes exprès mais bon, la boulette... bref je sais ou est l'erreur désolé...je lirai bien le sort au lieu de me contenter d'un résumé fait par l'adversaire (ssssournoiis )

Question simple, j'ai peut être eu une faille warp dans ma tête: Un enfant du chaos peut il être ciblé par le sort tzeentchii "appel à la gloire"? Ce dernier ne ciblant que les figurine d'infanterie, je me demande si l'enfant du chaos en est une...moi je l'ai toujours compter comme une sorte d'ogre solitaire (donc ciblable?) mais c'est peut être un monstre ... J'ai parié avec un joueur que ce serai possible donc la reponse est vitale pour moi, sinon je dois reviser à mort mes regles pour paraitre credible plus tard

Ah tien je tombe sur un sujet au pif ou je peut intervenir... Ayant basé mon armée sur la famille de l'intendant, je le sort à chaque partie au milieu de ma phalange de garde de la cour...et il ne m'a jamais fait le coup de "le gondor est persu, fuyez !!" parce que généralement il engage l'ennemi au plus vite et soit la partie se termine vite, soit il trouve plus fort que lui... Personnelement j'adore ce personnage, il est charismatique, jouable et même efficace, c'est une sorte de troupe d'élite pas vraiment un héros.. Puis voir la figurine me rappel la scene de faramir chargeant en ligne avec sa cavalerie et le champ hobbit en fond...

Arrête toi là..et lit bien le truc en gras...l'objet utilisé par ton adversaire lance t'il un sort? la liste avec le fameux "etc..." c'est des exemples des différentes sources de sorts. Il me semble que non donc...pouet! Plein d'elfe qui tousse et s'étouffe dans leur bile...mmh nurgle tu me bénira pour cette évocation!!

Euh bizarre pas de réponse ...pourtant ça me semble important de savoir qui est frénétique ou non...sont ou les tournoyeurs habituels près a râler parce que bob le le héros à pas l'épée assez longue pour en faire une arme lourde (exemple tiré malheureusement d'une réalité cruelle...) Donc ce que je pense de ça: -Soit tu peint des "codes couleurs" pour chacun des dieux (la version standardisé donne: vert/nurgle, rouge/khorne, rose/slaanesh, bleu/tzeentch) mais comme tu le dit la modularité y perdra...Mais dans un sens une lance de cavalerie on doit aussi la faire figurer et on peut pas la virer non plus...donc le problème est identique... -Soit tu prend exemple de 40k ou l'on peut faire figurer le symbole du dieu sur l'icône/étendard de l'unité, tu t'arrange par le moyen que tu veut pour le faire apparaitre. Sinon je voit pas comment rendre wysi cette équipement qui se devrait de l'être (j'ai fait un tournoi ce week end et mes adversaire n'ont pas doutés une seule fois de la marque de mes unités, j'ai peint le code couleur...et même si je trouvais ça un peu moche au final ça m'a convaincu de laisser ainsi car le jeu est plus agréable sans les éternels question "il est ou le pavé de slaanesh déjà?") Bref et vous autres vous en pensez quoi, parce que comme je disais plus haut on cherche la petite bête à savoir si une arme se tient à 2 mains ou non, mais on se fout de savoir si les 15 gars en plaque complète qui nous fonce dessus avec de grosse hache pourrait fuir face à la perte de 5 toutous...ou s'il vont nous pas nous foncez dessus à vue...même si un bois se présente derrière

Ah bah au début je partais dans le sens de ce que résume le fantôme de poupoupidou... Cons puisque le perso est considéré membre de l'unité à part entière on associe le test ..ok Mais pour revenir aux deux persos dans une unités non stupide, dois je considérer que tout deux sont inclus dans l'unité, et donc de ce fait ne "forme plus qu'un" pour ce test...? Je sais je suis relou mais j'aime bien les situations complexes ça permet de mieux comprendre le jeu. Et pour merci c'était juste une vanne le coup du prof Disons pour l'exemple un maitre sur SF, une sorcière aussi et ça au milieu de lancier elfe noir...(trop content d'avoir trouvé une autre armée aux chefs stupides)

Hé kasits c'est moi... Euh oui dans la première liste j'avais voulu individualiser les nobz... Puis ensuite j'ai refait une autre liste et j'ai tout mit en vrac, ce qui en cas d'utilisation du logiciel pour présenter sa liste proprement(genre tournoi) est inadapté aussi...donc je voit que la solution intermédiaire, mais en cas d'equipement different sur chaque nob ça donnerait un beau bordel !! comme sur ma première liste. En dehors tant que je post je tiens à te signaler que le pauvre mediko ork à pas d'équipement optionnel...alors qu'il devrait avoir accès au même que les nobs sauf pour les armes.