[Astra Militarum V8]

Pleurez pas les gars, ya une armée qu'est encore plus nerfée  !

  Pauvres Cul(te)s Genestealers ! Ils ont droit à des Leman trop cher et pas efficaces, des gardes à 1 point de plus (et sans plasma !) et même plus aux régiments ! Pauvre d'eux !


  Sinon, sur le sujet Astra, j'ai testé Vostroya il y a deux jours. Ca passe bien. Nos Russ à portée courte ont moins besoin de se mettre en danger pour tirer et le +1 pour toucher pour 1 PC, ça rentabilise vachement bien les ordres et les tirs "qualitatifs". 
Et puis c'est très beginner-friendly comme doctrine !

 

  D'ailleurs, dans cette faq, plus rien n'interdit aux Chefs de Char de se lancer des ordres à eux-même, je me trompe ?

[[DH] Recherche des anciens pdf]

Bonjour à tous,

 

Je suis à la recherche des PDF existants sur l'ancien site de la Bibliothèque Interdite.

 

Soit :

 

- Le scénario "Le Tranchant des Ténèbres" (The Edge of Darkness) en Français ou en Anglais

- Espoir Brisé (scénario) en français ou en anglais.

- La feuille de personnage (en français)

- Le Salut exige des sacrifices (aide de jeu) en français ou anglais.

- Souvenirs de monde natal et de carrière en français ou en anglais.

 

 

Ce sont des documents qui existaient sur le défunt site de la Bibliothèque Interdite et que je n'arrive pas à retrouver sur Internet.

 

Ainsi, si quelqu'un a gardé des archives, je lui en serais très reconnaissant !

 

Merci d'avance !

 

[[Culte Stealer] Comment jouer le culte en V8]

Bonjour à tous !

 

  Je me lance avec la V8 dans une armée du Culte et je m'interrogeais sur l'utilisation du Leman Russ. Bon, en Culte pur c'est vraiment pas opti (pas d'escadron, pas de relance des 1, pas les modèles qui permettent de diluer un peu la CT 4+) mais bon, j'en ai un et je compte bien l'utiliser. 

 

  Je pense le monter en Battle Canon + Plasma Cannon pour 'spammer' de la F8 et servir d'antichar d'appoint. Sinon, je vois pas trop. Je le pose sur un objo en fond de cours pour pas trop souffrir du -1 pour toucher et il reste là. 

Après Canon Laser ou Lance-Flammes Lourd (pour servir un peu pour l'Overwatch). 

Sinon, est-ce que vous en voyez d'autres utilisations (hormis avec un détachement allié avec Tank Commander/Pask)

 

Par ailleurs, que pensez-vous des Scions en tant qu'alliés ? Le culte ne manque pas de troupes pas chères, on a donc pas forcément besoin de prendre des pelotons de gardes en plus. Les Scions permettraient d'avoir des FEP fiables (moins risquées qu'avec l'embuscade) et d'avoir accès aux plasmas/fuseurs. Et puis des Scions Genestealers, je trouve ça stylé !

  Sinon, quitte à ajouter des alliés Astra, quels seraient, selon vous, les must-have ?

[V8, power rating et points]

Je pense que la stratégie de GW est, depuis des années de permettre de jouer de manière équilibrée à deux joueurs ou plus avec les figurines que tu montes de manière un peu random a la sortie de la boîte.

Je veux dire, si dans ta boîte de Vétérans il n'y a que deux combis-grav, c'est parce que GW n'envisageait pas le 'power gaming' et que même si tu as l'option, et bien tu peux en mettre un ou deux, pas 10 comme ça.

Preuve en est, je pense de l'absence de sites de bits de la part de GW : tu es censé jouer avec ce que tu trouves dans la boîte.

 

La v8 poursuit, je pense, ce phénomène. Par exemple, il n'y a pas de "meilleure arme énergétique" (pour le moment) : donc équipe ta figurine comme tu le veux. Pareil, j'ai l'impression que les options d'équipement, de manière générale, permettent de donner un rôle à une unité sans qu'une autre option la mette dans les choux. Et la possibilité de diviser ses tirs permet de rendre moins caduque l'armement de certains tanks (parce que leurs armes à distance ne visaient pas la même cible.)

 

Le système de power point, c'est la même chose : oui, tu peux équiper tes terminators de 5 Poings-Tronconneurs, mais le matériel de jeu ne le permet pas ; tu 'arnaques' un peu le système.

C'est pour ça qu'optimiser une unité, c'est travestir un peu l'esprit du système, à mon sens. Et puis comme on l'a dit plus haut, à optimisation égale, ça s'équilibre (je pense).

 

Mais GW commence à reconnaître le jeu un peu plus compétitif semble-t-il, et a ajouté/remis le système de points pour permettre un chiffrage plus précis.

