Corwin1980

Mon problème avec la manticore c'est les cornes : elle doit avoir une tête de lion, pas de démon. Question à part : ils comptent ressortir un jour les figurines épuisées ?

Traduction minute : Les pièces que vous aurez seront multi-poses et multi-pièces. On évoque ce qui suit, voyons ce que vous en dites : Les boîtes plastique en deux formats : Régiment, avec 20 à 24 figurines, selon le type de soldat, à 25 €. Horde, avec 32 à 36 figurines, selon le type de soldat, à 35 €. Nous avons fait le maximum pour que monter de grands régiments pour ton Wargame favorit soit bon marché. Je crois que c'est très bien, surtout en sachant que nous travaillons dur tant pour que ce soit multi-pose que pour vous donner des pièces pour personnaliser. La première boîte, selon mon opinion, [donne des figurines qui] une fois montées sont aussi belles que celles de même type que nous proposons en métal.

J'ai une escouade de Gardiens Défenseurs dans mon armée et je n'ai rien contre aligner des Gardiens de Choc (dans les config' mentionnées). Je ne cherche pas l'efficacité à tout prix

Oui, alors, j'ai l'air un peu obstiné comme ça mais à moi aussi ces discussions m'apportent quelque chose. Par exemple, vous m'avez donné envie de tester les lames énergétiques sur l'Exarque Araignée Spectrale et la Lame Funeste sur l'Exarque Vengeur

Je ne suis pas d'accord et ici tes probas ne sont pas suffisantes pour s'en rendre compte. Comme je précise plus haut et c'est le cœur de mon argument, les lance-flammes servent dans des situations particulières, pas dans les situations générales que le reste de mon armée traite déjà. Et dans ce cas, si mettre 18 figurines sous trois gabarits c'est peut-être de l'overkill, en placer 12 sois trois gabarits (3 x 4) c'est en revanche pareil que 12 sous deux gabarits (2 x 6), d'où l'intérêt du deuxième lance-flammes puisqu'on ne peut pas toujours garantir qu'on couvrira autant de figurines qu'on le souhaite.

Je ne parle jamais de ces cas, justement, à moins de le spécifier. Je suis un convaincu des listes "tout venant", et c'est dans cette optique que je construis les miennes. Je ne me rappelle pas de la dernière fois où j'ai fait une liste en ayant un adversaire spécifique en tête (ça se compte en années). D'autre part, comme on peut s'en rendre compte en me lisant sur le forum, je suis aussi un habitué du Marine par défaut, c'est-à-dire que je considère presque toujours les Marines comme l'adversaire type quand il s'agit de faire un choix ou calculer une probabilité – ce que tu as toi-même fait ici. Mais justement, c'est pour ces raisons que je prône la config double lance-flammes : parce que ma liste est en générale adaptée à combattre du Marines mais que je veux pouvoir affronter de tout. Tu me diras que l'anti-troupaille n'est pas ce qui manque en Eldars (cf. Vengeurs) et tu auras raison. Ceci dit, je crois que personne ne conteste qu'en V5 les lance-flammes ont pris une importance considérable et j'en profite pour répéter que les Gardiens de Choc sont notre meilleur moyen d'en aligner. C'est bien sûr à cause des Svg de couvert ; on pourrait penser que ça n'a pas d'importance puisque les Marines ont du 3+ de toute façon et je rappelle que dans ce cas précis je ne suis pas focalisé sur les Marines. Je veux ajouter enfin qu'effectivement on ne peut pas toujours maximiser le nombre de figurines sous le gabarit et que plus le nombre de figurines touchées diminue et plus l'intérêt du deuxième lance-flammes augmente, et que d'autre part les lance-flammes bénéficient bien entendu davantage de la Malédiction que le fuseur. Nous y voilà

