Mugen Tenshin
-
Compteur de contenus
943 -
Inscription
-
Dernière visite
Type de contenu
Profils
Calendrier
Forums
Messages posté(e)s par Mugen Tenshin
-
-
Salut Kerryann,
Forgebreaker, je vois pas très bien ce qu'il fait là sachant que son possesseur est toujours bien vivant, et à mon avis pas spécialement décidé à le preter.
C'est simplement pour avoir la possibilité de jouer un Perturabo avec un prince démon équipé de ce marteau et de l'oblitération !
Par contre, je sais pas si c'est ma sale manie de coller au fluff de mes boîtes de conserve à chevrons d'amour, mais je ne les vois pas sur des motos
Dans le méta actuel, les motos c'est la vie !
-
Je sais pas comment c'est écrit sur la version english du codex SMC, mais en français sur la ligne de l'option vétéran on a le verbe avoir pour toutes les figs ayant accès à cette option : L'unité peut avoir la règle spéciale vdlg........ +x/pts par figurine. Si en anglais ils utilisent have pour cette option, il ont surement repris ce verbe pour la restriction des CS, et dans ce cas ça veut bien dire recevoir.
Sinon les figs qui l'ont déjà on peut pas leur enlever on les joue avec la règle vdlg...
-
Y a pas une page Facebook FAQ 40k où on pourrait poser la question?
-
Ben c'est pas si clair que ça, tu l'as dis toi même avec le Daemonheart "may not be taken by a Deamon Prince". Pourquoi interdire une relique à une figurine qui serait déjà exclue du détachement? D'un autre côté je comprends pas trop non plus la présence d'une formation typiquement CS dans le supplément BL (à savoir les possédés et le prince démon), c'est du GW tout craché, du vite fait mal fait.
-
Ouais d'autant que pour des CS qui ont des troupes démoniaques, qui peuvent invoquer des ducs du changement, ne pas avoir accés au PD c'est quant même pas très crédible. Et je vois pas pourquoi on pourrait avoir des plagues, berkos et noises vétérans et pas de thousand son (qui sont vétérans de base).
-
- Une reformulation maladroite (je pense que ce n'est pas voulu) de "Renegades of the Dark Millemnium" : avant, c'était "When choosing a Crimson Slaughter detachment, the only units that can take the Veterans of the Long War special rule are Khorne Berzerkers, Plague Marines and Noise Marines.", et maintenant, c'est "No units in a Crimson Slaughter Detachment or Formation can have the Veterans of the Long War special rule except Khorne Berzerkers, Plague Marines and Noise Marines". Cela signifie que les unités qui ont toujours "Vétéran de la Longue Guerre" de base (personnages nommés et Princes-Démons) sont de facto exclues de tout détachement Crimson Slaughter :(
A mon avis les perso spé et le PD ainsi que les Thousand's Sons ne sont pas exclus des détachements CS, puisque le "can have" veut dire les figurines "qui peuvent avoir" donc pour moi c'est l'option qui est interdite d'achat, et les figs qui l'ont de base ne sont pas concernées.
-
Autant jouer tout le temps crimson slaughter si c'est pour jouer inter arme codex SMC, on gagne la peur et des reliques + traits rigolos.
Du coup peut on dire qu'un détachement inter armée SMC est crimson slaughter et ainsi avoir le bénéfice "objectif sécurisé" + reroll les traits de seigneur + peur + traits et reliques CS?
C'est ça, le codex smc seul n'a plus aucun intérêt, les CS apportent la 2+, la divination, la peur et à ça tu ajoute les traits SMC + les reliques SMC. C'est comme ça que je joue mon chaos. La perte de veteran on s'en passe et puis on peut avoir ennemi juré SM, haine éternel DA, ou haine tout court selon le tableau de trait de seigneur.
-
Ah la vache ! Les IH comme on les aime ! C'est propre, des éclaircissements bien tranchés et efficaces, du métal sur les bordures d'épaulettes et les packs dorsaux bienvenu pour casser le full noir et les OSL qui fait le boulot, on oublie le côté tristounet des couleurs du chapitre ! Bravo ça démarre très bien et les fig de BaC se prêtent très bien au chapitre, ils ont de la gueule ! On aurait apprécié une photo plus proche et un petit focus sur le sergent cela dit !
-
Franchement je trouve que ça commence à avoir vraiment bonne gueule comme supplément! (J'ai presque envie de me monter une force IW :evilgrin:)
Juste pour chipoter, je passerais la formation champion du chaos en choix d'état major (avec l'icone tête de mort avec une croix entourée qui va bien), pour éviter que ta formation soit sortable avec seulement le core et un QG sup. Ça ne peut pas être un détachement auxiliaire.
Et si mes yeux sont bons, il y a un problème de taille de police dans les règles spéciales de la formation Assaut Blindé.
Merci c'est en grande partie grâce à toi que le codex est reparti sur de bonnes bases !
Soucis de police réglé, la formation champions du chaos est passé en état major, et j'ai édité mon message avec un liens vers la version corrigée !
A la limite pour 60 points, je rajouterais guerrier éternel sur l'armure du maître de forge. Ça me parait pas déconnant, au vu du nombre de reliques accessibles pour les SM qui l'apportent. (cape sala, chaine de la gorgone, bouclier éternel), je vois pas pourquoi un seigneur qui a 10 000 ans et d'un niveau martial équivalent voir supérieur à un capitaine SM, aurait pas une armure relique avec ce genre de buff.
J'ai envie de tester comme ça, à voir à l'usage si le GE se fait ressentir ou pas ! Sinon il y a l'endu 6 pour un simili GE, qui ne protège pas contre les armes de forces néanmoins !
Hésite pas à poster tes listes, pour évaluer le niveau de dureté et fait quelques que tests en 1650 contre des listes opti 3 et 5 PM. (j'ai vu que tu jouais en format 3PM en kdk) histoire d'évaluer ce supplément, afin de pouvoir peut être "Pmisé" le dex si tes potes/adversaires de clubs sont d'accords pour que tu le joues. Ce serait dommage de braquer tes adversaires sur une/deux parties désiquilibrés ^^. Enfin après c'est pour toi et ton confort de jeu, mais ce serait dommage de se casser le cul à faire son homedex et pas le sortir
Ouaip et je rédigerai un petit Tactica, ça me permettra de réfléchir à tous les combos, voir si y a pas un truc trop fumé qui s'est glissé dans le dex et je verrai comment on pourrait PMiser le tout !
-
Voilà voilà, la version 1.5 de mon document est prête et ce grâce à vous les gars !
http://www.fichier-pdf.fr/2016/04/28/iw-1-51-1/
Finalement niveau formation ça va, pour le moment pas besoin d'en rajouter j'ai fait quelques listes tests et avec le core + 2 formations on monte vite à 1650 points. J'ai ajouté un autre Techmancien dans le core sur la ligne du seigneur pour avoir plus de choix stratégique et une armée IW qui peut être commandée que par des Tech c'est cool ! Dites moi si y a des coquilles, en principe ça devrait être bon.
-
Salut à vous deux !
Bonne idée pour le coût en points des motos sur les élus. Mais limite l'escouade à 5, que ce soit une suite pour le seigneur pas un troupeau.
Ouais bien vue !
On est d'accord que si on fep T2 ils dévient? Sinon apporte plus de précisions sur la règle.