 

Je pense que ce système de puissance a un intérêt en 'opti' ou 'casual' tant que les joueurs sont sur la même longueur d'onde.

Mais finalement, c'était pareil avec les points avant, où j'aurais pu utiliser X points dans une unité peu optimisée au lieu de celle optimisée.

 

40k reste un jeu de bonne intelligence :).

 

PS : oui, je n'ai pas encore joué à cette v8 et on peut me le balancer à la face. Mais je reste persuadé que 40k a des règles pour s'amuser à plusieurs autour d'un projet modéliste, et pas des figurines pour servir des règles et un jeu de haute stratégie.

[[Dwatch] Premières troupes]

Salut !

 

  Basiquement, je te dirai le Codex, et des Kill Teams de Vétérans (en armure Energétique). Eventuellement des Terminators (qui peuvent entrer dans le Pod, peut-être dans le Corvus, je n'ai pas les règles), un personnage (Capitaine ou Commandeur). 

 

  De ce que j'en ai vu/lu, la Deathwatch consistera surtout en Vétérans en armures énergétiques assaisonnés de quelques "unités spéciales" (Vétérans d'Assaut/Motos/Termis/Persos) à l'intérieur.

 

    Voilà !

[[V7][Règles] Land Raider Grey Knight avec Psycanons jumelés]

Ouais, officiellement, ça n'existe plus en Chevalier Gris...

 

En revanche, l'option est toujours possible (Canon d'Assaut + Munitions Psy = Psycanon, malin non :D ?!) avec le dex Inquisition si je ne m'abuse. 

[[SMC] Datasheet Hellcult]

Tu peux jouer des formations sans avoir à utiliser un détachement interarmes ou autre. Ca se suffit à soi-même.

Sinon, tu ne peux pas jouer les formations des "Beginner Packs" à 65€. 

 

Sinon, dans le genre, tu as aussi le nouveau "Cult of the Slaughter" du supplément Crimson Slaughter. Un Apôtre et des Cultistes, qui choppent son Cd et ressuscitent.
Apparemment au niveau ruling ces cultistes peuvent même être des Zombies si tu as Typhus dans l'armée.

Donc des unités de Zombies qui regagnent 1d6 figurines au début de chaque tour, c'est pas mal comme glue

[Liste iron hand / allie mechanicum]

Détachement Taghmata, pour avoir le LOW

[[30k-SMarines] Reflexions sur mes listes Blood Angels]

Il est dispose pour tous. Juste que les Ultras peuvent le prendre en Transport Assigné pour un Master of Signal :).

[Commencer dans HH en World Eaters : 2 boites de BaC ?]

Personnellement, je trouve que sans Transports, tu risques de prendre relativement cher en cas de bataille 30k (qui ne soient pas uniquement à base de BaC).

Toute artillerie sera très efficace contre tes piétons, qui auront besoin de courir sur toute la table pour bénéficier des avantages de ton RoW.

Ajouter un Spartan ou un Dreadclaw permettrait au moins de mettre une unité au chaud.

Et puis je pense que tu peux passer les gantelets des sergents en hache, puisqu'il ont déjà leur BàF pour contrer un éventuel Dread qui viendrait les engluer.

 

[Commencer dans HH en World Eaters : 2 boites de BaC ?]

Ah cool ! Un débutant, comme moi :D !

 

Je pense qu'en plus de deux BaC, tu vas pouvoir investir dans des kits de Hache-Tronçonneuses, qui sont vraiment cool si tu es amené à combattre du Xenos, et du coup moins indispensable si tu fais du SM VS SM. 

 

De mes petites tentatives de liste avec BaC, on en retire que c'est vraiment très piéton, et que ça a du mal avec l'antichar (sauf Contemptor MF et Escouade d'Armes Lourdes LM), surtout à 2.000pts (la valeur où semble aller ta liste) où il y a matière à rencontrer vraiment du gros tank, ou beaucoup d'entre eux. 

 

5 Vétérans Attaque de Flanc avec Bombes à Fusion et/ou Fuseur/Combi-Fuseur peuvent aider. Une escouade d'armes spéciales aussi (avec un transport). Quid des armes Caedere (qui peuvent peut-être aider à de l'antichar de CàC, je n'ai pas les règles sous les yeux) ? 

 

Si tu as les points, ajouter des armures d'artificier à tes sergents, ça aide à tanker les PA3 et tenir les défis (surtout avec un Gantelet). Ou alors juste les laisser à poil pour économiser du point. 

Sinon, c'est cool, mais dieu que ça doit être long à peindre :D !

[Débuter avec chevalier gris]

Des servocrânes pour limiter les déviations, ajouter un Psycanon dans des Termis, entre autres... 

 

Mais aussi des suites qui ont vraiment beaucoup de possibilités de composition et d'utilisation en jeu. 

