Corwin1980

Pour moi, le top du Faucheur Noir reste l'Exarque avec lance-missiles Tempête et Tireur d'élite.

Au sujet de ta comparaison du nombre de touches F8 Falcon/Serpent : personne ne te conteste que le Falcon est meilleur. On ne te dit pas de ne pas le jouer. On te dit juste de ne pas mettre les Dragons dedans. Je remplacerais les Lames Funestes par des Doubles Catapultes shurikens. Je ne joue jamais les Lances de Lumières mais je crois que ce serait dommage de se priver de la Lance Ardente CT5. Et effectivement, Pierres-esprits sur les véhicules.

Tes souvenirs sont mauvais Le F10 PA1 tu ne l'as qu'avec le petit gabarit. Je ne dis pas que ça ne marche pas, mais en gros pour se le faire il faut une escouade de huit Araignées Spectrales avec Exarque qui tirent et chargent les Marines. Dans ce cas elles en tuent à peu près quatre, cinq si maudits.

À mon sens, la vraie solution contre les Kopterz pour une armée Eldar mécanisée c'est le full réserve.

L'écart tu te l'imagines bien : ce ne sont pas des valeurs abstraites, elles désignent bien ce qu'elles veulent dire. Le problème, c'est que nous sommes très sensibles aux proportions de la silhouette humaine, par familiarité, aussi des variations mêmes légères peuvent nous apparaîtres comme grossières. Et c'est bien dommage parce que je dois dire que l'exemple de figurine montré plus haut fait bonne impression (même si la peinture n'est pas terrible). Ce serait intéressant de voir deux figurines côte-à-côte, une de chaque gamme.

En tout cas, si certains d'entre vous testent des listes avec batteries d'armes d'appui, je serais curieux de recevoir un retour sur la manière dont elles se comportent. Ce serait bien d'apprendre qu'elles peuvent être viables et comment y arriver.

Tu pourrais nous en dire un peu plus au sujet de cette bataille ? Comment ça s'est passé ? qu'est-ce qui a marché ? qu'est-ce que tu souhaites revoir ? Parce que tu as finalement une liste très standard dans ses choix avec à peu près tout ce qui marche bien en Eldar.

Surtout, on joue (ou devrait jouer) avant tout ce que l'on aime. J'ai d'ailleurs commencé en disant que je ne voulais pas décourager l'utilisation des batteries et que moi-même j'aime le principe. Je visais simplement à ce que ça soit fait en connaissance de cause, c'est-à-dire en sachant les inconvénients qu'il y a à aligner des pièces d'appui afin de pouvoir se préparer en conséquence pour ne pas être surpris en cours de partie.

Ce n'est pas une menace minable, justement. Les armes de ces plate-formes sont potentiellement méchantes. Si les gens ne les jouent pas, c'est à cause de leur fragilité. Mais si quelqu'un décide de les aligner malgré tout, son adversaire serait idiot de les ignorer et de les laisser faire parler leur arsenal. Un bon joueur ne commettra pas cette erreur. Tes commentaires donnent l'impression que tu joues dans un environnement particulier où la majorité des armées sont horriblement statiques, ce qui pourrait expliquer que tu ne ressentes pas le fait de de laisser tes pièces d'appui derrière un couvert pour toute protection comme un excès d'optimisme. Je reprends mon argument au sujet de la pléthore de menaces pour une telle configuration : une frappe en profondeur pour se débarrasser des batteries ne me paraît pas du tout aberrante, rien n'oblige les attaquants à se tourner les pouces une fois les armes lourdes éliminées, ils se retrouvent à l'arrière de tes lignes ce qui n'est jamais bon. D'autre part, toutes les troupes capables de frapper en profondeur ne coûtent pas forcément cher. Par ailleurs, j'évoquais également d'autres possiblités, comme l'attaque de flanc (encore meilleur marché). Mais surtout, le jeu aujourd'hui est mobile. Le Land Speeder n'était qu'un exemple, mais s'il faut être spécifique, ce serait certainement une cible prioritaire pour lui : non seulement il ne faut pas toujours raisonner en termes d'un rapport entre les points éliminés et les points que l'unité a coûté, mais surtout la valeur en point est une combinaison de la mobilité, de la puissance de feu et de la résistance. Les plate-formes sont peu chères non pas parce qu'elles ne représentent pas un danger mais parce qu'on peut s'en débarrasser relativement facilement. En ce sens, les laisser tranquilles serait les rendre plus efficaces que le suppose leur valeur en point. Aller s'en débarrasser rapidement est exactement le rôle d'un véhicule rapide et dispensable comme le Land Speeder. On se fiche que ça ait coûté 70 pts pour en éliminer 50 ou autre : l'important est d'avoir neutralisé de manière adéquate la menace.