Oui bien sûr, c'est juste un résumé pour aller à l'essentiel.
Met la réparation d'arme/immo sur un jet de 5/6. Une chance sur deux c'est trop. Une sur trois me parait plus honnête.
Bah ça équivaut à une réparation d'un Techmancien avec ses mecavrilles, 5+ c'est faiblard, déjà il faut qu'il reste au moins un PC pour pouvoir se réparer, si il y a explosion le bonus est inutile et puis ça colle bien avec leur affinité pour les machines, et en + en étant possédé par un démon ça devrait pas être difficile de se réparer. Je pars sur 4+, en plus c'est facile à retenir comme règle, si on récup un PC hop on répare un truc.
Ça te fait aussi un core avec que des unités de marines (ça fait propre xD), quitte à mettre ici l'escouade de moto/raptor obligatoire si tu veux pas qu'il fasse trop vide et dépouillé. Et comme ça tu gardes que l'escouade d'élus escorte dans ton détachement auxiliaire d'état-major (parce que l'escouade de moto simple fait pas très classe dedans^^).
Je vais faire passer des motards en option dans le Core puisque en l'état toutes les entrées sont obligatoires, il faut un truc en 0-X à l'intérieur !
Si tu restes sur le marquage traditionnel alors oui elle est bien comme ça avec le bonus fnp, et tu pars chercher la hache et le jugger. Sinon avec icone de l'excès tu vas pouvoir passer le seigneur à 2+ de fnp, ça commence à faire gros thon mais bon why not, et puis tu t'es fais chier à convertir la fig ce serait con de pas la jouer
5+ de fnp de base +1 pour l'armure, +1 pour l'icone de l’excès et +1 pour le fnp dans les traits du tableau personnel du livre de règles? Oui 2+ en jouant slaanesh mais un porteur d'icône ça creve plus facilement qu'un apoticaire qui est personnage et qui a des potes autour de lui avec des boucliers tempete ! Bon ok on peut faire un gros troupeau de motards autour de l'icone, mais avec des thunderfire ou wyvern le cas de l'icone est vite réglé !
Perso je partirai pas sur du slaanesh mais plutôt un Tzeentch sur moto avec l'armure ça lui ferai une 2+/3++/4+ fnp qui peut passer à 3+ fnp avec le bon trait de seigneur, ça commence à tenir tête au maitre de chapitre SM.
Pour le moment le meta-détachement ça donnerai ça :
RESTRICTIONS :
Ce détachement doit inclure au moins 1 choix de Base. Pour chaque choix de Base vous devez inclure entre 1 et 6 choix Auxiliaires selon n’importe quelle combinaison. Optionnel : 1 seul Etat-major maximum par choix de base.
BONUS DE COMMANDEMENT :
10 000 ans de haine : si ce détachement est votre détachement principal, les figurines du détachement sujettes à la règle Vétéran de la Longue Guerre, remplacent l’effet initial par +1 Cd et Haine (Imperium) et Ennemi Juré (Imperial Fists).
Maître tacticien : si ce détachement est votre détachement principal, vous pouvez générer un deuxième trait de Seigneur de Guerre dans les tableaux de Traits de Seigneur de Guerre du livre de règles. Relancez les résultats identiques.
Les bonus qui vont avec les formations:
Iron Warriors Siege Cohort :
Formation :
- 1 Seigneur
- 2-3 unités de Space Marines du Chaos
- 1-4 unités d’Havocs, Obliterators
- 1-4 unités de Cultistes
- 0-2 unités de Motards
RESTRICTIONS : les unités de Space Marines du Chaos DOIVENT avoir un Rhino en tant que transport assigné.
REGLES SPECIALES : une fois par partie, le joueur Iron Warriors peut déclarer une pluie de bolts au début de sa phase de tir. Toutes les armes à bolts (bolter, combi bolter, pistolet bolter, bolter lourd) des figurines de cette formation gagnent la règle spéciale Perforant jusqu’à la fin de la phase.
Assaut Blindé :
Formation :
- 1 Techmancien
- 2-5 Predator, Vindicator du Chaos
- 0-1 Land Raider du Chaos
REGLES SPECIALES : les chars de cette formation gagnent la règle spéciale Rapide. Si le Techmancien ne tire pas durant la phase de tir, et qu’il n’est pas verrouillé dans un corps à corps, il peut donner sa CT à un char de cette formation à 12 pas.
Frappe Chirurgicale :
Formation :
- 2-3 unités de Terminators, Raptors
- 1-2 Metabrutus
REGLES SPECIALES : pour chaque unité de cette formation vous devez décider avant le déploiement si elles arrivent au 1er ou au 2ème tour. Ces unités DOIVENT frapper en profondeur et arrivent automatiquement le tour désigné.
-Les unités qui arrivent au 1er tour ne dévient pas.
-Les unités qui arrivent au second tour peuvent charger lorsqu’elles frappent en profondeur mais doivent passer un test de terrain dangereux si elles chargent.
Machines Infernales :
Formation :
- 2-3 Ferrocerberus, Ferrocentaurus
- 0-2 Helldrake
- 0-1 Defiler
REGLES SPECIALES : les figurines de cette formation ont un bonus de +1 sur leurs jets de Il est invincible et peuvent au choix réparer un dégât immobilisé ou arme détruite en cas de récupération de point de coque.
Champions du Chaos :
Formation :
- 0-1 Sorcier ou Prince Démon
- 0-1 unité d’Elus
RESTRICTIONS : 1 seule formation Champion du Chaos par choix d’Iron Warriors Siege Cohort.
Options : si l’unité contient tout juste 5 figurines, les Elus peuvent recevoir une moto du Chaos pour +7 points par figurines.
- Vu qu'on parle de siège et des IW, ne serait-il pas intéressant de placer des fortifications dans l'une ou l'autre formation ? On en voit rarement, mais c'est peut-être l'occasion (à moins qu'une fortification ne soit un détachement à part) ?
J'y pensais aussi, pour avoir une fortif il faut obligatoirement passer un schéma interarmé. Ca serait bizarre qu'une armée spécialiste du siège galère pour en avoir. Une formation avec 1 aegis ou 1 bastion me parait bien en la limitant a 1 par armée?
- Dans cette optique, il est également possible de créer l'une ou l'autre formation spécifique (comme les "Hounds of Abaddon" de la BL), ou d'utiliser, dans une liste SMC, une formation KDK (il faut voir, en fait, si ce ne serait pas trop redondant) ?
J'ai repensé à ça et pourquoi pas une formation de cultistes? Ils sortent du core pour passer en formation aux type formation pas cher 2/4 unités. Avec une règle genre terrain miné: chaque escouade de cultistes pose un pion sur le terrain au début de la partie. Toute unité qui fep/charge dans une zone de 6 ps autour du pion considère le terrain comme un terrain dangereux. C'est pas fou mais c'est marrant, et ça représente les troufions qui défendent la zone de siège avec des mines/pièges barbelés.
J'aime bien l'idée du Gorepack IW, genre :
-1-2 unités de motards
-1-2 unités d'enfants du chaos
Bonus : on peut imaginer que les motards se servent des enfants comme bouclier et bénéficient d'un bonus de couvert s'ils sont derrière les enfants?