[Débuter avec chevalier gris]

+C'est surtout qu'ils sont aussi sensibles que leurs copains les Terminators face aux armes à F8+/PA2

 

Ceci dit, tu dois pouvoir trouver un moyen de les joueur en mini-dev avec deux psycanons sur 3 figurines. 

[Guarde Impériale Renégate]

Le Seigneur de Guerre est un personnage (même pas forcément un choix QG) désigné comme tel. Il reçoit un trait de seigneur de guerre et son détachement devient le détachement principal. Ton Seigneur de Guerre ne peut donc pas faire partie d'un Détachement Allié (celui présenté dans le livre de règles en dessous du Détachement Inter-Armes).

 

Donc effectivement, tant que tu n'es pas Seigneur de Guerre, tu ne peux pas utiliser les dévotions, ceci afin d'éviter les abus un peu nul que cela permettrait avec juste une taxe Troupe.

 

Je suis clair ?

[Guarde Impériale Renégate]

Quand je parle de crade, c'est pas forcément que c'est ultra fort. C'est... sale, chiant, ça pue... pour ton adversaire surtout. Qui devra contempler ses tirs tuer les gardes à 3pts pour potentiellement les voir revenir. Contempler son adversaire manipuler ses centaines de fantassins pendant la phase de mouvement. 

Mon point, qui n'était donc pas clair et qu'en gros, il est possible de faire comme la garde classique, mais pire. Plus de fantassins, plus de galettes, plus de figurines qui meurent en épuisant les balles adverses. Parce que quoi qu'on en dise, les 5/6/7/10*30 pélos avec Commissaire/Exécuteur/Mesouviensplusdunomanglais, qui en plus peuvent potentiellement revenir (sur 5+ en classique, sur 3+ avec le sublime détachement de Vraks) ben, c'est démoralisant. Et que pour 500pts environ, c'est possible de placer vraiment BEAUCOUP de bonshommes dans ce genre (plus que l'Astra à points équivalent). 

 

Donc quelques dizaines de figurines avec ObjSec qui se jettent sur les objos et gagnent la partie comme ça. Et puis tu peux rajouter du Zombie dans le tas (qui eux sont sans peur, mais qui ne reviennent pas). 

 

BREF ! Tout ça pour (re)dire que FW, c'est cool pour le fluff, sale pour jouer dur. 

[The Guard wants you ! So call me maybe]

Bonjour à tous !

 

  Je fais aujourd'hui appel à la communauté afin d'obtenir des conseils sur mon imminent nouveau projet hobbyistique. Je suis en effet à la recherche d'une nouvelle armée à collectionner, et comme le titre de mon sujet l'indique, ce pourrait être la Garde Impériale (ou Astra truc). 

Histoire d'avoir un mot qui expliquent ce choix, pis les questions qui suivent :

 

Je suis un collectionneur compulsif, et j'aime bien travailler sur plusieurs projets en même temps, histoire de varier les plaisirs et les goûts. J'ai commencé à 40k, comme pas mal de monde, avec des Space Marines vanilles, qui se sont vus peindre en vert et appelés Salamanders dans une armée avec du pod. Je dois en avoir 2000pts.

J'ai enchaîné avec du Space Wolves, assez basique dans sa composition et empruntant les pods verts au wyrm de ma vitrine. Je dois en avoir 1000/1250pts. 

Je suis ensuite passé du côté Xenos de la chose avec des Eldars et Ulthwé (et depuis, je hais peindre le noir), une force de piétons parce que je ne voulais pas à l'époque (de la V6) tomber dans le bête spamm de Serpents. Je dois en avoir une force de 1500pts. 

Une année à l'étranger d'abstinence plus tard, me revoilà dans le jeu et je commence les Chevaliers Gris. Une armée avec peu de figurines, facilement transportable si je devais repartir à l'étranger, avec juste le Cuirassier pour "grosse pièce". 1500pts de gris métallisé.

Et sinon, je fais du Khador et du Cyriss à Warmach' :D.

 

Bon, hors le fait de raconter ma vie, j'ai envie de faire de l'Astra, parce qu'à mon sens, c'est pas la même chose que ce que j'ai déjà.

- En termes de modélisme, je pourrais me faire plaisir sur les couleurs (après le vert/gris/noir/métal/bleu/rouge :D !) et tenter une autre palette (je vous l'ai dis, j'ai besoin d'avoir plusieurs projets en même temps !) et m'essayer au schéma camouflage et aux freehands.

- Au niveau du fluff, j'aime bien la garde. Les bidasses de l'espace, avec une variété possible de fluff humoristique ou sérieux et la capacité à s'identifier à un personnage/général (oui, c'est aussi important pour moi), héros ou salaud ! En plus, ils peuvent trouver une place en alliance avec mes autres armées (ce qui est un bon point) et donc développer un fluff en commun. 