Je ne suis globalement pas d'accord avec l'avis négatif d'antariel. En particulier : La confusion n'est pas vraiment de ta faute parce qu'elle est due à la présentation exécrable d'Army Creator, mais il ne s'agit pas de trois escadrons, plutôt d'un escadron de trois motojets. Pour 66 pts, bon marché et efficace pour prendre un objectif en fin de partie. Fragile, mais s'ils se font descendre avant d'avoir rempli leur mission, tu n'auras pas perdu grand-chose. Sachant que le but numéro un de ces véhicules est d'amener les Dragons de Feu là où ils sont requis, l'armement est secondaire. Justement, étant donné le coût du transport, on peut vouloir limiter les dépenses. En tous les cas, c'est un choix de le garder aussi bon marché que possible ou au contraire de l'armer pour profiter de sa puissance de feu. Je partgae également l'avis de pactroll quant à la répartition des Pierres-esprits.

C'est justement là que la bât blesse. Je ne crache pas sur les batterie comme d'autres : je suis fan du concept et j'aimerais en jouer. Mais il faut le faire en connaissance de cause. Or, tu sembles dire que, étant des armes à estimation, le fait de les taper derrière un décor les met à l'abri de toute menace parce qu'on n'a pas de ligne de vue vers elles. Mais ce genre d'approche n'est pas ce qui menace la batterie ; non, ses ennemis sont les mêmes que ceux des Rangers, c'est-à-dire tout ce qui peut se retrouver rapidement au contact ou qui dispose de lance-flammes. Une attaque de flanc, une frappe en profondeur, un Land Speeder ou apparenté, bref, ces choses sont légions dans le jeu d'aujourd'hui.

Je ne suis pas fan d'utiliser le Prisme pour écranter ou faire des attaques de char non plus (c'est une obsession toute MacDeathienne ). Mais j'aime quand même les Prismes : je compte sur la très longue portée de leur arme pour les garder hors de danger. Par ailleurs, c'est éculé, mais si l'ennemi se donne vraiment pour leur tirer dessus, c'est toujours ça qu'il ne mettra pas sur le reste de l'armée. Et effectivement, à 115 pts le Prisme c'est encore assez bon marché.

Ils n'y ont pas droit, surtout. Sinon, pas beaucoup de commentaires à faire sur ta liste : il est très clair que tu t'es renseigné à l'avance ou que tu as déjà de l'expérience et à peu près toutes les unités les plus performantes du Codex se retrouvent dans ta liste, ce qui sera probablement efficace mais sans originalité.

Bah c'est toujours la même chose : tu te déplaces à fond avec ton transport, tu essuies un tour de tir et au suivant tu débarques tes Dragons. Donc le tour où ils débarquent, le transport n'a pas bougé et peut tirer avec toutes ses armes. Trois Marcheurs de Guerre full Rayonneur Laser guidés c'est cinq Marines morts.

Personnellement, je ne suis pas fan de l'idée de les mettre en transport. C'est une unité qui doit être sur la table depuis le début pour pouvoir tirer le plus possible, à mon sens. En transport, on perd du temps à les déployer et ils devront encore attendre le tour suivant pour être immobiles et pouvoir tirer. Si on a tellement peur de les voir se faire tuer pour les mettre en transport, c'est qu'il ne faut pas les jouer. Il faut savoir que si l'ennemi vient les chercher de près, ils sont cuits. Maintenant, ils ont une longue portée et il faut tâcher de les déployer à couvert. Je préfère garder les Prismes bon marché et jouer sur leur très longue portée pour les garder hors de danger. À la limite, les Pierres-esprits ne sont pas chères et je ne dis pas que l'argument de MacDeath n'a pas de mérite. Mais l'Holo-champ est hors de prix. Ça reste une assez mauvaise idée d'y mettre des Dragons (quoi que j'ai vu des configs Falcon full Canons Shuriken qui prétendaient détruire un blindé avec les Dragons et arroser les survivants aux shurikens). J'ai plutôt l'impression que la config la plus jouée est le full Rayonneur Laser. J'adore l'idée du grognement. À essayer. Pour ma part, je les trouve très bien en anti-char : il faut dire qu'avec leur CT4, ce sont d'excellents candidats, en particulier pour la Lance Ardente (l'alternative étant les Serpents de fond de court).