Sinon pour reprendre l'idée des cultistes, on peut imaginer une formation "chair à canon" avec des enfants (j'aime les EDC) qui permet de laisser les motards dans le core :
2-4 unités de cultistes
1-2 unités d'enfants
Bonus : offrent un bonus de +1 en couvert pour les figurines même partiellement masquées et si on réussi une sauvegarde de couvert on alloue une blessure à une figurine de ces unités la plus proche dans une limite de 6 pas.
Salut Dark Sensei !
Je n'ai pas vu (mais c'est peut-être à cause de la diagonale...) de rhinos fortifiés s'imbriquant comme un roman en décrit pour cette légion. Sincèrement, pour pratiquer cette règle, c'est fun comme tout de se faire une petite forteresse de rhinos au milieu du terrain.
Une formation de rhino qui offrent un bonus de couvert un truc du genre? Ou alors un bonus pour les rhino dans le formation de base?
-
Merci les boyz !
Tu utilises un scotch de masquage particulier pour tes chevrons? le gabarit me parait super adapté si je compare au mien.
Oui c'est du masking tape Tamiya 6 mm. 6 mm ça correspond aux grosses bandes que tu peux voir sur les lames de bulldozer des mes chars et sur les ailes de mon drake, pour ce dread j'ai simplement coupé la largeur en 2.
Le reste a l'air bien mais full propre. J'espère que tu ne vas pas en rester là
Ben si :P toute mon armée est clean, ça va pas changer maintenant !
-
Autant jouer un CAD du coup non? Si tu fais une formation c'est bien pour aller chercher des bonus/un truc un peu plus fluff sous couvert d'une limitation sur tes choix.
Pour tes limitations en core, je ferais un 1/4 entre havocs et oblit. Parce que là 3 d'havocs + 2 d'oblit ça commence à faire du monde prenable, surtout quand tes unités obligatoires te bouffent rien en points. (C'est aussi ça l'avantage des taxes obligatoires, selon le format ça limite quand même le spam même si il est accessible parce que tu n'as tout simplement pas assez de points pour tout mettre. La t'as juste une squad de SMC à caller donc 70/100 points et derrière tu peux partir sur 5 squads de soutiens sans compter la formation de tanks. La où une formation SM avec le nouveau supplément par exemple se tape minimum 3 tactiques usless avec parfois transport obligatoire avant de piocher à coté. Ce qui t'ampute déjà 300/350 points avant de pouvoir partir sur du full devastator en Sternhammer par exemple.)
3 tactiques useless? Moi j'aimerai bien avoir 3 escouade de marines du chaos en pod ! Ouais si on regarde les points ça fait pas beaucoup de taxe pour la core par rapport à un CAD. Ok pour les havocs avec les oblit sur la même ligne et pour le quota mini je pense que 2 troupes de SMC + 1 de cultistes + 1 de havocs ou oblit ça peut le faire. Peut être obliger à prendre un rhino en transport assigné pour chaque unités de marines? De cette façon on partirai sur du 330 points minimum avec 1 seul oblit.
Justement c'était pas un spam de perso puisque tu ne peux en prendre qu'un par core, et c'est là que tu pouvais choisir un peu ton QG en complément du techmancien obligatoire. (Les deux trucs étaient liées du coup) et te permettait de choper l'escouade de moto considéré comme escorte du seigneur ou du sorcier.
Après ton idée d'inclure le techmancien dans l'assaut blindé est bonne aussi ça me plait, mais dans ce cas là met juste le seigneur obligatoire en formation core. (le sorcier et le prince passe en formation état-major limitation 0/1QG et 0/1 escouade moto en escorte.) Ça t'impose le seigneur pour commander la formation et il pourra aller chercher son escorte dans la formation état major sans avoir besoin de prendre un QG sup.
Parce que de tout façon, j'ai du mal à imaginer une bande d'IW partir en guerre avec juste un sorcier à sa tête. (ce que pour le moment ton manque de limitation de choix QG dans ta formation permet et je trouve ça moyen fluffiquement parlant.)
Autant pour moi j'avais pas compris ça comme ça ! Alors ce faisant on switch le sorcier, les élus/motards et le PD dans une formation optionnelle sans bonus. Peut être une option pour pouvoir payer des motos pour les élus pour +7 points/élus?
Du coup ça va carrément le techmancien obligatoire et le bonus de ta formation/modif du casque c'est cool!
On est d'accord !
Pareil c'est carrément mieux, mais du coup faut pas que t'oublie de rajouter que la formation donne le IWND et l'améliore de +1. Ignorer les dégâts arme détruite et immobi sur 4+ c'est trop op AMHA. C'est presque un bonus d'une formation triple land raider pour moi. Pourquoi pas une amélio du IWND? Tu le passes sur 4+ et si tu fais 6 ou 5/6 comme tu veux tu peux en plus de récupérer ton PC, réparer un résultat arme détruite ou immobilisé. Un peu comme si la machine démon se reforgeait toute seule sur le terrain.
Un bonus du genre IWND +1 et si récupération de PC possibilité de réparer un dégât immo ou arme détruite? Pas mal oui.
Bon j'ai pas mal d'éléments suite à nos échanges, je vais pouvoir modifier mon document, pour les formations on aurait en gros :
Core : 1+
-1 seigneur
-2-3 unités de marines
-1-4 havocs ou oblit
-1-4 unités de cultistes
Bonus : 2 traits de sdg, haine (imperium), ennemi juré (IF), perforant 1 fois par partie sur les bolters du core
Champions du Chaos : 1 par core
-0-1 sorcier ou PD
-0-1 unité d'élus ou motards
options : moto pour les élu pour +pts/fig
Frappe chirurgicale :
-2-3 termi, raptors
-1-2 helbrute
Bonus : au choix fep sans dévier tour 1 ou fep + charge tour 2
Assaut blindé :
-1 Tech
-2-5 pred, vindic
-0-1 LR
Bonus : rapide, CT du tech sur un char à 12 pas
Machines infernales :
-2-3 ferro cac/tir
-0-2 drake
-0-1 defiler
Bonus : IWND 4+ et récupération de dégat immo ou arme détruite si récupération de PC.
Lord of War :
-1 chevalier du chaos
-
Bon j'ai craqué sur le kit hellbrute. Le hellbrute de VN me plait vraiment pas avec de la peau partout on dirait un golem de chair avec une tête de nœud, par contre ceux là je trouve qu'il ont de la gueule, pas trop de chair et des casques de toute beauté ! Alors voilà où j'en suis rendu, je peint pièce par pièce puis j'assemble au fur et à mesure, c'est long y a des détails de partout ! Il manque encore les échappements et les plaques de blindage à l'arrière, puis les bras qui seront aimantés avec aux choix multifuseur + gantelet ou double gantelet.
Pour le schéma j'ai décidé de faire de l’asymétrique, car les chevrons des 2 côtés ça ferait trop. Photo prise à l'arrache les dégradés jaunes et l'oeil sont mangé par la photo, qu'en pensez vous pour le moment?
-
Et bien tu es aussi motivé que moi pour ce codex IW dis donc ! Beaucoup de bonnes idées !