D'abord, je dois dire qu'en ce qui me concerne, la config' Gardiens de Choc avec fuseur est tout à fait valide. S'il est vrai qu'on se concentre d'habitude sur la config' lance-flammes, c'est simplement parce que c'est grosso modo la seule manière d'obtenir une unité du genre dans le Codex, hormis un Conseil, alors que l'unité fuseur par excellence ce sont naturellement les Dragons, que tout le monde joue. Je n'envisage que deux types d'unité : deux lance-flammes et un Archonte destructeur ou bien deux fuseurs et une Lance Chantante, et ceci en vertu de la loi de spécialisation de l'armée eldar qui fait que les unités bâtardes ne fonctionnent que rarement (Exarque Dragon de Feu avec lance-flammes Souffle de Dragon); laissons ça aux Marines. Je ne partage pas l'avis d'Altrazar comme quoi trois lance-flammes c'est de trop, surtout qu'en V5 ils peuvent tous cibler les mêmes figurines. Mais surtout, je rejoins MacDeath sur le fait que l'alternative est innacceptable : n'avoir que deux armes anti-char dans une unité qui prétend pouvoir remplir ce rôle. Après, le peu de latitude qu'il me reste c'est de savoir si je veux suréquiper l'Archonte. Dans le cas de l'unité de pyromanes, son pouvoir d'Exarque est fixe. La Lance Chantante présente un coût négligeable, et on peut penser qu'un tir anti-char "gratuit" n'est jamais perdu. Ce qu'on perd c'est une attaque au corps-à-corps, donc à oublier si on envisage d'achever une unité brûlée au contact. Dans le cas de l'unité anti-char, la question est de savoir si le coût d'opportunité du pouvoir Destructeur sur un Archonte qui devrait utiliser sa Lance Chantante la plupart du temps est acceptable. Ce coût est non seulement le coût en points du Destructeur mais aussi celui de renoncer à un autre pouvoir d'Archonte peut-être plus utile (Maîtrise, j'imagine, voire Bravoure si Grand Prophète présent mais je considère que c'est un autre débat étant donné que toutes les unités bénéficient de son soutien et que ça n'a rien à voir avec les Gardiens de Choc spécifiquement). Je ne suis pas sûr d'avoir un avis bien tranché sur la question.

C'est prévu, ils ressortent prochainement.

On est bien d'accord, et ton aide est la bienvenue. C'est plus après le ton de ton message que j'en avais, qui faisait un peu passer les autres pour des quiches et qui te donnait un air supérieur, choses imméritées l'une comme l'autre.

C'est toi les conneries. Au cas où tu n'aurais pas lu le sujet, on a souligné dès le départ que le meilleur moyen de combattre un C'tan (et un Nécron en général) c'est de viser la dématérialisation. Tout le monde en est bien conscient. Si après ça nous amuse de nous focaliser sur le meilleur moyen de tuer un C'tan, ça nous regarde. Les capacités spéciales du Nightbringer et du Deceiver quant à éviter les unités de faible force ont également été mentionnées.

Pour info, 5 Archontes avec Lames Sorcières qui chargent un C'tan maudit font un peu plus de trois blessures. 3 Marcheurs full Rayonneurs Lasers guidés qui tirent sur un C'tan maudit font un peu moins de 3 blessures.

Depuis quand Guide fait relancer les touches au corps-à-corps ? Il faudrait voir à y aller doucement sur les conneries, là.

Ah ben Maram avait pourtant demandé qu'on ne le prenne pas trop pour un con :-/ C'est quand même un habitué de la section Eldars.

LSDA : le Seigneur des Anneaux. Arnor était le royaume du nord des Dúnedain au Troisième Âge du monde après que les survivants de la chute de Númenor se sont réfugiés en Terre du Milieu, le pendant du royaume de Gondor dans le sud qui lui a survécu alors que le premier a été complètement détruit par le Roi-Sorcier d'Angmar après une guerre de plusieurs siècles. Les quelques rescapés du massacre prennent la clef des bois et se font Rôdeurs pour veiller les frontières et protéger l'héritier de la lignée royale, qui aboutit finalement à Aragorn.

