Poulay
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Pourquoi personne ne challenge mes arguments ? (cf mes deux réponses)
Pour rappel :
- Seule la règle elle même dicte ce qui doit être fait, (et non des supputations quant à l'appartenance au codex).
- Les errata sont censés préciser le champ d'action depuis l’apparition des alliés avec la V6. Des compléments du style "issue du codex X" ou "unités amies" ont été bombardés dans les FaQ depuis la V6.
Donc si la limite n'a pas été précisée par les errata, alors il n'y a pas de volonté des devs de limiter par le codex.
En tous cas, vous tournez en rond à dire :
"La règle est la même"
"Les règles sont différentes car propres à chaque codex"
Elles auraient des noms différents que ça ne changerait rien : Si elles disent toutes de faire une action X ou Y, alors on s'en tient à ça jusqu'à l'apparition d'un nouvel erratum. -
La même règle ou pas, ce n'est pas le problème.
Ce qui compte, c'est de se mettre d'accord pour dire qu'un Drop Pod, qu'il soit SW, BA, DA, vanille, est un Drop Pod.
Un predator BA est un véhicule. Un vindicator SW est un véhicule. Ce sont des entrées différentes de codex différents, pourtant, si une règle concerne les véhicules, elle s'appliquera aussi bien au predator qu'au vindicator.
Le problème de distinguer les unités amies "issue de tel codex" apparaît depuis la v6 avec l’avènement des alliés. Or en réponse à ce problème, la FaQ (j'inclus l'errata dedans) est arrivée pour préciser les situations et permettre à certaines règles d'étendre leur effet aux alliés ou de restreindre au codex d'origine.
Ici, la règle n'a pas été restreinte. On parle donc bien de tous les Drop Pods de l'armée. -
La V6 amène les alliés et des corrections sur les termes employés dans les codex, voire des reformulations totales.
De nombreuses choses sont FaQées dans ce sens. Par exemple, jouant Space Wolves, je vois sur la FaQ p1 :
[size="2"][quote]Page 50 – Ulrik le Tueur, Heaume Loup de Russ[/size]
Remplacez le début de la deuxième phrase par « Toute unité
amie de Space Wolves pouvant (...). »[/quote]
et p2 :
[quote][size="2"]Page 35 – Prêtres Loups, Serment de Guerre[/size]
Remplacez la dernière phrase par: «Lui-même et toute unité
amie issue du Codex Space Wolves qu'il rejoint suivent la règle
[size="2"]spéciale ennemi juré contre ce type d'unité.»[/size][/quote]
Des exemples comme ça, il y en a dans pour tous les codex.
L'argument de l'application d'une règle au sein d'un codex ne tient pas. La règle fait ce qu'elle veut. Si elle dit de prendre toutes les figurines de la table et de les détruire, on ne peut pas dire que seules les figurines du codex en question sont concernées. Si la règle exige de danser autour de la table de jeu, alors on s'execute et on fait péter le gangnam style.
Maintenant, pour revenir au module d'atterrissage, on voit bien qu'il n'y a pas eu de correction dans ce sens. L'arrivée des alliés nécessite des corrections via les FaQ. Les modules sont épargnés.
S'il y avait eu la volonté de séparer les pools de modules par codex, on aurait vu dans nos FaQ : "[color="#330000"][size="2"]diviser vos Drop Pods issus du codex Space Wolves en 2 groupes +- égale, et sélectionner ceux qui arrive tour 1" (pour reprendre le post de slayer le boucher)[/size][/color]
[color="#330000"] [/color]
[color="#330000"][size="2"]Non, on prend tous les Drop Pods, et on fait un pool. Un drop pod, SW, BA, ou autre, est un drop pod.[/size][/color]
[color="#330000"] [/color]
[color="#330000"][size="2"][u]En attendant la FaQ[/u] qui viendra corriger ceci en personnalisant les règles si jamais la volonté des développeurs est de séparer les pools.[/size][/color] -
[quote name='MelloFey' timestamp='1360708794' post='2304898']
Bref c'est une vision de background et comme je le disais au début de mon post, on peut potentiellement tout justifier.[/quote]
Tout à fait. J'ajoute qu'il faut faire attention à ne pas négliger le gameplay en faveur du réalisme/background.