Alors dans l'ordre :
A mon avis, il faut retirer le IWND de série, tu gardes obstiné et fnp sur les persos (je l'aime vraiment bien celui là, je le trouve bien pensé) et TDC +1 à la pénétration de bâtiments sur les havocs et les oblits. Tans pis si ça manque un peu d'imagination pour le dernier, ça a au moins le mérite d'équilibrer un peu le bouzin tout en restant fluff. T'es à 3 buffs, et le fnp étant limité aux persos on est pas dans de l'abus. Le +1 de pénétration sur les bâtiments en plus du tueur de char est gadget et très fluff, même si c'est la copie du trait IF.
Ok pour le IWND, je le verrai bien dans ce cas dans un bonus de formation avec les machines à possession démoniaque. Pour les bâtiments si je dis pas de connerie, en 30k les IW ont un bonus contre les bâtiments avec les grenades et bombes à fusion, mais le bonus de +1 pour les havocs/obli est bien aussi !
J'hésite à rajouter un truc du style "Culte modéré" : Toute unité avec la règle trait de légion IW ne peut s'affilier à aucun dieu du chaos en particulier.
"Ferveur de l'acier": Toute unité avec la règle trait de légion IW peut, pour le coût et à la place d'une marque de nurgle, prendre "ferveur de l'acier". L'unité gagne la règle insensible à la douleur. Si l'unité possède déjà la règle insensible à la douleur, ajouter +1 à leurs jets d'insensible à la douleur. C'est ta seule "marque" dispo, ça enlève donc l'accès à l'icone de l'excès pour combo mais ça augmente la résistance de tes IW et ça me semble plutôt fluff.
Au début j'étais parti la dessus mais je me suis aperçu que c'est trop contraignant d'interdire les marques, on passe à côté d'objets comme la hache de fureur, l'endu 6 de nurgle à moto, le juggernaut. Du coup ça j'ai oublié.
A partir du moment où tes termicides ne sont plus TdC (c'était vraiment trop cochon ^^) ton bonus de formation auxiliaire ne me dérange pas. C'est solide, ça te donne une bonne formation, ça permet de ressortir des termi jouables et 3 escouades qui fep T1 sans déviation ça va faire suer, j'aime! Je ferais passer les oblits dans la formation core, à prendre à la place des havocs, et la possibilité de mettre un dread à la place des mutilators et des possédés (osef d'eux ils sont mauvais et on est pas là pour enfiler des perles non plus). Une sorte de 1st task avec que des armures tactiques dreadnought ou des dead qui peu fep T1 ou tenter le dread qui charge T2. C'est le top du top de la légion, normal que ça tabasse avec une limitation 2/3 termi et 1/2 dreads. Ça t'oblige à investir du points pour profiter du bonus de la formation mais ça vaux le coup. C'est ta simili skyhammer on va dire ^^, Je rajouterais même un test de pilonnage obligatoire si tu es pris pour cible au T1 par la formation.
Ton idée de skyhammer avec le dread me plait beaucoup ! Je pense ajouter les raptors soit en 0-X soit en choix supplémentaire avec les termi, les raptors dans un rôle de simili skyhammer ça leur va bien et depuis que j'ai lu "Le siege de Castellax" et qu'ils y jouent un rôle majeur je les affectionne vraiment ! J'aimerai vraiment les garder dans une formation.
Et puis avec la possibilité de les équiper avec 2 fuseurs, ils peuvent être utiles en tour 1 sans dévier ou au 2 en charge ! De quoi leur donner une nouvelle vie !
Ca donnerai un trucs comme ça :
Frappe Chirurgicale :
Formation :
- 2-3 unités de Terminators, Raptors du Chaos
- 1-2 Metabrutus
REGLES SPECIALES : pour chaque unité de cette formation vous devez décider avant le déploiement si elles arrivent au 1er ou au 2ème tour. Ces unités DOIVENT frapper en profondeur et arrivent automatiquement le tour désigné.
-Les unités qui arrivent au 1er tour ne dévient pas.
-Les unités qui arrivent au second tour peuvent charger lorsqu’elles frappent en profondeur mais doivent passer un test de terrain dangereux si elles chargent.
Croisade de fer
Bonus de commandement:
10 000 ans de haine: Les figurines du détachement sujettes à la règle vétéran de la longue guerre, remplacent le bonus initial par +1 Cd, haine (imperium) et ennemi juré (imperial fists)
Maître tacticien: Le seigneur de guerre peut générer un deuxième trait de seigneur de guerre, celui-ci doit être issu des listes de traits du livre de règle ou du codex Space Marine du Chaos. Si ce second trait est identique au premier, relancer le résultat.Ca je valide ! Le bonus contre les IF est tellement fluf et finalement on les rencontrera vraiment très peu donc ça choque pas. Pour le second trait je mettrai juste les traits du livre de règle, pas ceux du codex SMC.
Formation Core: Iron Warriors Siege Cohort
- 1 Techmancien
- 2/4 unités de SMC
-0/4 unités de Cultistes
-1/2 unités d'havocs ou d'obliterators
-0/2 unités d'Elus
-0/1 unité de mutilators/berkos
Règles spéciales:
Pluie de bolt: On touche pas c'est bien.
Résilience des guerres d'usure: Une fois par partie, le joueur IW peut utiliser la règle résilience des guerres d'usure au début de son tour. Jusqu'à la fin du tour (le sien et celui de son adversaire), toute unité avec "ferveur de l'acier" peut relancer ses jets d'insensible à la douleur ratés.
J'ai rajouté un buff de core, parce que pour le coup ta formation te donnait pas grand chose. Elle est un peu plus restrictive (techmancien obligatoire) mais tu gagnes un buff sympa.
Le tech j'ai plutôt envie de le foutre dans les prérequis de la formation blindée. Et puis 1-2 unités d'havocs ou oblit je trouve que ça fait peu pour les spécialistes du siège.
Je préfère garder un truc qui se rapproche d'un CAD avec une petite taxe mais qui laisse quant même des libertés avec "juste" le bonus de pluie de bolts, pas plus :
Formation Core: Iron Warriors Siege Cohort
- 1-2 Seigneur, Sorcier
- 0-1 Prince démon
- 1-3 unités de Space Marines du Chaos
- 1-3 unités d’Havocs
- 0-2 unités d’Elus
- 1-4 unités de Cultistes
- 0-2 unités d’Obliterators
Formation Choix d'état-major
- 1 seigneur du chaos ou 1 sorcier du chaos ou 1 prince démon.
Si le choix d'état-major est un seigneur ou un sorcier du chaos, le personnage peut être accompagné par une escouade d'élus ou de motards du chaos. (Ça te permet de filer une escorte à ton QG (surtout si il est à moto), tu pouvais pas avant. ^^)
Pouvoir spammer des perso ça fait un peu Black Legion je trouve. Les motos je peux éventuellement les ajouter au core genre 0-2 unité d'élus ou motards. Si on dégage les enfants de la formation il faut vraiment trouver une place pour une escorte de seigneur/techmancien motard.
L'assaut blindé est bien, on garde, même si je mettrais bien un vindicator obligatoire dans la formation. Il faudrait aussi rajouter des bonus pour les chars si prit par 3. TdC pour les pred et la galette apo pour les vind comme pour les cousins astartes. Mais tu peux trouver autre chose.
