Raid

Ca a été débattu sur plusieurs sujet et tu peux très bien avoir Scion of Guilliman avec des traits perso. La seule contrainte étant que TOUS les détachements de ton armée soient issue du même chapitre successeur. Tout est expliqué page 72 du supplément UM. La seule chose que ca ne permet pas c'est de prendre des relique UM (bien qu'il existe un strageme pour en prendre une) et les personnages Spé

EDIT: grilled par tout le monde Je suis d'accord avec @Angusprod, il faut etre conscient que tout gérer n'est pas possible. Un ik, ca doit pouvoir se faire, en full ik ... Il faudra simplement changer de stratégie et joue le maelstrom et se cacher. Un SM qui se cache

Pour moi l'executionner est carrément hors de prix, n'a ni invu ni sauvegarde a 2+ Contre de la PA -4 ça saute immédiatement.

Bon seconde reflexion suivant ce dont à discuté PC de base: 10 (3+5+1+1) PC début de game: 9 (-1 2eme trait SdG) DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Seigneur de Guerre] Captain en Armure Phobos(1*90), Carabine bolter Instigator de maître(6), Cape de camouflage(3), -Trait- [Ultramarines] Expert du Codex [99] HQ2 : (Um) Chef Librarian Tigurius(1*130), -PSY- [Ultramarines] Fers Psychiques, -PSY- [Ultramarines] Précognition, -PSY- [Ultramarines] Regard du Clairvoyant [130] Troup1 : 10 Intercessor Squad(85 + 5*17), Lance-grenades auxiliaire(1), Intercessor Sergeant(0), Marteau Thunder (autres figurines)(16) [187] Troup2 : 10 Intercessor Squad(85 + 5*17), Intercessor Sergeant(0), Gantelet énergétique(9), Lance-grenades auxiliaire(1) [180] Troup3 : 5 Scout Squad (55), Scout Sergeant (0) [55] Troup4 : 5 Scout Squad (55), Scout Sergeant (0) [55] FA1 : 5 Inceptor Squad(75 + 2*25), 8 Bolter d'assaut (64), Inceptor Sergeant(0), 2 Bolter d'assaut (16) [205] HS1 : Thunderfire Canon(1*55), Techmarine Gunner (26), Découpeur à plasma(5), Lance-flammes(6) [92] Total detachment : 1003 DETACHMENT : Fer de lance HQ1 : Captain à Réacteur Dorsal(1*93), Epée énergétique (4), Bouclier Storm (Personnages)(10), -REL- La Lame Ardente, -Trait- [Codex] Glaive de l'Imperium [107] HS1 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Fusil bolter de sniper(3), Cape de camouflage(3) [96] HS2 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Fusil bolter de sniper(3), Cape de camouflage(3) [96] HS3 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Fusil bolter de sniper(3), Cape de camouflage(3) [96] Total detachment : 395 DETACHMENT : Avant-garde HQ1 : Librarian à Réacteur Dorsal(1*108), Sceptre de force(8), -PSY- [Codex] Puissance des Héros, -PSY- [Codex] Zone Neutre [116] Elite1 : 6 Aggressor Squad(63 + 3*21), 5 Gantelets Boltstorm automatiques(60), 5 Lance-grenades Fragstorm(20), Aggressor Sergeant(0), Gantelets Boltstorm automatiques(12), Lance-grenades Fragstorm(4) [222] Elite2 : Invictor Tactical Suit(1*90), 2 Mitrailleuse Ironhail(12), Bolter lourd(10), Canon Incendium(15), Lance-grenades Fragstorm(4) [131] Elite3 : Invictor Tactical Suit(1*90), 2 Mitrailleuse Ironhail(12), Bolter lourd(10), Canon Incendium(15), Lance-grenades Fragstorm(4) [131] Total detachment : 600 ARMY TOTAL [1998] La stratégie de base reste quasiment la même, peut être un peu plus agressive. Le thunderfire occupe un des objo fond de court, les scouts également ou si les objectif sont hors zone de déploiement il peuvent etre déployé plus en avant. Ca fait trois objo de gardé sur 6, et vu le reste des menaces, pas sur qu'ils soient des cible prioritaires. Ca servira également d'anti fep derrière mes lignes On garde cette idée de menace T1 avec l'ajout d'une deuxième warsuit. A déployer cachée derrière un bloquant ou non selon qui à le T1. La ligne de base reste toujours la même avec 6 aggressor en point suivi de tigurius (buff a -1) et d'un captain chapter master SdG. On retrouve deux gros pack d'intercessor de chaque coté afin de multiplier les menaces. A voir si un des pack ne passerait pas en bolter stalker (même cout) pour profiter du stratagème qui cible les perso et des dégâts 2. Avec les point restant j'ai équipé un des pack avec un marteau et le deuxième avec moufle (manque 3pts de trop pour un deuxième marteau ...) Les eliminators eux sont à déployer selon les menaces possible Selon comment la liste s'éssoufle, à partir du T2 ou T3 on peut FEP les inceptors avec le capi et le librarian. Librarian qui servira a buff le capi (puissance des héros) ou à deployer son "Nul Zone" Ça laisse quand même des charges a 9" à réaliser mais je ne vois pas de moyen de fiabiliser ca au tour de FEP Niveau PC, on à Tigurius qui peut cast 1 PC/Tour et le capitaine qui récupere chaque PC dépensé sur 5+ (maxi un par tour). Donc on devrait pouvoir en récupérer/gagner au moins 5 sur la partie Je pense que la liste me convient un peu plus. Moins de petits électrons a gérer partout. Par contre contre tout ce qui est volant et donne -1, ca va être compliqué.