Si on arrive de base à avoir une justification qui tient la route, alors modifier le gameplay par soucis de background donne des règles maison bancales.
[size="2"]Parcourant les forums de Mordheim depuis un moment, j'ai remarqué que "règles maison bancales" est un pléonasme.[/size]
Je ne dis pas que c'est le cas pour ta bande d'elfes modifiée. Mais je ne parierais pas dessus !
[quote]
Mais sans vouloir troller ([b]vraiment, ce n'est pas mon intention[/b]), c'est sur ce forum que j'ai vu des débats sur les elfes "fumés", etc.[/quote]
Sans vouloir être (trop) méchant, on voit de tout sur ce forum.
On voit aussi des gens qui parlent d'un essoufflement des elfes après le début de la campagne.
Perso, je pars du principe que le choix d'une bande n'a que peu d'influence dans le déroulement d'une partie. Disons que ça joue pour 1/3 (et encore, j'ai pas parlé du choix des troupes qui tient plutôt de la stratégie). Pour les 2/3 restants, on a la chance (scénario tiré, et lancés de dés) et la stratégie (surtout la stratégie !).
Donc quelqu'un qui arrive avec une bande fumée n'est pas forcément une grosse menace.
Pour ce que ça vaut, je rappelle que Mordheim se passe quelques centaines d'années avant Battle. Je ne suis pas expert en background Warhammer, mais je sais que ça explique pas mal de choses (les lances pour les nains !).
Peut être que les maîtres des bêtes ont plus de raisons d'être à Mordheim à l'époque Mordheim qu'à l'époque Battle, par exemple. -
En fait, je ne suis pas sûr que modifier la liste soit vraiment nécessaire.
Concernant le maître des bêtes, et les bêtes, je pense qu'on peut les laisser sans problème. Ael le dit si bien : "[color=#330000][size=2] [/size][/color][color=#330000][size=2]Les EN sont des rapaces, si certains dynastes estiment pouvoir gagner du pouvoir et de l'influence avec des morceaux de malepierre ou des trésors de lustrie, ils ont intérêt à mettre le paquet ![/size][/color][color=#330000][size=2] "[/size][/color]
[size="2"][color="#330000"]Et puis le maître des bêtes, ça fait partie du charme des Elfes Noirs ![/color][/size]
[color=#330000][size=2]
[/size][/color]
[color=#330000][size=2]Pour la sorcière, je ne suis pas expert en Elfes Noirs, mais les mages sont nombreux à mordheim. (Répurgateurs, skavens, franc-tireur, soeurs de sigmar, etc...)[/size][/color]
[color=#330000][size=2]
[/size][/color]
[color=#330000][size=2]Inutile donc de retirer ces troupes.[/size][/color]
[color=#330000][size=2]
[/size][/color]
[color=#330000][size=2]Finalement, les règles sont très bien telles qu'elles sont.[/size][/color]
[size="2"][color="#330000"]Si tu ne tiens vraiment pas aux bêtes chez les elfes noirs, tu peux très bien t'en passer et investir dans d'autres troupes
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]En tous cas, je ne pense pas que les bêtes et la sorcières rendent les Elfes Noirs illégitimes. Il y a toujours de bonnes raisons de venir à Mordheim ![/color][/size] -
Désolé de ne pas donner d'avis, mais je déteste les règles maisons.
Bonne courage en tous cas pour ton projet ! -
[quote name='Timil' timestamp='1360426985' post='2302862']
Ensuite non, vous ne pouvez pas changer d'arme en cours de partie mais si vous avez ET un bolter ET une arme de CC+Pistolet alors vous choisissez avec quoi vous tirer en phase de tir (bolter par exemple) puis vous prenez votre meilleurs équipement en phase d'assaut (arme de CC et pistolet)
[/quote]
"Tu ne peux pas, mais en fait si tu peux"...