Avec mon idée de passer le tech dans cette formation, je pense virer le bonus de CT sur le heaume et le passer dans la formation, ça donnerai ça :
Assaut Blindé :
Formation :
- 2-5 Prédator du Chaos, Vindicator du Chaos
- 1 Techmancien
- 0-1 Land Raider du Chaos
REGLES SPECIALES : les chars gagnent la règle spéciale Rapide. Si le Techmancien ne tire pas durant la phase de tir, et qu’il n’est pas verrouillé dans un corps à corps, il peut donner sa CT à un char de cette formation à 12 pas.
Formation auxiliaire Machinerie Infernale:
0-2 Helldrake
0-2 Ferrocentaurus
0-2 Ferrocerberus
1+ Defiler
Les unités avec la règle démon relancent les 1 sur leurs jets d'armure démoniaque. (5++ reroll des 1 pour les helldrake et les ferro mais obligé d'avoir un defiler pourrave pour en profiter :closedeyes: )
Honnêtement le defiler jamais j’achèterai cet étron ! Un truc à 200 points obligatoire pour reroll les 1 c'est méga cher ! Nan le defiler si je le met c'est en optionnel pour le fun.
Pour revenir sur le IWND qu'on a supprimé des traits de Légion, j'ai pensé à une formation de machines démons : LE gros soucis des ferro et des drake c'est respectivement d'être immobilisé dés le 1er PC perdu avec un dégats lourd ou bien se retrouver avec un drake sans arme. Ca peut donner un peu de pêche aux ferro, perso depuis que je les joue, j'en joue toujours 2, ils font jamais rien car soit c'est épave au 1er tour soit c'est immo. Si j'arrive à faire plus d'une phase de mouvement avec mes ferro dans une partie c'est un miracle.
Machines Infernales :
Formation :
- 2-3 Ferrocentaurus, Ferrocerberus
- 0-2 Helldrake
- 0-1 Defiler
REGLES SPECIALES : les figurines de cette formation ont un bonus de +1 sur leurs jets de Il est invincible et ignorent les dégâts arme détruite et immobilisation sur un jet de 4+.
J'aime bien comme ça, ça rend le pred un peu plus sexy et la version dakka dakka sera quand même honnête. Comme ça tu peux foutre autant de pred Hades que tu veux dans la formation assaut blindé.
Ok on valide comme ça.
Monte à 50 points, ça fait une armure sympa et un seigneur pseudo tech rigolo.
Bah sans le mixe des artefacts SMC et IW ça me choquait pas, car pas d'arme démon, mais avec la possibilité de prendre la hache de fureur + juggernaut + 2A ca nous fait 9 +1D6 attaques en charge c'est un peu abusé... Du coup pour 40 points je pensais à une 2+ et bonus de +1 à l'insensible.
Je vois très bien d'où sort le méga bolter étant avant tout un joueur GI :wink2: c'est aussi "juste" l'armement principale du Stormlord soit l'arme d'un bestiau super-lourd! Ça a rien à faire sur un pred^^. Que ce soit le vulcain ou même la gatling avenger, les caracs de ces armes sont faites pour être posées sur des super-lourd à 350 ou 400 points mini. Tu peux pas mettre (surtout en V7 où la saturation est reine) des armes qui envoient des chiés de pruneaux à haute force/PA sur des chassis légers qui coûtent rien en points. Parce que sinon tu t'exposes à un spam vraiment moche, et/ou tu dénatures le coté rare et abusé d'une arme de super-lourd. Quel intérêt d'en jouer un si ce n'est pour l'arme exceptionnelle qu'il propose? Si tout le monde a des obusiers à répétions et des gatlings de l'enfer sur des leman ou des preds pour que dalle en points, pourquoi s'embêter avec un lord of war qui t’ampute ton armée d'un bon quart?
Je suis d'accord la dessus c'est trop trop cheaté ! Hop poubelle le mega bolter !
Au final dans ton super détachement ça a viré: les enfants du chaos (trop moche encore plus avec tes IF tout beau tout propre :wink2: ) les raptors, (tu gardes les motos en escorte de QG seulement, en même temps elles servent pas à grand chose d'autre ^^) et les possédés. J'hésite même à virer les mutilators et les berkos (même si il y en a en IW) histoire que ça fasse vraiment restriction comme formation, et puis les buffs à coté valent vraiment le coup! Et si tu veux jouer ces unités, bha tu fais un CaD.
Les berkos je vire, les possédés aussi, les enfants également.
Du coup il me reste plus énormément de choix de formation :
- 1 core
- 1 assaut blindé
- 1 frappe chirugicale
- 1 machines infernales
- Lord of war
Il faudrait une petite dernière avec une entrée spammable sans bonus peut être?
-
Salut Actoan ! Ah un retour complet et constructif ! Ca change de "Trop bien ton codex je peux ressortir mes smc :sblong: " et pour ça merci !
Je vais essayer de répondre à toutes tes remarques.
- Ta tactique de légion pour commencer... c'est plus un double trait IF+ IH si on le compare à ceux des SM. Le trait IF (et on rajoute les buffs et la restriction de la sternhammer histoire de gonfler un peu la tactique de chapitre) c'est tueur de chars sur les dev et les centus, obstiné, reroll des armes à bolt. Toi tu as l’obstiné, TdC sur TOUTE l'armée (ce qui est AMHA un peu de l'abus ^^ que les spécialistes des armes lourdes soient comme leur ennemi jurée IF TdC plutôt logique, mais même un simple SMC d'une tactique?
Alors l'idée c'est de faire un truc un peu différent des loyalistes sans trop copier/coller sinon j'ai juste à jouer mon chaos avec le codex SM et on parle plus ! Donc oui c'est un mixe des 2 chapitres IF et IH et également du 30k, les IW 30k sont obstiné, donc je vois pas pourquoi 10 000 ans après ils ne le seraient plus. Avec du recul tu as raison, tueur de char partout (enfin la plupart des piétons hors cultes) c'est un peu abusé, mêmes les bolters deviennent tueur de char, un peu balaise contre les pauvres Eldars Noirs par exemple... Pour ne pas copier le trait IF avec TDC juste sur les havocs je peux le donner aux armes lourdes uniquement? Pas toutes les armes lourdes de l'armée sinon les tanks serait TDC également c'est pas mieux. TDC sur les armes lourdes des havocs + élus + oblit peut être?
Le trait insensible pour les perso et IWND je pense le garder comme tel.
Sans parler de la formation auxiliaire qui fait que les termicides ne dévient pas T1 sans restriction ou contrepartie (parce que obliger à fep des termis du chaos sans déviation c'est pas un débuff hein plutôt un gros up ^^ c'est mieux qu'un pod ton truc et du termi sans fep ou land en transport c'est usless) et en plus tueur de char? Naaaaaaan c'est trop ^^
Les SM ont tous, les gravitons, les pods, le captain increvable, des formations fumées (skyhammer), alors je pense qu'il manque un truc agressif pour les SMC. Bon ok pas de déviation pour les termi et oblit tour 1 c'est un peu fort, dans ce cas relance des déviations? Ca serait une équivalence au pod et limiter le nombre d'escouade en fep au tour 1 par exemple la moitié de la formation arrondie à l'entier supérieur comme les pod?
Sans parler du double trait de seigneur de guerre sur le tableau qui te donne (avec le reroll si double) un petit peu plus d'une chance sur trois de choper le guerrier éternel, parce qu'on est bien d'accord que tu vas prendre le détachement avec.