Je trouve qu'il y a une grande différence entre concéder que deux choix peuvent être de valeurs différentes et dire qu'un des deux est inutile. Par ailleurs, faire d'une unité ou d'un personnage un choix plus spécialisé n'en fait pas quelque chose de moins bon ; par contre, par définition, on le verra moins souvent. C'est-à-dire que le Grand Prophète est effectivement un choix excellent dans toute situation, ce qui explique son omniprésence, mais que l'Autarque peut être tout à fait valable dans une armée prévue pour (par exemple basée sur les réserves). J'ajoute enfin que sans être un monstre de corps-à-corps l'Autarque à pied c'est tout de même 6 A énergétiques en charge qui touchent pratiquement toujours sur 3+. Concernant le Codex, je comprends bien que tout le monde ne peut pas avoir connu l'hisotrique complet du jeu mais je me demande parfois si les gens n'ont pas la mémoire un peu courte, voire se complaisent dans l'ingratitude : la passage du Codex V3 au Codex V4 a été dans l'ensemble une bénédiction. Par ailleurs, dans l'intérêt du jeu, je ne préconise pas la course au bourrin. Clairement, le Codex V4 n'est pas parfait mais je ne voudrais pour rien au monde retrouver le précédent.

Je ne vais pas commencer à tout décortiquer mais je veux tout de même signaler qu'il y a beaucoup de monde qui jouent des unités de corps-à-corps et aussi pas mel de gens qui jouent l'Autarque (il suffit de lire un peu les listes ici pour s'en rendre compte). Ce n'est parce que tu n'arrives pas à les utiliser correctement qu'il faut verser dans le plaintif.

Ce que je veux dire pour la Vyper c'est qu'il y a selon moi incompatibilité de choix entre le Rayonneur Laser de tourelle et le Canon Shuriken de coque. Je confirme : si je calcule bien il faut 54 tirs de Bolter pour détruire un Marcheur.

Tu trouves que ça vaut la peine de mettre le Rayonneur sur une Vyper ? Moi je le vois comme ça (mais c'est théorique) : si tu est à plus de 24 ps, tu perds la moitié des tirs de ta Vyper, ça ne vaut pas le coup. Si tu es à moins de 24 ps, le Rayonneur ne te fait gagner qu'un tir par rapport au Canon Shuriken : ça fait cher le tir de F6. Je pense que dans l'optique chasseur de blindé léger/anti-troupe, la Vyper double Canon Shuriken fait bien l'affaire pour un prix modique.

J'appelle la protection de l'enfance !

J'adore En fait ça fait seulement 18 tirs. Si tu veux les 24, il faudra te payer des Rayonneurs Lasers. C'est la fête du slip aujourd'hui ? Deux armes identiques sur un Seigneur Fantôme comptent comme jumelées, donc ça ne ferait pas 4 tirs mais 2 tirs jumelés, ce qui est beaucoup moins bien et donc déconseillé.

Voici une photo potable de la sorcière. Bien sûr, c'est subjectif, mais moi

Ça prouve bien que ce ne sont pas des listes écrites pour s'affronter mais bien mes listes génériques pour ces deux armées. Pour une photo de la sorcière, je vais essayer de ne pas oublier. (J'en ai mais elles sont horribles : la lumière halogène colore tout en orange. Il faut que j'en prenne avec la lumière du jour.)

Tu as raison ; j'ai corrigé.