En effet, on choisit ses armes à chaque situation. Donc deux attaques. -
C'est canon !!! Merci !
Et oui, ça m'inspire
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Et voilà : le fichier est téléchargeable [url="https://docs.google.com/file/d/0B4E3ii-XhhqOUk04SUVwMzYweEU/edit?usp=sharing"]ici[/url]
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Normalement tu ne peux pas fusionner des groupes d'hommes de main. Mais vu que ça n'apporte pas forcément d'avantage, ça ne devrait poser de problème à personne si jamais tu souhaitais le faire.
+1 pour les animaux Trajan. En gros, c'est comme ça qu'on peut contrer ma bande de répurgateurs ! (j'aime mettre des chiens... )
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Merci pour vos réponses ! Très instructif !
Je pense partir sur du bitz de [size=2]Mégastodonte/Mastauroc. Je n'avais pas pensé aux tyty ! C'est une bonne idée.[/size] -
Bonjour à tous !
Je cherche à convertir mes véhicules Space Wolves pour un rendu un peu plus "animal". J'avais dans l'idée d'ajouter des trophées. Par exemple, ajouter une corne ou des défenses de mammouth.
J'aimerais avoir un thème par véhicule selon la faune qu'on trouve sur Fenris, la planète des SW :
- Ours
- Loup
- Kraken ou autre créature de la mer
- Mammouth
- Rhinocéros
Si vous avez des idées sur des thèmes, je suis preneur. Et surtout, si vous avez une idée de la gamme dans laquelle taper pour trouver ces trophées, je suis preneur également !
En vous remerciant !
ps : Je ne suis pas contre un peu de sculpture au Green Stuff -
Salut et bienvenue
1) Melofey a tout dit !
2) Je ne retrouve plus le paragraphe mais il me semble que les grandes créatures style ogre (plus de 2ps de haut ou de large) ne peuvent pas grimper.
3) Tu testes à chaque fois qu'il en prend. Et j'ai bien peur que l'addiction ne puisse être annulée. -
Oui on ne déclare des immobiles qu'en phase de mouvement. Bien entendu.
En tous cas, je pense que tu as entièrement raison de jouer comme ça. Le RAW te l'accorde, même si ça va à l'encontre du fluff.
A mon avis, les créateurs n'ont pas pensé à ce cas de figure, c'est à dire l'optimisation du mouvement de charge. En temps normal, on bouge les figurines les plus proches, car c'est plus pratique/facile/rapide.
J'ai même envie d'aller plus loin : Tu peux [b]aussi choisir[/b] que chaque figurine assaillante traverse les figurines de son unité : Si tu fais bouger A avant B par soucis pratique, tu peux très bien dire que B bouge avant A (ou au moins bouge en même temps), dans ce cas B n'est pas gêné par A.
Bref, je ne vois pas d'opposition à jouer la charge comme tu le fais : "Poulay approved". -
Ah parce que les soldats qui font une tortue romaine se déplacent un à un et non tous en même temps ? Vraiment ?
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Qu'importe la procédure : Chaque figurine devrait pouvoir traverser son unité lors de la procédure car le mouvement se fait fluffiquement en même temps que les autres.
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Etant donné que les figurines d'une unité se déplacent en même temps, je pense que les seules figurines qui peuvent faire obstacle sont celles déclarées immobiles.
Donc pour une charge, c'est foutu. T'imagines chaque membre d'une escouade qui attend son tour pour bouger ? Le goutte à goutte c'est pas forcément efficace pour se farcir l'ennemi au CàC !
Enfin, ça c'est ce qui serait le plus logique.
Les règles vont-elles dans ce sens ?
Le paragraphe p21 exclue-t-il les figurines assaillantes de la même unité ? Fait-il référence aux autres unités amies ou à toutes les figurines même celles de l'unité assaillante ?