- Au niveau du jeu, j'aimerais jouer mécha, avec de la troupe embarquée et du char en soutien. Écraser les ennemis de l'Imperium sous mes chenilles avant de finir les restes à coup de laser ! Je joue en format amical sympa (disons, du mi-mou), pour info. Et j'en ai marre de peindre des masses d'infanterie uniquement. Je veux peindre des véhicules, j'aime ça :D !

- Et au niveau eurosous, et bien il y a un bataillon à 65€ qui me semble pas mal pour commencer et du toutes façon, je resterai sache sur les dépenses superflues. 

 

Mes interrogations viennent et c'est maintenant que j'ai besoin de vous !

 

- Tout d'abord, j'aime et voudrais continuer de jouer une armée à tendance offensive. Pourtant, j'ai l'impression que la garde se la joue un peu "naine" en occupant sa zone de déploiement et en canardant au plus l'ennemi. Même si je connais les limitations de mouvement de l'armée (bref, spa des Eldars) est-il possible de jouer l'Astra avec un minimum de mobilité?

 

- Proche de la question ci-dessus, le mécha GI est il viable ? Ou alors a-t-on obligatoirement besoin des 50 conscrits + 40 gardes + Prêtre + Aegis pour s'en sortir ? Une armée avec un accent fort sur les Leman Russ doit elle se cantonner à poser son cul sur le bord de table et pilonner l'antichar adverse ?

 

- Y a-t-il d'autres gammes de figurines aux dimensions proches des celle de GW pour nos trouffions ? J'aime moyen le Cadien, et dans l'idéal, j'aimerais bien trouver un peu plus original. Néanmoins, je pense que je vais devoir en passer par là, et si j'ai des figurines alternatives, j'aimerais qu'une éventuelle différence de format de figurine ne se fasse pas trop remarquer dans l'idéal. 

 

- Y a-t-il des choses intéressantes dans le récent supplément Cadia en terme de règles, hormis les super-lourds ?

 

- En y réfléchissant un peu, je me disais que les Orks et/ou les Tyranides pouvaient se rapprocher un peu du style de jeu que je recherchais. Jouer de l'embarqué me parait viable avec les peaux-vertes (en Kult' d'la Vitesse !) et le fluff Ork me donne des idées. Le soucis étant que je n'apprécie guère le visuel de leurs véhicules (Trukks et Chariots de Guerre) et que du coup, je ne pourrais pas trop les alliés avec ce que j'ai déjà (qui reste un point pour me permettre de mettre progressivement sur la table mon projet :) !). Et puis dans une moindre mesure, mon groupe de joueurs a déjà deux joueurs Orks x(.

 

Les Tyranides me permettraient quant à eux de jouer de la Créature Monstrueuse en masse (du moins, c'est comme ça que j'aimerais les tourner). Mais là, adieu les véhicules et l'historique d'armée !

 

Alors voilà le bout de mon sujet. Je vous remercie par avance de bien vouloir m'éclairer sur mes interrogations, et en espérant avoir donné assez d'info pour que vous puissiez m'aider :). 

[Guarde Impériale Renégate]

Salut !

 

  Alors, je ne saurais plus te conseiller sur des figurines count-as. J'avais eu ce projet à une époque aussi, m'était fait une base de données en favoris et... mon ordi a lâché. En tout cas, des gammes de soldats vaguement mutés ou dark, ça ne manque pas, dans plein de domaine différents (à l'époque, j'avais cherché pour faire du Dark Mechanicum surtout). Ne serait-ce que des rabiots de têtes ou de corps pour personnaliser un peu tes unités. Jouer de l'humain chaotique, c'est aussi l'occasion de pouvoir ramener de la figurine battle : Hommes-Bêtes, Skavens, Flagellants... Bref, ya moyen de bien piocher le rabiot si tu joues/ais égalemement chaotique sur l'autre jeu. 

 

  Concernant le jeu, Forgeworld est apparemment souvent refusé dans le cadre des tournois (je n'en fais pas personnellement, mais je zieute parfois la section), en cadre amical ça doit passer, surtout si tes camarades de jeu ont accès a la liste pour voir ce qu'elle a dans le ventre ; dans ce cas, c'est cool s'ils lisent l'anglais, sinon, gentilhommie oblige, leur passer une petite traduction des unités utilisées pour la partie. 

L'IA 13 (Warmachines of the Damned, c'est ça ?) est bien pour faire du renégat. Après, comme d'hab avec Forgeworld, il y a moyen de faire du crade (Yolo, les 300 péons qui peuvent revenir en jeu !). Le mieux, je pense, c'est de te baser sur un thème et de construire ton armée autour (c'est comme ça que sont d'ailleurs pensée, et devraient être jouées les listes Forgeworld). C'est une liste qui s'en sort surtout par le nombre de figurines qu'elle peut placer sur la table (attend toi à casser ta tirelire !), peu chère, peu efficiente, mais nombreuses. 