Pas faux, mais vaut mieux augmenter les effectifs a 10. Ca devrait être largement plus fort à jouer en White Scar d'ailleurs. En UM je sais pas si tu vas chercher à closer rapidement, le but est plutot de profiter de la phase "mi distance"

Pour de l'anti char, mis à part une escouade deva full lascan (170 pts avec chérubin) ... Il y a bien le petit combo sergent chronus (30 pts) + predator full lascan (175 pts) pour que ca tire toujours a 2+. Il reste toujours la possibilité de mettre des centurions devastator ou bien des hellblaster. Mais dans ce cas, toute la liste devra etre orientée vers leur soutient. Pour le canon thunderfire je suis d'accord avec toi. En plus ca peut tenir un objo fond de court et limiter des fep. Mais qu'est ce qu'il est serré ce budget 2000pts pour tout rentrer

Je suis entierrement d'accord avec toi. Ça a été discuté sur d'autres sujets et le wording est assez clair

Sur le point des intercessors je suis d'accord avec toi. Je me suis posé la question de monter un seul pack de 10, mais je pense qu'il va se faire focus direct Si j'en met 2 à 10, la c'est le cout en point qui va exploser. Reste encore la solution de mettre 2 pack a 10 et des scout pour combler. Ou alors il ne faut pas jouer double bataillon. Pour le lieutenant ... En effet tu as raison. A la base j'avais prévu un phobos pour donner le +1 à la touche a une unité phobos (via trait sdg), et en changeant ca j'ai laissé un primaris. Je vais corriger. Les aggressors avec le buff de Tigurius je pense que c'est pas mal. Les inceptors avec leur PV en plus et leur FEP ca peut faire une jolie surprise T2 ou T3. Voir sur table direct avec leur mvt de 12" selon les besoins au déploiement. Pour le smash marteau pourquoi pas. Mais ca m'enleverais de quoi gérer de l'endu 8. Je ne sais pas si un deuxieme librarian serait vraiment nécessaire. Il aurait finalement le même role que Tigurius. Pk ne pas donner le "livre de malcador" à tigurius et chopper le +1 CP / Tour. Sur 5 tour faut arriver à le cast 1 fois pour que ce soit rentable. EDIT: j'ai oublié la base ... pas de relique sur un personnage nommé Ce matin je pensais lui mettre eventuellement une épée tronconeuse + les dents de terra. Ca baisserait son coup et ca ferait quand meme 8 attaque F6 Pa-2 Dégat 2. Pour la warsuit je suis bien d'accord avec toi, c'est une de mes pistes de réflexion. Je pensais éventuellement virer le canon thunderfire et profiter de la baisse en cout du 2eme capitaine pour en intégrer une deuxième. Après faut remettre en perspective, ca ne fait que 131 pts, si ca me permet de sauvegarder mes aggressors ou les eliminators, ca vaut peut etre le coup

Via un stratagème présent dans l'extension ultramarine "Exemplar of the chapter". Ca ne fonctionne que sur ton SdG, a condition que ce ne soit pas un perso nommé. Et il faut obligatoirement que le deuxième trait soit dans l'extension ultramarine Je pense que la deuxieme relique doit etre la lame ardente sur le sergent vu qu'il est équipé épée energétique

