Toc

J'y ai pensé aussi, de prendre les motos DA, mais je les trouve trop "loyaliste" peut etre qu'avec d'avantage de Chaotisation ca passerait mais ca ferai bizarre avec les motos du Chaos de mon armée, surtout avec mon seigneur mais c'est a voir!

[quote name='Gondhir' timestamp='1350470672' post='2231532'] [b]MOD ON Pour rappel, ce post est pour donner ses impressions sur le codex SMC et non pas sur le codex SMC avec alliés GI/Démons/et autres loutres de l'espace. Merci de recentrer le débat. Gondhir MOD OFF[/b] [/quote] Je ne comprends pasz pourquoi on n'aurait pas le droit de parler des SMC avec alliance. Ca fait parti du jeu , ca fait parti des règles, ca fait donc parti du codex. On parle quand meme du Codex SMC, avec en optique dure, une alliance pour compenser , de mon point de vue, le manque de volant\antiaérien. Après pour faire de l'amical, mou etc, les gens sont libre de prendre les choix qu'ils veulent dans le codex SMC. On dirait que la plupart des joueurs sont réfractaires avec cette idée d'alliance car c'est "ouin ouin trop bill" ou autres "etc", mais que vous le vouliez ou non , ce sont les règles, il faudrait se faire à l'idée qu'il y aura des alliances sur table, avec le codex SMC ou autres. Donc je ne vois pas le mal de mettre par exemple des figs de Forge World renégats dans ces SMC, d'un point de vue fluuff c'est OK, d'un point de vue desygn, esthétique c'est OK, d'un point de vue règle c'est OK, d'un point de vue mentalité des joueurs ca ne l'est pas encore! Le codex SMC est tres bon mais avec certaines lacunes alors pourquoi pas les compenser?! parce que moi personnelement si j'ai des lacunes, j'essaye d'y remedier.

Ce que je ne comprends pas : c'est pourquoi il faudrait se priver des alliés??? C'est dans les régles, ca apporte de nouvelles façons de jouer et franchement, il y a certaines figurines dans certains codex qui valent le coup rien qu'au niveau esthétique. Alors se priver de cette règle serait pas des plus judicieux. Notre codex a tres peu de défauts et pour compenser ces défauts(notament les volants ou l'antiaérien) il y a les alliés!

Je pense vraiment qu'une pointe allié, pour le milieu dur, est nécessaire, il y a juste le petit truc chez les GI qui nous manque, un autre véhicule de transport low cost, la chimere, des troupes low cost mais efficace au tir, vétérans avec 3 armes spé, et ZE véhicule aérien, la Vendetta, tout ca pour une bouchée de pain,what else?

[quote name='Elric59' timestamp='1350463478' post='2231448'] Sinon, un truc auquel je pensais pour avoir de la troupe mobile pas chère : Prendre du rhino en rab' sur les havocs et/ou les piétons fonds de cours laissé en arrière pour tenir un objectif/une ligne aegis, et les refiler à des packs de 10 cultistes avec un lance-flammes. Pour 102 points on a 10 PV mobiles dans un rhino avec lance-missile Havoc (histoire d'avoir un peu de puissance de feu) et un lance-flammes qui pourra tirer par la trappe, ça me semble plutôt correct, et ça nous permettrait d'avoir un peu plus de rhinos que de normale (parce que les 5 pesteux en rhino c'est de suite 200 points :/), z'en pensez quoi ? [/quote] Bonne idée, tu as aussi dans le meme truc low cost, en allié, 10 vétérans + chimere pour environs 150pts avec 3 lance flamme.

Désolé de me répéter mais notre codex a beaucoup de mobilité (moto, EdC, Helrake, rhino et tout ce qui peut FeP) et de plus on a des alliés renégats (GI) pour nous apporter ce qui pourrait nous manquer (Vendetta,Chimere+vétérans etc....) La seul chose c'est que notre codex, pour du compétitif, est plus orienté par des listes piétons. Aprés rien n'interdit de jouer des LR, des troupes avec des rhino pour pas chere, etc...

Désolé mais je n'ai pas le livre de regle en Anglais, donc je lis ce qu'on me dit en français. S'il faut avoir le livre en anglais et que le livre en français est truffé d'erreurs de traduction , je n'y peux rien. apres c'est toi qui sous entends des choses, ca me parraissait normal qu'une arme dénuée de PA, on puisse utiliser celle du concassage. Mais vu que les regles en anglais disent "résolues comme PA 2", il y a plus de doute possible car la VO est toujours privilégié si je ne me trompe pas? EDIT: question si je remplace l'arme de CAC du prince par une arme de tir le brandon, il ne peut plus faire d'attaque au cac?