Siege of Vrak 2nd Edition t'offre des formations basées sur du Nurgle et une liste de Renégats un peu alternative, si besoin est.

 

Une autre solution peut-être de te baser sur la liste "Tyrant's Legion" qui est, je crois, encore en ligne chez Forgeworld. Elle est un peu ancienne (bien qu'adaptée à la V7) et a le mérite de mélanger dans la même liste Gardes et Space Marines avec quelques règles associées : en gros, les persos peuvent faire la discipline dans les rangs et les Marines gagnent du bonus de couvert de la part de leurs boucliers humains. Et tu gardes l'accès à pas mal de jouets de la Garde ou des Space Marines.

Si fluffiquement cette armée est basée sur la guerre de Badab et les Astral Claws de Huron, je pense qu'elle est parfaitement transférable à un autre fluff (comme ici, tes Iron Warriors + Renégats).

Bon, d'abord c'est une liste un peu nulle, on va pas se le cacher, et elle repose surtout sur un seul "trick". Elle manque par exemple de choix QG compétents (encore que, avec les persos spéciaux...). 

Le deuxième truc, c'est qu'à part les Maraudeurs, elle a rien de très chaotique (ce qui peut plus ou moins passer avec les Iron Warriors, qui ne sont pas les plus chaotisés qui soient dans l'Oeil de la Terreur !), contrairement aux Renegades and Heretics.

 

La dernière solution que je vois, peut-être la plus extrême, c'est de jouer tes renégats avec le dex Astra Militarum (et t'arranger avec tes adversaires pour compter l'alliance avec les SMC comme frères de batailles), voire de jouer tes IW comme Space Marines avec le dex idoine (ce qui t'ajoute un peu de boost aux Iron Warriors, et qui peut être cool fluffiquement avec un trait d'Imperial Fist) pour ceux qui ne voudraient pas, en vertu des règles, que tu allies ta garde avec des SMC. 

Encore, tu perds le côté Chaotique, mais c'est pas TANT gênant à mon sens, et peut représente des Iron Warriors ayant réussi à voler du matos à leurs faux-frères impériaux :).

En tout cas, si tu as des retour sur ce projet (galerie ou rapports de batailles, je suivrai avec intérêt !)

[[Ultra] Besoin de conseil sur liste 1850 pt]

(Bon, j'espère que mon message va passer, maintenant x( !)

 

Je pensais que Calgar avait encore une règle lui permettant de jouer plusieurs unités de Gardes d'Honneur, qui doit du coup remonter à une génération ou deux. J'ai néanmoins tenté de faire ma soupe sur comment je vois le truc 

 

Détachement Inter-Armes Ultramarines

 

QG : 150pts

 

Captain, avec Armure d'Artificier, Gantelet et Bouclier-Tempête : 150pts

 

Le fusible, pour éponger les tirs à haute Force/PA. 

Remplaçable, je pense, avec un Chapelain, avec ou sans Bouclier Eternel, plus cheap (90/140pts), mais avec un moins bon profil bien que quelques bonus pour son unité. Le Captain peut être amélioré en Maître de Chapitre (même si c'est bizarre, ok) pour le 4è PV surtout. Dans ce cas, prendre le Bouclier Eternel est moins une mauvaise idée, mais il sera ultra cher.

 

Elite : 510pts

 

5 Gardes d'Honneur en pod 170pts

 

5 Gardes d'Honneur en pod 170pts

 

5 Gardes d'Honneur en pod 170pts

 

Ils peuvent se cacher derrière leur pod en tombant pour un couvert

 

Troupes : 110pts

 

5 Scouts 55pts

 

5 Scouts 55pts

 

A poil total pour la taxe de troupes. Améliorables avec Capes/Snipers/Arme Lourde. On peut prendre une unité en rab', ou deux. 

On peut prendre à la place 2*5 Tactiques avec Lance-Missiles pour 85pts. 

 

Seigneur des Batailles : 285pts

 

Marneus Calgar avec Armure d'Antilochus 285pts

 

Ca fait 1055pts, il te reste encore donc un peu moins de 800pts à dépenser :

 

- Un Conclave de niveaux 2 avec Tigurius fait 345pts. Viser dans de la bio ou de la divination.