Pour le moment ma réflexion s'arrête sur cette liste. Mais vu mon niveau de build elle est largement modifiable et améliorable DETACHMENT : Bataillon 1 HQ1 : [Seigneur de Guerre] Captain en Armure Phobos(1*90), Carabine bolter Instigator de maître(6), Cape de camouflage(3), -Trait- [Ultramarines] Expert du Codex [99] HQ2 : (Um) Chef Librarian Tigurius(1*130), -PSY- [Codex] Puissance des Héros, -PSY- [Codex] Zone Neutre [130] Troup1 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Troup2 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Troup3 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Elite1 : 6 Aggressor Squad(63 + 3*21), 5 Gantelets Boltstorm automatiques(60), 5 Lance-grenades Fragstorm(20), Aggressor Sergeant(0), Gantelets Boltstorm automatiques(12), Lance-grenades Fragstorm(4) [222] Elite2 : Invictor Tactical Suit(1*90), 2 Mitrailleuse Ironhail(12), Bolter lourd(10), Canon Incendium(15), Lance-grenades Fragstorm(4) [131] Total detachment : 837 DETACHMENT : Bataillon2 HQ1 : Captain à Réacteur Dorsal(1*93), Epée énergétique (4), Bouclier Storm (Personnages)(10), -REL- La Lame Ardente, -Trait- [Codex] Glaive de l'Imperium [107] HQ2 : Captain à Réacteur Dorsal(1*93), Marteau Thunder (Personnages)(40), Bouclier Storm (Personnages)(10) [143] Troup1 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Troup2 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] Troup3 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0) [85] FA1 : 5 Inceptor Squad(75 + 2*25), 8 Bolter d'assaut (64), Inceptor Sergeant(0), 2 Bolter d'assaut (16) [205] HS1 : Thunderfire Canon(1*55), Techmarine Gunner (26), Découpeur à plasma(5), Lance-flammes(6) [92] Total detachment : 802 DETACHMENT : Fer de lance HQ1 : Primaris Lieutenant(1*65), Fusil bolter automatique de maître(4) [69] HS1 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Fusil bolter de sniper(3), Cape de camouflage(3) [96] HS2 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Fusil bolter de sniper(3), Cape de camouflage(3) [96] HS3 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Fusil bolter de sniper(3), Cape de camouflage(3) [96] Total detachment : 357 ARMY TOTAL [1996] Il reste quelques points modifiable. TOUR 1: Alors mon but c'est de faire un "mur" avec les aggressors. Derrière suivent tigurius, le captain phobos pour qui je claquerais 2PC pour être maitre de chapitre, et pour finir le lieutenant. Pendant ce temps, la Warsuit titille la ligne adverse pour le T1. Ca m'étonnerait qu'elle survive plus longtemps. Tigurius se chargent de mettre le -1 à la touche sur les aggressors. Les intercessors eux occupent la table, accompagnés des éliminators. Pas d'arquebuses sur le sergent pour buff l'escouade avec +1CT +1blessure (touche a 2+ blesse a 3+ l'endu8). J'ai pas fait les stats, mais je pense que c'est plus rentable que mettre une arquebuse sur le sergent (stat qu'il va quand meme falloir que je fasse un jour ) EDIT: Bon si je me suis pas trompé dans les stats - 2 tirs avec bonus ca donne 1.38 blessures - 3 tirs sans bonus ca donne 1.33 blessures Quasiment similaire TOUR 2 FEP des 2 capi bouclier et des inceptors en couverture. Puis charge Ma stratégie s’arrête la ... Autant dire qu'elle est pas très développée ANALYSE PERSO Je n'ai pas reussi à trouver une place à un chapelain. Le fait qu'il doive être sur table pour sa litanie m’embête. Je manque peut être de quoi gérer de la grosse endu. ca fait 6 arquebuse, si je perd ca, mis à part balancer des coups d'aggressors et de capi marteau ça va être compliqué. Le capitaine phobos est la pour sniper du perso, d'ou l'utilisation du phobos. Il y a peut être trop de captain dans ma liste (3) Quitte à faire un pack aggressors est ce qu'il vaudrait mieux pas en mettre 2x6. Même si ils pourront pas tous avoir -1 à la touche. Il faut voir si il serait pas plus utile de prendre un trait différent de l'ultra. Du style +3" aux armes de tir et à couvert à +12". Le désengager et tirer n'étant peut etre pas le plus utile sur cette base Est ce que 6x5 intercessors ce n'est pas trop en troupe. Je vais manquer d'impact au cac meme si la liste est plutot orientée tir. Voila, si vous avez des idées, des avis ou des conseils je suis largement preneur

Salut, C'est juste la règle telle qu'écrite dans le codex P108: "Les figurines de cette unité tirant avec une arme à bolts à Tir rapide doublent le nombre d'attaque effectuées aux conditions suivantes" .... P166: Armes a bolt: armes dont le profil contient le mot bolt (bolter, fusil bolter, bolter storm, ect ...) Du coup les intercessors sont équipés de fusil bolter (seul arme à tir rapide de leur arsenal) donc éligible. Après faut respecter les conditions évidement (ne pas avoir bouger ou etre à mi distance)

Salut, Je vous vois évoquer les buff de la warsuit via stratagème. Mais mis a part le "tapper 2 fois" et "tirer + bouger sans malus", je ne vois pas avec quoi vous comptez le buffer ?

Pour ta liste, je suis loin d'etre assez callé pour te répondre. Tout ce que je peux te dire c'est qu'avec les points qu'il te reste tu peux caler des lances grenade chez tes intercessors, ou payer une épée energetique que tu remplacera par la Lame relique. J'espérais un sujet de ce genre pour faire évoluer mes constructions de liste ultra. Concernant le suprem command avec 3 Psyker, si c'est juste pour le sort, ca n'a pas d'utilité. Tu ne peux lancer qu'une seule fois le même sort par phase (hors chatiment).

Je profites du sujet pour rajouter mes questions. Je voudrais confirmation de ma lecture. Tigurius peut sélectionner 3 pouvoirs dans la discipline Librarius ou la UM. Mais on est bien d'accord que ses 3 pouvoirs doivent être totalement de l'une ou totalement de l'autre ? Ce n'est pas possible de prendre 2 psy dans l'une (au hasard Zone neutre et puissance des héros) et la 3eme dans la discipline UM ? Au passage, j'ai vu un sujet qui traite de liste WS, personne n'a ouvert le même pour les ultras ? Histoire de réfléchir à plusieurs