[quote name='Pallas4' timestamp='1350384612' post='2230920'] Je te fais juste remarquer que le principe du bolt inferno qui modifie la PA est le même que celui de concassage. Ou, plus précisément, qui fait que les attaques sont résolues avec une PA différentes que celui du profil. [/quote] Pour les bolts infernos, c'est bien précisé que c'est "résolu a PA 3" , le concassage ne résolue pas et ne change la PA de la MAsse noire, sinon il serait écrit " les attaques avec [i][b]les[/b] armes de corps à corps de la figurines sont résolues avec une PA de 2 [/i]"

[quote name='Pallas4' timestamp='1350382626' post='2230896'] Un bolter n'a pas de PA ? le tir du bolter a une PA5 mais résolu avec une PA3 avec des bolts infernos. une attaque de Prince avec Masse noire a une PA4 mais résolue avec une PA2 via concassage. [/quote] Je ne parle pas de bolter mais de l'arme de CaC du prince et le sujet n'est pas les bolts inferno quand tu dis résolu a une PA de 2 c'est toi qui l'interprete car ce n'est marqué nulle part que les armes avec la regles concassage sont résolues avec un PA de 2

[quote name='Pallas4' timestamp='1350382233' post='2230891'] Niveau règle, ce qui a un profil, c'est le tir. Que ce soit dû aux munitions, à l'arme ou à un mélange des deux, il y a juste un profil pour chaque tir. Techniquement parlant, les bolts infernos sont un tir de bolter mais résolus avec une PA3. La règle concassage fait que les attaques de la CM sont résolues avec une PA 2 (sauf s'il y a déjà une PA1). Je ne vois pas au nom de quoi* dans un des cas on utiliserait la PA modifiée et dans l'autre cas, on ne modifierait pas. *sauf, bien sûr une FAQ qui sanctuarise cette PA4, ça ne serait pas plus aberrant que l'espadon némésis. [/quote] Car dans l'autre cas je ne modifie rien car il n'y a pas de PA, je ne peux pas modifié qque chose qui n'existe pas?!

[quote name='Pallas4' timestamp='1350381131' post='2230880'] [quote name='Toc' timestamp='1350380522' post='2230871'] je pense que ce sont les bolts inferno qui ont une PA de 3 et non le bolter en lui meme. [/quote] ce sont les tirs qui sont résolus avec une PA de 3. En terme de règles, c'est un profil modifié de bolter. [quote] Pour la PA relie les regles de PA p 17 [i]"Une arme qui dont le profil indique "PA-" est dépourvue de niveau de Pénétration d'Armure" et n'interdit jamais à la cible de tenter une sauvegarde d'armure"[/i] Donc pas de PA on utilise celle de Concassage, arme avec PA on utilise la PA de l'arme, simple. [/quote] On peut aller loin par là, elle est dépourvue de niveau de pénétration d'armure, pas de pénétration d'armure. Et encore une fois où est-il indiqué qu'un profil ne puisse jamais être modifié par une autre règle ? [/quote] En meme temps un bolter c'est une arme de tir, je me doute que se soient les tirs qui ont PA3 Mais en aucun cas ca ne modifie le bolter en lui meme il ne passe pas sur ces stats à F4 PA3.Ce sont les bolts infernos qui rajoutent se booste. Et le regle concessage ne modifie pas la PA des armes si j'ai bien lu,non? Donc pour moi ca sera masse PA4 , arme de base du prince PA2 car dépourvu de PA.Et je pense que la FAQ qui va arriver ne va pas pousser au gros billisme comme la plupart du temps.

[quote name='Pallas4' timestamp='1350379995' post='2230862'] PA - c'est une PA. Les armes de CAC normales ont donc une PA, une PA nulle, mais une PA quand même. les bolts inferno modifient la PA des bolters. [/quote] je pense que ce sont les bolts inferno qui ont une PA de 3 et non le bolter en lui meme. Pour la PA relie les regles de PA p 17 [i]"Une arme qui dont le profil indique "PA-" est dépourvue de niveau de Pénétration d'Armure" et n'interdit jamais à la cible de tenter une sauvegarde d'armure"[/i] Donc pas de PA on utilise celle de Concassage, arme avec PA on utilise la PA de l'arme, simple.