On va dire que je n'ai que ça à fiche , donc voici la traduction pour les anglophobes intéressés : Q : Qu'est-ce qui est considéré comme faisant partie de la coque d'une Valkyrie/Vendetta exactement ? R : Toute partie de la figurine est considérée comme la coque exception faite des armes, du train d'atterrissage et des détecteurs montés sur le nez de l'appareil. Q : Quelle partie d'une Valkyrie/Vendetta doit être dans ou sur un élément de terrain pour que le véhicule compte comme étant dans ou sur cet élément de terrain ? R : Tant que la Valkyrie/Vendetta est sur son socle, elle ne sera considérée comme dans ou sur un élément de terrain que si son socle est effectivement dans ou sur cet élément de terrain (à moins que les deux joueurs n'en conviennent autrement [NdMoi : ça va sans dire]). Q : Est-ce qu'une Valkyrie/Vendetta peut terminer son mouvement au-dessus de figurines amies ou ennemies et est-ce que d'autres figurines peuvent terminer leur mouvement en dessous d'elle ? R : Tant que la Valkyrie/Vendetta ne termine pas son mouvement avec son socle au-dessus de n'importe quelle figurine ou à 1 ps ou moins d'un ennemi, il n'y a pas de problème à ce qu'une partie de la Valkyrie/Vendetta se retrouve au-dessus d'autres figurines pour autant que ces dernières puissent être physiquement placées en dessous de la Valkyrie/Vendetta. Q : Que se passe-t-il si une Valkyrie/Vendetta est immobilisée ou détruite alors qu'elle se trouve au-dessus d'autres figurines ? R : Suivez ces directives : • Immobilisée* : Ajustez la position de la Valkyrie/Vendetta de la distance minimale nécessaire à son placement sur la table mais pas au-dessus d'une figurine amie ou à 1 ps ou moins d'un ennemi et pas non plus dans un terrain infranchissable (bien que la Valkyrie/Vendetta puisse être placée au-dessus d'un terrain infranchissable s'il y a physiquement assez de place pour elle). Ne faites pas pivoter la Valkyrie/Vendetta sauf si c'est absolument nécessaire pour pouvoir la placer sur la table et dans ce cas seulement du minimum requis. • Détruite : Faites débarquer les passagers normalement. Ensuite, ajustez sa position (comme décrit dans les directives en cas d'immobilisation ci-dessus) avant de la marquer comme épave. • Explosion : Résolvez normalement (les passagers survivants sont placés n'importe où dans les limites de la "projection" [NdMoi : orthogonale sur la table] de la coque ou à l'emplacement où se trouvait le véhicule). * Souvenez-vous que s'il y a plus d'un véhicule dans l'escadron, "Immobilisé" devient "Détruit" à la place. Q : Si sa coque est entièrement entourée de figurines ennemies en contact socle à socle avec elle quand une Valkyrie/Vendetta est détruite, les passagers à bord sont-ils tués ? R : Oui. Q : Quand une Valkyrie/Vendetta est immobilisée (elle n'est plus sur son socle), des figurines amies ou ennemies peuvent-elles ne fut-ce que se déplacer sous ses ailes ? R : Les figurines amies peuvent se déplacer aussi bien sous ses ailes latérales qu'arrières pour autant qu'il soit possible de les y placer physiquement. Les figurines ennemies peuvent également se déplacer sous les ailes arrières pour autant qu'il soit possible des les y placer physiquement et que leur socle ne se retrouve pas à 1 ps ou moins de la coque lors de leur déplacement. Les figurines ennemies ne peuvent pas se déplacer sous les ailes latérales hormis lors d'un mouvement d'assaut. Q : Un tank ennemi peut-il effectuer une attaque de char sur une Valkyrie/Vendetta si cette dernière est sur son socle ? R : Oui, traitez dans ce cas le socle de la Valkyrie/Vendetta comme faisant partie de sa coque. Q : Comment les armes à gabarit sont-elles traitées contre une Valkyrie/Vendetta ? R : À moins qu'il n'en soit précisé autrement, le joueur faisant feu tient le gabarit au-dessus de la Valkyrie/Vendetta de manière à ce que la partie la plus étroite du gabarit touche le socle de la figurine qui tire (ou l'extrémité de l'arme dans le cas d'un véhicule) mais seulement en vue du dessus (de manière bi-dimensionnelle), comme lorsqu'un gabarit est tenu au-dessus de ruines (voir page 85 du livre de règles). [NdMoi : c'est-à-dire que le gabarit ne doit pas physiquement toucher le socle de la figurine qui tire mais que sa projection orthogonale sur la table si.] Q : Les escadrons de Valkyries/Vendettas peuvent-ils effectuer des Frappes en Profondeur (étant donné qu'il est techniquement impossible de les mettre socle à socle) ? R : Elles doivent être placées de manière à ce que leurs coques soient en contact. [NdMoi : la réponse est donc oui.] Q : Une Valkyrie/Vendetta peut-elle effectuer une attaque de flanc alors qu'elle transporte une unité qui n'a pas la règle spéciale "Scout" ? R : Oui. Q : Une Valkyrie peut-elle tirer ses deux missiles Hellstrike au cours de la même phase de tir (étant donné qu'il s'agit d'artillerie) ? R : Non, une seule pièce d'artillerie peut faire feu.