- Une First Company Task Force, incluant au choix :

 

Des Vétérans d'Appui podés : 165pts pour 5 bonhommes avec deux combis/armes spé/lance-flammes lourds

Des Terminators : 200pts avec le Lance-Missiles, sinon juste 175pts pour 5pv supplémentaires à 2+

Des Terminators d'Assaut : 195pts pour deux Boucliers/Marteaux, qui peuvent aussi forcer l'ennemi à jeter du tir sur eux plutôt que tes Gardes d'Honneur

Des Vétérans d'Assaut : 145pts pour une unité de 5 avec 3 Armes Energétiques/Griffes + deux Bouclier + Lame-Relique sur le Sergent. +35pts pour un Pod ou + 15 pour les réacteurs. A équiper selon tes désirs plus ou moins, et qui joueraient eux aussi un rôle dissuadant, pouvant être presque aussi efficaces que tes Gardes d'Honneur au càc en fonction de l'équipement. 

 

- Un Stormtalon ou deux, pour juste 110pts la pièce, pourquoi pas dans une Raptorwing

 

- Pour entre 500 et 700pts, une Shadowstrike Kill Team (supplément Mont'Ka, je crois) rentre et peut t'apporter ce punch supplémentaire au càc T2, mais faut vouloir des Réacteurs.

 

- Du Whirlwind, j'y tiens, mais c'est de l'antimasse plutôt cheap !

 

- Un ou des Land Speeder : pour faire de la touche de Multi-Fuseur, apporter un couvert mobile et gêner les mouvements de chars légers.

 

- Une Skyhammer doit pouvoir rentrer aussi.

 

- Un Chevalier, c'est toujours bien.

 

- Simplement booster tes effectifs

 

La demi-compagnie n'est pas forcément super utile avec les Ultra, encore plus avec Calgar. Tu as quatre tours de doctrines potentiels.

C'est une armée très "all-in" : tu tombes chez l'adversaire, espère y survivre et contre-attaquer de manière efficace au càc. Ton antichar viendra des Vétérans d'Appui fuseur ou des grenades/bombes à fusion éventuelles sur d'autres unités, ou bien même d'Escouade de Terminators Tactiques. 

 

Multiplier les personnages permet de créer un mur d'invu et d'attention chef pour gérer la satu/armes à grosses PA sur tes unités (il te reste un choix QG sur l'Interarme et deux ou trois Archiviste via le Conclave). Multiplier les unités qui tombent te permet aussi de faire du MSU-mini deathstar, où on ne sait pas trop s'il vaut mieux tenter de vaporiser Calgar ou Tigurius.

 

Alors ce n'est pas la plus dure des listes. Mais elle est synergique et honnêtement, je pense qu'elle peut s'en sortir. Tu peux même prendre un deuxième détachement interarme pour ajouter encore 3*5 Gardes d'Honneur si vraiment...

[[Ultra] Besoin de conseil sur liste 1850 pt]

Pour les gardes d'honneur, j'ai pensé en jouer plus, mais a 25 point la fig ( et on ne parle pas du cout en euros!), pour des mecs sans invu c'est vraiment difficile a rentabiliser, voire impossible. Disons que 4 c'est pour l'esthétique, je pense que plus c'est juste pour un diaporama^^

 

Sans forcément acquérir les Gardes d'Honneur de Calgar, il y a matière à les émuler à partir de bitz de vétérans + 30k, je pense. L'important c'est qu'ils ressortent du reste comme unité d'élite. Au pire, tu pourras toujours les jouer en tant que Vétérans par la suite, ou simples sergents. 

 

Quant à leur fragilité, et bien effectivement, ils n'ont qu'une 2+. D'où l'intérêt de multiplier les menaces de càc pour diluer les tirs ou à défaut d'avoir toujours moyen d'aller faire quelque chose au CàC. 

A poil, une unité de 5 fait donc 125 points, 160 avec un Pod/Rhino. C'est pas TANT pour une unité moyenne (dans le sens, pas optimisée) avec des armes énergétiques. En multipliant les persos (des archi, donc, et Calgar), tu peux avoir un mur qui protègera les bonhommes derrière. Et avec un peu de chance, tu n'auras qu'une phase de tir à manger (s'ils sont en pod). En comparaison, tes Centu d'Assaut valent une unité de Gardes d'Honneur et demi, sans transport.

 

Pour les centu d'assault (je les trouves beau^^); effectivement ils sont vraiment compliqué sans land raider.

Le land raider est intéréssant, mais je n'ai pas idée comment l'équiper, et comment le jouer ensuite. Un conseil?

 

A mon sens, le Crusader est le moins pire des trois Land Raider. Et c'est malheureusement 250pts à payer pour un véhicule d'assaut. Aucun des armements des 3 types de Land Raider ne me pousse à la voir comme des plate-formes de tir efficace. 

 

Je pensais qu'un pauvre whirlwinds perdu avec son blindage de 11 ne ferait pas long feu. Aprés c'est vrai qu'avec mes 3*5 spaces sa fait doublons. Mais je ne suis guère convaincu par le whirlwinds. Vraiment intéressant pour son prix?