Limiter le 2eme trait aux traits livre de règle pour éviter le bourrinisme mais quant même accentuer l'esprit tactique de la légion?
- Globalement, tes reliques et tes traits de seigneur de guerre sont tous bons ou très bon. Ce qui n'arrive jamais, t'as toujours 1 ou 2 trucs vraiment mauvais. Ton heaume du chasseur, c'est globalement l’œil du chasseur (l'une des reliques les plus op du jeu) qui pour 5 points de plus fait signum à 12 ps pour un tank...C'est pas cher le signum, alors ok c'est que pour le techmancien mais bon sachant l'orientation tank et les buffs/fluff IW c'est limite un auto-include sans la relique déjà.
Le techmancien je le trouve mauvais, le heaume du calculateur c'est vraiment pour lui donner un intérêt et qu'on puisse le sortir, car réparer des véhicules c'est sympa mais sachant qu'il faut être au contact du véhicule et qu'il répare sur du 5+, c'est pas gagné et pour 110 points le gus, perso je l'ai jamais joué tellement c'est nul. Après c'est vrai que le heaume est pas cher pour ce qu'il fait mais sachant que le Tech coute trop cher pour ce qu'il fait et que s'il répare il peut pas utiliser le heaume (il répare à la place de tirer), le coût me semble pas si déconnant.
L'armure du maître de forge: Pour 15 points de plus qu'une armure d'artificier tu gagnes 2A un fuseur et un LF. C'est même pas le prix des deux armes spé, sans compter le bonus d'attaque. Un seigneur avec ça sur jugger avec la hache de fureur aveugle, fnp, haine de toute la terre, obstiné, et potentiel guerrier éternel... Ça commence à sacrément meuler quand même!Après que le seigneur puisse piocher dans les 2 listes de reliques c'est logique (need en SM :'( ) et c'est dans la continuité des autres suppléments chaos.Ouais c'est vrai le métalloderme + mecravrille à 35 points c'est pas assez cher, l'idée c'était de de pouvoir jouer un maitre de forge, mais la pour le prix d'un techmcancien on a un seigneur avec le même matos et de meilleures carac, donc je peux monter à disons 50 points l'armure ou bien virer les mécavrilles et ajouter un truc plus soft?
Globalement ta formation de core tu peux un peu tout mettre avec 0 restriction. (pas de 3 escouades SMC pourraves obligatoire, pas de blocage sur les QG) même chose pour tes formations auxiliaires,(avec que des bonus bons encore une fois). En fait ça fait un peu, je mets tout ce que je veux dans mon détachement et j'ai que des buffs, sans escouades vraiment imposées ou moyennes.
Je vois ce que tu veux dire, imposer plus de trucs dans les formations, genre 1+ cultistes dans le core, augmenter le quota minimum de char dans la formation blindée, augmenter pareillement le quota de marcheurs dans les machines de sieges ou imposer un Qg par ci par là. Pigé je vais y réfléchir.
- Je finis par mon petit chouchou le prédator hades... AC Hades en tourelle ok pourquoi pas, tu payes 30 points les 2 tirs sup et le jumelage c'est honnête. En rajouter en arme latéral c'est déjà plus compliqué... Mais alors pour 5 points de plus que des BL? On passe de 6 tirs F5 PA4 à 8 tirs F7 PA4 pour 5 points? Pour 130 points on a donc un pred rapide, IWND, qui balance 12 tirs F7PA4 dont 4 jumelés et qui peut passer CT5 avec le signum du techmancien. Le pred Baal à coté c'est une caisse à savon!Je parle même pas du méga bolter hades gratos qui est une infamie plus efficace (rapport qualité prix) qu'un canon gatling avenger et qui tir de plus loin. A faire vomir un punisher qui fait déjà vomir tout le monde avec 20 tir F5 sans PA à 24ps et à CT3 sans pask. Là c'est 15 tirs F6PA3 à 48ps pour moins cher...D'accord le pred hades est trop cheaté en full ACH mais le cout est bon de base. Ok donc je pense garder ce coût en points mais virer l'options hade en tourelles de flanc, on aurait du coup le choix entre les BL ou les CL, et ça demande moins de conversions !
Le mega bolter c'est "juste" l'arme du livre de règles qui s'appelle vulcan et qui a une portée de 60" dont j'ai renommé en Hades ajouté feu de l'âme et réduit la portée. C'est trop fumé tu trouve? Dans ce cas si je réduit à 24 ou 30 pas de portée et PA 4?
Peut être limité à 1 le nombre de pred Hades par formation de blindée?
Désolé de ne pas apporter de solutions/propositions pour le moment mais j'ai déjà pondu un bon pavé
Ca m'aide énormément déjà et j'ai plus de recul, merci pour ton intervention !
-
La version 1.4 est en ligne, merci alt-f4 pour tes conseils.
http://www.fichier-pdf.fr/2016/04/26/iw-1-41/
C'est là qu'il y a un truc qui n'est toujours pas clair : c'est "Forces des Iron Warriors" qui est un méta-détachement (composé de formations, pas d'unités) dont la "Croisade de Fer" est une formation obligatoire.
On peut, effectivement, prendre un détachment inter-armes ou allié IW (en recevant les bonus "de sous-faction SMC"), voire une ou deux formations en plus (ou dans une autre armée menée par un détachement inter-armes Démons ou une formation "Black Legion Warband", par exemple). Mais si on choisit le méta-détachement "Forces des IW", on doit prendre une formation "Croisade de Fer" et au moins une auxiliaire parmi celles listées.
Peut-être faudrait-il, pour clarifier, renommer "Forces des IW " en "Croisade de Fer" et trouver un autre nom pour la formation de base (genre "La Litanie Implacable"), ou juste changer le nom du méta-détachement ?Le meta-détachement s'appelle Croisade de Fer et la formation de base s'appelle maintenant Iron Warriors Warband. La mise en page est identique aux codex actuels avec meta-détachement pour éviter les confusions.
Au niveau des changements :
- clarification des bonus "insensible à la douleur" des perso IW si plusieurs sources d'insensible.
- possibilité de mixer les artefacts SMC et IW
- possibilité de tirer les traits de seigneur de guerre dans les codex SMC ou IW
- les bonus de tueur de char sont passés dans les bonus de base de la Légion.
- un 2eme trait de seigneur est disponible si on joue le méta-détachement en détachement principal.
- ajout d'un bonus "pluie de bolts"pour la formation de base IW warband.
- mise à jour du chevalier du chaos avec les règles tirées du renegade knight en français et ajout de marques du chaos.
- ajout d'une nouvelle unité, le Prédator Hades. -
Tu pourrais à présent coller, sans scrupules, à la nouvelle version du supplément "Black Legion" (vu que ton Codex "IW" s'en rapproche fortement), en disant que les artefacts et traits de seignuer de guerre "s'ajoutent à ceux du Codex SMC", et en remplaçant les règles d'alliance par "Tout détachement/formation SMC peut être tranformée en détachement/formation Iron Warriors" (ce qui lui donne les bonus de base IW).
Oui c'est une excellente idée !
- "Forces des Iron Warriors", c'est bien un méta-détachement, dont "Croisade de Fer" est une "formation de base" ?
C'est un méta-détachement.