Je pensais que tout le monde était convaincu que les Gardes Fantômes ne peuvent pas rivaliser avec les Dragons en anti-char. Leur avantge c'est de ne pas être une unité jetable dans ce rôle. Rapidos rapidos (en cinq minutes au boulot donc je ne garantis pas l'exemption d'erreurs), les probabilités de détruire un blindé par un Dragon de Feu (en courte portée) : AV 10 : 33 % 11 : 31 % 12 : 29 % 13 : 25 % 14 : 12 % Pour le Garde Fantôme c'est fixe à 7 %. Ceci dit, c'est aussi clair qu'on ne joue pas toujous avec pour seul but l'optimisation sinon on aurait tous des listes comprenant uniquement des DAVU et des Dragons avec peut-être un conseil à moto et basta. Que les Gardes Fantômes ne soient pas un choix optimal n'empêche pas de pouvoir se débrouiller avec.

Pour info, il faut 27 tirs de bolter de Space Marine pour en descendre un. (Ce qui n'est pas drôle c'est que ça reste pareil contre du fusil laser de Garde Impérial, et il y en a facilement beaucoup plus Mais bon, la Garde Impériale ça joue leafblower et puis c'est tout )

Encore une fois tu te fends d'une affirmation basée sur du vent. Je te conseille aussi de sérieusement lire les règles V5 avant de faire des listes : tu avoues toi-même être familier avec la V4 mais là ça devient ridicule (cf. ta question vis-à-vis des probabilités d'Altrazar).

Arrêtez de vous focaliser sur cette satanée F6 ! Comme précisé, bien qu'on ne crache pas dessus, l'intérêt de la Pince est surtout dans le fait que c'est une arme énergétique. Après, effectivement, chacun ses goûts et chacun ses choix. Mais il faut les faire en connaissance de cause.

Pour une fois je suis d'accord avec eldrad13 : je recommande toujours la Pince de Scorpion. Certains préfèrent la Lame Mordante mais c'est bien la première fois que je vois les Sabres Tronçonneurs obtenir tant de faveur. Quoi qu'il en soit, contre du Space Marine (ma référence, comme toujours), il n'y a pas photo entre la Pince et les Sabres. (Le calcul des probas est simple donc ce sera sans problème pour Altrazar.)

Ouatte ze phoque ? Mais.... c'est débile.... pourquoi sécateurs ?? La drogue saymal hein, faudra leur dire aux traducteurs. Non mais pas de souci : segador veut bien dire faucheur. On parle de la personne, d'ailleurs, c'est-à-dire celui qui coupe le blé ou les herbes dans un champ. De fait, l'idée n'est pas loin d'un outil agricole qui taille des branches. Rhalala, voilà où on en arrive à force de raconter des conneries sur le forum

C'est moi où il y a une couille dans ton potage de Dragons au niveau du coût ?

Merci pour le retour, ça fait plaisir.

C'est plus compliqué que ça : si le tir dévie, il y a encore une série de cas où il va toucher quelque chose et ce quelque chose dépend de la manière dont les unités sont positionnées sur la table. Je voulais même parler de choisir entre le tir jumelé ou deux tirs sur la même cible.

Le "pour moi" en tête de phrase me semble assez clair quant au fait qu'il faille ou non considérer ça comme "une vérité générale". Ceci dit, mon raisonnement : il y a un tas de solutions pour avoir de l'anti-char dans la liste. Éliminer, les couverts, pas vraiment (surtout à distance). J'ajoute que les Svg de couvert ont pris du galon depuis la V5.

Le tir de deux Prismes cumulés apporte tout de même le jumelage, ce qui est intéressant avec un petit gabarit. Maintenant, ce n'est pas évident de dire si c'est plus ou moins rentable que de faire deux tirs moins précis : ce n'est pas un calcul simple comme un jet pour toucher classique.