 

En fonction de la formation, tu en as 3+1 Techmarine ou 2+1 Speeder. Et c'est viable pour son prix. Encore, ce que je vois dans ta liste, c'est de devoir économiser au max pour permettre l'assaut de Calgar et de son/ses unités de Garde d'Honneur. 

 

phase psy sur son unité. J'hésite encore a essayer cette option. On envoit d'abord le dread et ensuite calgar.

 

Plus de pods :D !

 

Marmoth a raison sur les niveau psy des Archi. Ca permet toujours de la fiabiliser un peu.

 

Ta liste m'inspire. Si j'ai le temps, j'essaierai de bricoler un peu ma version dans un coin et de voir comment on peut mettre tout ça ensemble.

[[Ultra] Besoin de conseil sur liste 1850 pt]

En gros, tu proposes une liste offensive, mais qui n'a rien pour y parvenir -> pas de transports, pas de motos et une grosse unité sac à points. 

Au minimum leur donner un Rhino, ou mieux, un Pod, à défaut de ne pas vouloir de Land Raider/Stormraven.

 

Quitte à centrer une liste autour de Calgar, j'essaierai de profiter de son trait, permettant de poser plusieurs unités de Gardes d'Honneur. 3*5 Gardes d'Honneur en transport, type MSU peut être rigolo, à défaut d'être dur. Assaisonné avec du personnage (genre, tes Librarians du Conclave).

 

Je trouve le Bouclier Eternel inutile sur un Capitaine qui n'a "que" ça pour se défendre. Il est à pied, donc prévisible. Il suffit juste de ne pas lui tirer dessus. Et même, à la satu il tombera. Le "Guerrier Eternel" n'a a mon sens pas d'utilité sur cette entrée, surtout pour ce prix, comparé à un bête Bouclier-Tempête. 

 

De même, tes 3*5 Marines, sans arme spé ou lourde ne servent à rien. Surtout qu'apparemment tu as déjà des Scouts pour garder de l'objo. 

 

Les Centurions d'Assaut sont mauvais de la même manière que tes Gardes d'Honneur, mais pire. Ils sont à pied, lent et méthodiques, n'ont que leur 2+ et au final, ne sont pas si terrifiant que ça au CàC. C'est juste quelques coups de Gantelets, et beaucoup de points dépensés là-dedans.

Un Land Speeder pourrait s'avérer ici plus utile, si tu ne veux ni motos, ni réacteurs (dommage, les Vétérans d'Assaut sont potables dans ce rôle) : pas cher, mobile et peut apporter deux coups de fuseur, tout en protégeant l'avancée de tes autres troupes qui vont monter au combat. 

 

Les Centurions Déva sont bons, encore plus avec du soutien psy (que tu as). Après, à voir si des Devastators normaux ne peuvent pas t'aider un peu à gagner du point (et sont corrects, quoi qu'on en dis).

 

Les Scouts sont jetables, je pense, si tu gardes tes Marines Tactiques (avec la Demi-Compagnie) tels quels. Après, c'est vrai qu'ils ne sont pas chers et gardent de l'objo... Mais ne sont pas ObjSec si je ne m'abuse (bien que je puisse me tromper). En Décurie, je ne vois pas trop par quoi les remplacer... Peut-être par des Whirlwinds ? Ils pourraient eux, gérer les masses saturantes qui feront peur à tes unités d'assaut.

Ou alors une 1st Company Task Force, avec des Vet' d'Appui podés en armes combinées !

 

Le Dread est ce petit point intéressant de la liste -> il va troubler les lignes ennemies en tombant et potentiellement tuer un char tout en forçant l'ennemi à fournir des tirs sur lui plutôt que tes unités qui s'approche. Le souci, c'est qu'un Dread, même Ironclad, c'est pas si dur à tomber, et que c'est encore pas mal de points jetés dans un "one-trick-pony". Soit il faut multiplier ce genre de menaces, pour la rendre plus importante, soit il faut laisser tomber.

40k est (malheureusement pour moi) un jeu de multiplications : une Deathstar n'en est pas une in se tant qu'elle n'a pas été gavée de protections psy. Si une unité est forte, il faut en mettre plusieurs autres sur la table pour renforcer la liste. Il vaut mieux saturer une cible que d'utiliser des tirs à grandes efficience, etc. 

 

En clair, j'aime bien ce genre de projet de sortir un peu des listes qui sortent de l'ordinaire. Dans les faits, elle manque totalement de synergie pour être viable. Calgar est un monstre (on va dire) de CàC, mais n'a rien pour y aller dans l'état des choses, et le reste de l'armée ne sert pas à grand chose d'autres que surbooster une unité qui sera lente et prévisible.

 

As-tu d'autres limitations (entre autres, les figs déjà en ta possession), ou bien c'est une liste théorique en vue d'achats ? 