- Dans ce cas, quelles sont les règles spéciales du méta-détachement (qui s'appliqueraient à toutes ses formations) et celles de la formation "Croisade de Fer" ?
Du moment qu'on part sur le méta-détachement, toutes les figurines du méta et des formations ont les bonus "Spécialiste du siège" : Les Seigneurs, Techmanciens, les unités de Space Marines du Chaos, d’Havocs, Terminators, d’Oblitérators, Raptors, Motards et d’Elus ont la règle spéciale Tueur de Char.
Si ce détachement est votre détachement principal vous pouvez choisir de faire entrer vos unités des réserves dès le premier Tour. En outre, les figurines du détachement sujettes à la règle Vétéran de la Longue Guerre, remplacent l’effet +1 Cd et haine (Space Marine) par +1 Cd et haine (Imperium).
Si je comprends bien, tu proposes :
- Des bonus de légion (en plus de l'accès aux artefacts et traits, applicables à tout détachement/formation SMC estampillé "Iron Warriors"), à savoir : toutes les figurines ont le trait "Obstiné", les personnages indépendants "Insensibles à la douleur", les missiles et grenades frag. qui ont "Lacération", les véhicules sont "invicibles 5+ (4+ s'ils le sont déjà)" et les rhinos se réparent sur un 5+.
- Des bonus de méta-détachement qui donne "Tueur de chars" à plusieurs unités, permet de décider d'amener les réserves tour 1 ou tour 2, et l'amélioration du trait "Vétéran de la Longue Guerre".
- Une formation de base "Croisade de Fer" qui n'apporte aucun bonus.
C'est bien ça. Aucun bonus pour la croisade de fer, pas vraiment. On est pas obligé de la jouer et prendre juste un CAD avec éventuellement quelques formations, mais si on prend le méta-détachement croisade de fer en détachement principal on a les bonus de commandement "spécialiste du siège".
Sans vouloir entrer dans le contenu de ces bonus (qui dépend de la "dureté" que tu veux amener à tes listes IW), je me demande si tu n'aurais pas avantage à les réorganiser : traits "Obstiné", ainsi que "véhicules/personnages indépendants insensibles à la douleur 5+ (4+ pour ceux qui le sont déjà)" pour le simple fait d'être Iron Warrior (potentiellement applicable à un détachement inter-armes ou allié SMC, voire à une formation SMC comme celles de "Helbrutes and Cultists"), "Tueur de char" et "Frag. en lacération" pour le méta-détachement et, finalement, la gestion spécifique des réserves et l'extension de "Vétéran de la Longue Guerre" à l'Imperium pour la formation spécifique "Croisade de Fer", par exemple.
C'est vrai que pour coller à ce qui se fait actuellement il manque un bonus pour la croisade de fer. Je vais y réfléchir. Rajouter encore un bonus juste pour la formation ou les répartir entre la formation et les bonus de commandement comme tu le suggère.
Merci de l'intérêt que tu porte à mon modeste codex ! :wink2:
-
Déterrage de ce sujet, le supplément étant ressorti, voyons voir ce qu'il nous propose.
Le livre : la couverture est la même mais soupple, forcement c'est moins cher que la première mouture, mais ça va s'abimer plus vite.
Le fluff : ayant les 2 versions entre les mains, le fluff est identique, les mêmes illustrations, je n'ai pas relu la nouvelle version mais les gros titres c'est les mêmes et dans le même ordre. Juste avant la galerie de figurine on a The long spiral of madness (les évènements importants relatifs au CS) qui est maintenant sur 4 pages au lieu de 2 et sous forme de bulles reliées à une frise chronologique.
La galerie c'est aussi du copié collé des photos de l'ancienne version.
Forces of the Crimson Slaughter ; les 2 pages de règles, reliques, traits sont présentés pareillement. Au niveau de la sélection de l'armée on peut maintenant utiliser le tableau de traits SMC ou le tableau de traits CS.
Les CS causent toujours la peur., les possédés sont toujours des troupes et toujours pas de vétérans hors plagues, berserkers et noises. Le tableau des mutations reste inchangé.
Traits de seigneurs : c'est sensiblement les mêmes, néanmoins la haine du 1er trait ne s'étant plus à l'unité du seigneur, mais seulement si il y a des Dark Angels en face et c'est à tous les tours les relances contre les DA. Avant c'était haine direct pour l'unité et le seigneur et relance tous les tours contre les DA. C'est moins bon.
Reliques : les personnages peuvent dorénavant sélectionner des artefacts CS en plus des artefacts SMC. Les reliques sont les mêmes, les mêmes coûts en points. Petits changements pour le Balestar of Mannon : avant on pouvait relancer les tests psy ratés, maintenant on peut relancer n'importe quel dé raté d'un test psy. Ca veut dire que même si le test psy est réussi, on peut relancer des dés pour renforcer le lancement.
L'addition des artefacts CS aux artefacts SMC permet de faire de jolis combo, par exemple un seigneur de khorne fureur aveugle avec une 2+ "il est invincible" et si le coeur vous en dit lui équiper en + la blade of relentless pour faire des morts à la hache de fureur et monter le compteur de la blade of relentless. Cher mais fun.
On peut imaginer aussi un seigneur de Tzeentch avec l'armure 2+, 3++ d'invu avec le sceau de corruption, sur un disque pour l'endu 5, +1A et motojet, les slaugterer's horn pour la rage, charge furieuse et pourquoi pas la masse noire !
Les formations :
The ravagers : des elus et des possédés. Tant que le champion élu est en vie on peut donner prescience à une de ces unités pour relancer les jets pour toucher. Je trouve la taxe possédés beaucoup trop cher pour une prescience, surtout que le champion élu peut vite crever et on peut faire mieux avec un sorcier avec le balestar.
Disciples of Mannon : 1 sorcier et des possédés : au début de la partie on jet 2D6 et on les garde en vue tout le long de la partie. Lorsque l'adversaire fait un jet identique avec 2 dés, n'importe quel jet qui requiert 2 dés (test de com, distance de charge, de mouvement dans un terrain, test psy, etc) on peut invoquer immédiatement à 18 pas du sorcier 10 horreurs, 3 hurleurs ou flamers de tzeentch, 1 duc du changement ou 2 héraut de tzeentch, invocation qui dépend du résultat d'1D6 sur un tableau. C'est fun, de l'invoc aléatoire mais encore une fois, la taxe possédés c'est beaucoup trop cher. Ca peut être amortit si on invoque un duc, mais faut sortir le 6.
Brethren of the dark covenant : 1 apotre noir, des possédé et entre 1 et 3 unités de marines. Au lieu de tirer l'apotre noire peut donner insensible et zélote aux unités de cette formation à 12 pas. C'est pas mal l'insensible mais est-ce que la taxe apotre + possédés en vaut la peine? Je trouve ça toujours beaucoup trop cher mais ça permet de jouer autre chose que des marques de slaanesh pour avoir du fnp.