[quote name='Pallas4' timestamp='1350378639' post='2230853'] [quote name='Toc' timestamp='1350378171' post='2230847'] Pour ma part, je vois juste que vous changer la PA de la masse noir et en aucun cas vous pouvez changer la PA d'une arme ou les regles d'une arme. C'est pourtant simple le PD a dans son profil UNE arme de corps à corps, donc il tapera avec son arme d'origine à PA 2 [/quote] J'ai du mal à saisir pourquoi modifier la PA de l'arme de CAC normale (qui est PA -) et pas celle de la masse noire. De plus, mais je n'ai pas le bouquin ici, je n'ai pas souvenir d'une règle qui interdise de modifier le profil d'une arme via une autre règle. [/quote] La masse noire a une PA défini et les armes de cac non. ce que je veux dire c'est que la regle concassage ne dit pas que la PA des armes sont changées grace a cette regle, et je ne crois pas de tete qu'il y est une regle ou pv qui change la PA d'une arme

Pour ma part, je vois juste que vous changer la PA de la masse noir et en aucun cas vous pouvez changer la PA d'une arme ou les regles d'une arme. C'est pourtant simple le PD a dans son profil UNE arme de corps à corps, donc il tapera avec son arme d'origine à PA 2 Si il est équipé de la Masse Noire, il tapera avec les stats de la Masse noire et aura au passage +1A car deux armes de cac. Pour ce qui est des tyranides c'est tres simple , les griffes tranchantes sont les armes de profil, de base et non pas de stats comme l'arme du PD ett c'est pour ça que la regle concassage est la ,pour donner la PA2 au CM car leurs armes de base,de profil, n'ont pas de stats, donc elles taperont à PA2.

[quote name='Boris Godounov' timestamp='1350254372' post='2230093'] Bah oui, pourquoi se faire suer à composer un ensemble cohérent dans un contexte donné alors qu'on peut se contenter de piocher des trucs complètement fumés dans les autres codex ? Et pourquoi pas aussi une paire de moissonneurs ? Ca résoud pas mal nos problèmes de mobilité et de gestion des volants... Pardon pour l'attaque qui sort de nulle part, c'est ton droit d'exploiter les règles telles qu'elles sont écrites. Mais en revanche, conseiller à tout bout de champ de profiter des alliés, alors que la plupart des tournois et une bonne quantité de clubs/parties pour le fun le refuseront ou l'accepteront de mauvaise grâce, je ne vois pas trop l'intérêt ! Vendetta obligatoire ? Ah ben c'est ballot, elle est pas dans le codex... joue la garde à ce moment là ! C'est plus fort... [/quote] Euh ,c'est dans les regles officielles les alliés, donc moi je suis les règles, point. ET c'est peut etre aussi pour ca que GW a mis dans ces regles les alliances, pour que certains codexi n'ayant pas de volants puissent y accéder?! Et une garde renégate reste fluff. Donc je ne vois pas ou est le souci??? Donc tes remarques sans aucunes constructivités ne sont pas les bienvenues sachant que les règles sont suivies a la lettre;)

[quote name='seby2' timestamp='1350156659' post='2229514'] De mon côté voilà un petit bilan : 3 parties : 2 face à des GI 1 face à un BA full rhino Face aux BA,ca a été un massacre : je l'ai saturé aux tirs avec les havocs et ensuite quand il était à pied, mes 30 cultistes se sont amusés au tirs. Bref .RAS Les 2 GIs : 2 déculottés monumentales. Impossible de mettre un pied dans leur camp: Saturation par les vendettas, les leman russ, les basilisks, les manticors et les reste finis par les veterans tri fuseurs ou tri plasmas. Conclusion: Clairement face à des armées full tir ( tau, Gi ), je pense que l'on a pas de répondants comme avant. Sans les attaques de flancs pour poser une menace fortes sur les arrieres on ne peut pas faire grand chose. Avec mes 2 Heldrakes reçues aujourd'hui, on verra si cela change.... ++ [/quote] Je pense qu'il faut aussi jouer au moins 1 vendetta en allié car elle peut faire une attaque de flanc et faire sauter les blindés adverses en fond de table. Pour les Taus, ca devrait etre plus que gérable, surtout en chargeant au T2, moto, EdC , ou mettant la pression avec vendetta + vétérans [quote name='Pasiphaé' timestamp='1350151763' post='2229473'] EDIT : [quote]Excuse moi; mais c'est quoi cette "lance energetique" j'ai beau regarder le dex KO je ne trouve pas [/quote] Une des armes NRJ du livre des règle. PA4 sans bonus du force la plupart du temps... Mais +1F PA3 en charge... Autant sur de slaneshite je comprend, autant sur du berko... C'est pas la puissance en charge qui pêche chez eux. [/quote] lance + Khorne= F6 PA3 = MI sur perso E3, 2+ contre E4 (SM?), attaque contre un char non négligeable.