[Débuter avec chevalier gris]

Un Archiviste/Librarian -> 24€

Une boîte de Termis -> 35€

Un Cuirassier Némésis -> 42,25€

Boîte de 5 Chevaliers Gris en Armure Energétique -> 26€ (pour les jouer en Interceptor ou Purifier)

 

+ la peinture et le matos (pinceaux, codex), ça te fait entre 130 et 180€, pour à peu prêt 750pts. Tu peux doubler cet équipement pour du 1500 et ajouter un Chevalier pour du 1850. 

 

Ou tu peux choisir d'ajouter une "grosse pièce" à la place d'une autre unité : Kaldor Draigo, un Land Raider ou un Stormraven ou bien changer une unité de Termis en Paladin. 

 

A noter aussi que les personnages Chevaliers Gris peuvent se monter à partir des boîtes de Terminator, avec un peu de bitz et une peinture adéquate pour les démarquer du reste (genre, la tête encapuchonnée des Terminators Dark Angels marche bien pour identifier un Archiviste !). 

 

Au niveau des alliances, des Space Marines, c'est bien. La Garde/Astra Militarum aussi (bien que ça va pas mal empiéter sur ton budget monétaire et temps de peinture), ou bien l'Inquisition, qui te permet de passer du temps à convertir des pièces uniques pour tes bandes inquisitoriales.

Enfin, le Militarum Tempestus est cool aussi : de jolies figs, un appui supplémentaire sur le jeu de la FEP, apportant les Fuseurs/Plasma nécessaires aux CG.

Mais grosso modo, tu vas jouer avec surtout 5 unités : l'Archiviste, les Terminators, les Interceptors, les Purifiers et le Cuirassier. Le reste est moins bon (mais toujours intéressant à jouer !  Parce que oui, ça fait plaisir de pouvoir poser son gros avion argenté !)

[[Analyse] De la V8 au 9e Âge]

De souvenir, les changements entre les versions sont affichés en bleu par rapport au noir du texte. De quoi gagner un peu de temps en feuilletant !

[[SMarines] Formation Hunting Force et chapitre]

Comme Capitaine spécial, j'imagine que c'est parce que c'est le seul perso spé du dex SM à pouvoir sélectionner une moto en option. 

[[V7][HHeresy] legion astartes death guard]

Genre faire du unbound et mélanger dans l'armée une Legion Astartes : Death Guard avec une Legion Astartes : Ultramarines ?

 

  De part les schémas, c'est possible (dont le schéma de base d'Age of Darkness qui inclue le détachement allié dedans). Ca peut être limité par certains rites de batailles.

 

A vrai dire, je comprends pas vraiment ta question...

[Des infos apocryphes sur la Fin des Temps]

Tilea, much like Estalia, was taken by suprise. And being as close as they were to Skavenblight, the city-states never really stood a chance. Riven by internecine conflict, the city states were slow to react, and only became unified once it was too late. The skaven clans, in startling contrast, were unified from the start, with numerous lesser clans, such as Skurvy, Carrion and Klaw allying to cripple the city states from above and below. Interestingly, none of the four great clans participated in the sacking of Tilea, despite representatives from each being present in the largest hordes. Miragliano fell first, in a matter of hours. It fell so quickly, in fact, that few were aware of anything untoward occurring until skaven forces simultaneously struck Tobaro and Trantio. The Marksmen of Miragliano and the Birdmen of Catrazza were among those who perished in Tobaro, at the hands of the skaven of Clan Skurvy

 

"La Tilée, tout comme l'Estalie, fut prise par surprise. Et aussi proche qu'elle l'était de Malefosse/Skarogne, ses cités-états n'avaient jamais eu de réelles chances de résister. Affaiblies par des conflits intestins, les cités-états furent lentes à réagir, et ne parvinrent qu'à s'unir que lorsqu'il ne l'était trop tart.

Les clans Skavens quant à eux, étaient en comparaison étonnamment unis dès l'origine, rassemblant plusieurs clans mineurs, tels que les clans Skurvy/Skorbut, Carrion/Charogne et Klaw/Kriff qui s'allièrent afin d'affaiblir les villes, par la surface et par dessous. Il est notable qu'aucun des Clans Majeurs ne participèrent à la mise à sac de la Tilée, et cela malgré la présence de leurs émissaires dans les hordes les plus nombreuses. 
Miragliano tomba la première, et ce ne fut qu'une affaire d'heures. Elle fut prise si rapidement que dans les faits peu de gens prirent connaisse de l'assaut des Skavens avant que Tobaro et Trantio fûrent simultanément assiégées. Les Nemrods de Miragliano et les Hommes-Oiseaux de Catrazza firent partie des victimes de Tobaro, succombant aux griffes des guerriers du clan Skurvy/Skorbut"


Si la trad complète peut intéresser quelqu'un, ou un site, je veux bien continuer un peu de trad ;) !