Cult of slaughter : 1 apotre et 2-8 unités de possédés. les cultistes à 9 pas de l'apotre ont cd 10. Mouais à rallonge l'effet de 3 pas mais seulement pour les cucu. A chaque phase de mouvement, on lance 1D6 pour chaque unité de cultistes et on ressuscite ce nombre de figurines. Ca permet d'engluer un peu... Cependant même un Cd 10, des cultistes qui perdent un combat sans l'apotre noir dans leur unité (pas de zélote) ou qui n'ont pas de perso sans peur vont quant même se faire percer facilement. Donc la ressuscitation ne sert à rien si on multiplie les unités de cultistes, à moins d'équiper l'apotre de la masse qui donne zélote à 6 pas, et encore ça limite le nombre d'unités. 2 unités nombreuses c'est suffisant et crozius of the dark covenant obligatoire si on met pas de seigneur dans les autres unités de cultistes.
Lords of slaughter : 1 seigneur, des possédés, des termi et 1-3 unités de marines : le seigneur est un psy de niveau 1 et connait prescience. Sa portée est illimité en ciblant une des unités de cette formation. Franchement bof, relance des jets pour toucher portée illimité c'est bien mais pour des marines, termi ou possédés, encore une fois ça fait super cher !
Kranon's helguard. Je vais pas m'éterniser dessus c'est la même que la formation en dataslate payante qui rassemble les fig de VN et la boite de complément CS.
The red onslaught : c'est simplement toutes les formations du livre rassemblées pour avoir un -1 en Cd sur l'armée adverse et faire revenir les unités de possédés mortes sur 4+ en fep. Injouable à moins de 2000 points.
Conclusion : de bons artefacts (armure, les cornes, le familier + divination) mais des formations anecdotiques voire mauvaises surtout à cause des possédés partout. C'est dommage le supplément BL propose des formations moins pires mais les bons objets sont pour les CS. Bref j'ai payé 26 euros pour des formations que j'utiliserais à priori jamais et le droit mixer les artefacts et les traits avec ceux des SMC.
-
Sinon tu met 1 ferrocerberus dans ton allié SMC à la place de 2 maulerfind KDK et tu gagnes 1PM
Oui c'est vrai, mais un ferro smc qui pète ne rapporte pas de point de dime. Pour le coup j'ai pas besoin de passer à 2PM, mais ça permet de rentrer un drake daemonkin si je veux garder les 2 ferro et rester à 3 PM.
Si tu arrives à gratter des points un goredrinker serait mieux que la griffe éclair sur ton seigneur KDK
Je perds une attaque, car la goredrinker n'est pas arme de spécialiste, mais oui c'est envisageable, car la règle ne précise pas qu'il faut tuer avec la goredrinker pour avoir les bonus. Du coup je peux faire des morts avec le gantelet et engranger des points.
Les équarriseurs sont franchement mauvais, mais si c'est pour la beauté de la fig je comprends
Oui d'une part j'aime beaucoup les figs, et avec un seigneur jugg ça a de la gueule. Ensuite avec la 2+ 4PV E5 du seigneur ça permet d'encaisser la saturation et les F8 et arriver au cac avec pas mal d'équarrisseurs en vie, puis le champion à proximité du seigneur pour les attention chef pour rediriger les PA2 et récup un point de dime si le champion crève. C'est vrai que seuls les équarrisseurs sont mauvais ils fondent sur de simples tirs de bolters mais le seigneur CS permet de les rendre jouable.
Après je peux également les remplacer par des enfants du chaos, mais j'ai eu beaucoup de déceptions avec eux. Genre la mutation qui permet de lancer 2 dés pour les attaques et je prends le meilleurs, chaque fois je me tape double 1, 1 et 2... Ca plus la mauvaise CC et pas de PA, les équarrisseurs sont plus stables.
-
3 ferro le PM c'est pour les SMC, pour les kdk c'est bien 2 ferro le PM ! :good:
-
Ta liste est intéressante mais je pense qu'elle est à 4 PM :
Détachement allié 1 PM
2 ferro 1 PM
1 formation Gorepack 2 PM (1PM pour le détachement supplémentaire et 1PM pour le Gorepack).Ben non plus de pm pour le gorepack. Je me base sur le draft pour l'IR ici qui est plus à jour que le dernier CPM : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=239115?st=0
-
Ce format est adopté depuis un moment dans mon association, du coup j'essaye de faire un truc un poil plus pêchu que mes smc monodex. Ca donne ça :
QG
seigneur du chaos de khorne 160 pts
-1 gantelet énergétique
-1 griffes éclair
-1 moto du chaos
-1 sceau de corruption
Troupes
8 sanguinaires 95 pts
- instruments du chaos
- 1 champion
8 sanguinaires 95 pts
-instruments du chaos
-1 champion
Elite
5 équarrisseurs 250 pts
-1 champion
- 1 bannière de sang
Soutiens
Ferrocerberus 130 pts
Ferrocerberus 130 pts
Broyeur d'ames 155 pts
-vomit ardent
Formation Gorepack
3 motards de khorne 76 pts
-champion
5 motards de khorne 140 pts
-champion
-icone de colère
5 chiens de khorne 80 pts
5 chiens de khorne 80 pts
Détachement allié Crimson slaughter
QG
Seigneur du chaos de khorne 205 pts
-juggernaut
-coeur de démon
-sceau de corruption
-gantelet
-griffe
Troupes
10 cultistes 50 pts
Total 1646 pts
Détachement allié 1 PM
2 ferro 1 PM
1 formation Gorepack 1 PM
Liste rush en MSU avec champions pour profiter des points de dimes de sang, Tout bouge de 12 pas, les sanguinaires et le broyeur en fep, lorsqu'une unité de sangui avec les instruments arrivent fep, je peux faire entrer une autre unité avec la règle démon (ici le broyeur d’âmes) automatiquement. Le broyeur a le souffle F6 PA4 torrent pour cramer dés son arrivé en fep et si il arrive à 6 pas de la bannière des équarrisseurs il ne dévie pas.Le seigneur sur juggernaut CS dans les équarrisseurs pour tanker avec sa 2+ "Il est invincible". La bannière de sang en + de fiabiliser les fep, donne un bonus +1 pour les autres unités de khorne qui chargent un combat qui contiens la bannière, et permet de charger avec 1D6 +6 au lieu de 2D6. Le seigneur kdk dans les 5 motards avec icône pour profiter du mouvement à couvert et charge féroce et relance de la distance de charge. Les 3 motos avec champion en avant pour récupérer des points de dimes, les ferro pour attirer les tirs antichars.
-
Ah cool pour les combi ! Par contre niveau armes lourdes c'est juste LM et BL, et y'en a que 3 du coup faut racheter des armes en bitz ou 1/2 boites dévastators pour faire de vrais déva.
[SMC] Mini dex Légion Iron Warriors
dans 40K - Règles et Profils
Posté(e)
Salut hénuel ! je dis pas non pour une jolie couverture ! :wub3:
C'est un petit mélange de deathwing et de skyhammer. Perso je trouve ça bien moins bourrin qu'une skyhammer qui peut poder des gravitons, diviser les deva en 2 escouades de 5 et fait jeter à terre des unités avec juste 5 pauvres bolters puis derrière les assauts qui relancent pour charger, pas d'état d'alerte si la deva tire sur leur cible, relance pour toucher et blesser si jeté à terre, que des bonus cochons sans aucun malus.
Dans ma formation les raptors peuvent pas relancer la distance de charge, les dread du chaos n'ont que 2 attaques et peuvent se transformer en statue sur un 1 s'ils chargent.
Comment ça 2 armures 2+? L'armure et le couvert avec nurgle ?