[quote name='Serre-boulon' timestamp='1350150948' post='2229464'] [quote]symap mais je prefere quand meme 8 motards de Khorne c'est juste plus puissant, résistant etc que les Berzerks, [/quote] Aprés ce n'est pas de la troupe, et pas le même prix.... [/quote] Les berzerks sont Elite.Et les motos sont OP sur une mission En points: 10 berkos, 1 arme éner + rhino: 250pts 9 motards de Khorne, 2 fuseurs, 1 lance énergétique: 263pts J'ai fait mon choix:)

[quote name='Canardwc' timestamp='1350145833' post='2229431'] Page dédiée à comment jouer les berserks v6, pas mal faite et résumant assez bien la chose. http://bloodofkittens.com/blog/2012/10/12/its-like-tactics-khorne-berzerkers-review/ [/quote] symap mais je prefere quand meme 8 motards de Khorne c'est juste plus puissant, résistant etc que les Berzerks,

[quote name='Korz' timestamp='1350135854' post='2229347'] Non pas de motos pour le moment. A pied accompagné de 16 Marines bi-plasma. Les Oblis étaient solo en fond de cours. [/quote] Intéressant! Huron a vraiment un gros potentiel! Je vais me pencher sur son cas et son infiltration!

[quote name='Erandorn' timestamp='1350133746' post='2229326'] Je te conseille fortement de relire la règle Nova et le sort primaris, t'as pas l'air d'avoir bien compris la subtilité. Ca marche autant en étant au close qu'au tir. Et le fait que le sorcier soit dans une unité d'englument n'est pas fait pour rien.[/quote] C'est la derniere ligne de la regle Nova qui me chiffonne, "résolu comme une arme de tir". Et puis tu peux rater ou te faire contrer ton pv, qui n'a que 6ps de portée et qui n'est pas super au final. [quote name='Erandorn' timestamp='1350133746' post='2229326'] Pour les Havocs vu ma chance légendaire au dés, je préfère qu'ils soient sans peur, surtout qu'il soit 6 ou 7, ca fera tester au premier mort.[/quote] tu testes a 25% donc 2 mort dans les 2 cas [quote name='Erandorn' timestamp='1350133746' post='2229326'] Le champion à moto est la pour aller en defi pendant que le seigneur ravage l'escouade, j'ai mis qu'une bombe à fusion dans le cas ou je peux peter un char en passant.[/quote]Raison de plus pour mettre la lance sur le champion. [quote name='Erandorn' timestamp='1350133746' post='2229326'] Pour les pesteux, ils resteront comme ça. [/quote]tu verras a l'usage

[quote name='Korz' timestamp='1350129815' post='2229285'] Petit retour suite à ma partie d'hier. 1000 pts de Red Corsairs mené par Huron lui même. Infiltrer des unités après le déploiement, c'est bon surtout quand y a du lourd en face. Les Oblis sont toujours aussi polyvalent surtout avec le canon d'assaut en prime. J'ai fait volé de la compagnie de la mort. Le Dread est plus simple à jouer avec son nouveau mode de Fou Furieux. Je balançais des galettes de Plasma tranquille jusqu'à ce qu'il explose. Huron a un énorme potentiel, entre le pouvoir généré aléatoirement à chaque tour, son L-Flammes lourd qui peut faire pas mal de dégats. Là où il devient bon c'est au close. J'ai été chargé par un Dread Furioso et celui ci à pas fait un pli grâce à la Griffe du Tyran. Enfin un "gantelet" qui ouvre vite et bien. Première expérience de ce Dex très motivante. [/quote] Salut, jouais tu des motos dans ta liste? Comment as tu emmené Huron au CaC , infiltré avec les oblis?

[quote name='Erandorn' timestamp='1350129073' post='2229279'] Je laisse le gantelet pour autokill le personnage en défi. car il ne faut pas oublier que s'il charge il aura -1 att avec les grenades buboniques, et qu'on a droit au FnP, donc on a de grande chance de survie. Donc si personnage (type sergent) en moufle, il aura 2 Attaque en charge. Pour l'intéret du sorcier, regarde bien la règle nova et le sort primaris de nurgle, couplé a sa potentielle endu9. [/quote] Ton pv du sorcier est une attaque de tir et c'est marqué dans la regle nova que ca doit etre utilisé comme ca, de plus + de 200pts pour ca c'est cher payé.Une troupe de 7 nurgleux sera bcp plus efficace. Tu mets ton sorcier avec les enfants qui ont la course et pas ton sorcier, tu vas donc te priver de relancer la charge, pas optimisé du tout. tu as 0,33 de chance pour survivre, à 50pts le champion, ca fait cher payé, pour qu'il fasse rien. Ayant joué les plagues marines la plupart du temps le gantelet ne sert à rien.Car avec les nurgleux, tu perds rarement un CaC contre d'autres troupes grace a l'endu 5. PLus tu enleves d'option pas forcemment utile; plus tu peux rentrer d'autres figurines dans ta liste. Quel est ton but, d'avoir des unités sac a point pas forcement rentable ou multiplier les menaces avec bcp plus de possibilités?

V2.1 avec allié GI Modification plus minutieuse [color="#FF0000"]QG: Seigneur du Chaos [/color]: Marque de Nurgle, Gantelet énergétique, moto, sceau de corruption Total: 150pts [i] Il ira avec l'escouade de moto et apportera le sans peur.[/i] [color="#FF0000"] Seigneur Commissaire, fiabilise le moral des vétérans:[/color] 70pts [color="#48D1CC"]Troupes:[/color] [color="#4169E1"] 10 vétérans GI[/color], 3 fuseur: 100pts [i]dans la Vendetta avec le Commissaire[/i] [color="#48D1CC"]7 marines de la peste[/color] avec 2 lance plasma et un rhino Total: 231pts [color="#48D1CC"]7 marines de la peste[/color] avec 2 lance plasma et un rhino Total: 231pts [color="#4169E1"]7 marines de la peste[/color] avec 2 lance flamme, 1 bombe à fusion et un rhino Total: 216pts [color="#006400"]Attaque Rapide:[/color] [color="#2E8B57"]Vendetta:[/color] 130pts [color="#006400"]5 Moto[/color] avec 2 fuseurs, 1 lance énergétique et la marque de nurgle Total:175pts [color="#006400"]5 enfants du chaos[/color] avec Marque de Nurgle Total: 180pts [color="#800080"]Soutien:[/color] [color="#800080"]5 Havocs[/color] + 4 Autocanon + Marque de Nurgle Total: 130pts [color="#800080"] 5 Havocs[/color] + 4 Lance missile + Marque de Nurgle Total: 150pts [color="#800080"] 3 Obliterators[/color] + marque de Nurgle+ vétéran de longue guerre. Total: 237pts ToTaL: 2000pts Stratégie général: Le seigneur et les motards sont la pour frapper vite et fort, grace a leur mobilité.Ils sont capable d'encaisser, E6 et ont la regle zigzag au cas ou. Les Enfants sont la pour le CaC bien sur, rapide et résistant E6. Les GI sont la pour faire une frappe éclair, avec une attaque de flanc, pour ouvrir les blindées en font de table ou autres.La vendetta est la pour s'assurer la suprématie aérienne. Les Marines de la peste tiendront les objectifs et feront de l'appui en tirant. Ils ne sont pas la pour le CaC mais peuvent toujours se défendre sans probleme. Les Havocs et les oblis, MA puissance de feu, l'E5 les maintiendra en vie plus longtemps.

[quote name='Judas84' timestamp='1350109319' post='2229148'] Un palanquin peut rentrer dans un rhino mais occupe 5 places monoligne informatif ^^ [/quote] EPIC FAIL Pour ta liste et d'ailleurs pour la mienne, je me pose la question de la viabilité du gantelet énergétique sur les plagues marines car contre un autre gantelet, le champion risque de tomber a part un chanceux FnP, contre une arme éner(griffe entre autre), il risque de tomber, contre une CM , on n'en parle pas, contre un véhicule , bof. Moi je lui mettrai rien a part une bombe a fusion au final. Car 3 attaques empoisonnées peuvent suffire en défi en général. Je ne vois toujours pas l'interet du sorcier??? En l'enlevant ainsi que les gantelets, tu rentres une troupes de plagues en plus. Mets une lance énergétique sur le champion motard, car F5 PA3 en charge ca pique un peu. Sans peur, sur les havocs??? j'en enleverai un et mettrai vétérans ca suffit en général.

[quote name='Erandorn' timestamp='1350063566' post='2228980'] [u]stratégie:[/u] - [color="#FF0000"][b]Le sorcier va dans les enfants[/b][/color] du chaos et profite de leur sans peur. Le sort de Nurgle sera par défaut le primaris (à moins de tomber sur mieux), et les sorts en biomancie pour potentiellement passer E9. [/quote] Ils sont spéciaux tes chaoteux^^