Font ch*** avec leurs règles ambiguës xD -
[quote name='ainef75' timestamp='1359827770' post='2298394']
[size=2]il faut donc presque mieux avoir une épée tronçonneuse+bolter qui permet d'avoir 3 attaques (même si elle sont moins bonnes) que le gantelet+bolter avec 2 attaques[/size]
[/quote]
Tout dépend de ce que tu veux faire. Si c'est pour tuer du terminator, 2 attaques de gantelet valent mieux que 3 normales. -
Je reprends mon post précédent
[quote name='Poulay' timestamp='1359816781' post='2298274']
p24 du livre de règle, il y a la procédure :
Nombre d'attaques sur le profil[/quote]
2 Attaques d'après ton profil (si je ne confonds pas avec les points de vie
)
[quote]+1 attaque si la figurine charge[/quote]
Pas de charge si on suit ton exemple.
[quote]+1 attaque si la figurine porte deux armes "normales" ou deux armes de "spécialiste"[size="2"][/quote][/size]
2 griffes éclair sont deux armes de spécialiste : +1.
Le gantelet est arme de spécialiste mais le pistolet n'en est pas une : pas de bonus.
Donc 3 attaques au total pour celui avec les griffes, et 2 pour celui au gantelet. -
p24 du livre de règle, il y a la procédure :
Nombre d'attaques sur le profil
+1 attaque si la figurine charge
+1 attaque si la figurine porte deux armes "normales" ou deux armes de "spécialiste" donc +1 attaque pour les griffes éclair mais pas pour la combinaison gantelet/pistolet.
Et c'est tout ! (enfin... il y a d'éventuelles règle spéciales qui peuvent encore augmenter le nombre d'attaques, mais pour la plupart des figurines, ce n'est pas le cas). -
[quote name='inobi' timestamp='1359794180' post='2298034']
[quote name='Poulay' timestamp='1359764804' post='2297971']
On ne bénéficie pas plusieurs fois de l'effet d'une même compétence (p34).
[/quote]
c'est page 32. la citation exacte est :
[quote name='Bouquin de règles']A moins que le contraire ne soit spécifié, une figurine ne peut bénéficier qu'une seule fois de l'effet d'une règle spéciale[/quote]
il est dit dans les règles dicretion (page 42, troisième colone, 2eme paragraphe) et dissimulation (page 41, 3eme colone) que les bonus des règles discretion et dissumulation sont cumulatif.
De plus, dans la règle Combat Nocturne, section "combat nocturne et choix de la cible", il est dit que "les figurine entre 12-24 compte comme ayant la règle discretion", et non "le figurine entre 12-24 ps gagne la règle discretion". (même logique 24-36 et dissumalation)
Donc selon moi, les bonus du combat nocturne s'ajoute aux règles déjà existante des figurines, jusqu'à un maximum de 2+ de couvert.
[/quote]
Merci de la correction.
Ton raisonnement n'est pas idiot !
Je pense tout de même que ça ne change rien.
Je viens de voir un petit détail p32 qui change tout. Il écrit que les effets de différentes règles spéciales sont cumulables.
La précision sur le fait que les deux compétences dissimulation et discrétion sont cumulatives ne voudrait pas juste dire qu'on peut additionner une fois chaque bonus (ça serait répéter la règle générale p32). Donc on pourrait cumuler les discrétions et dissimulations.
Une créature avec dissimulation aurait donc +3 de bonus de couvert à 12-24 ps et +4 de bonus à 24-36 ps. -
On ne bénéficie pas plusieurs fois de l'effet d'une même compétence (p34).
Du coup, c'est archi con mais la figurine aurait en effet une meilleure sauvegarde en étant plus proche !
Faut voir si quelque chose a bougé niveau errata ou FaQ. Mais si ça devait m'arriver un jour, je corrigerai le délire en parlant de ça avec mon adversaire d'abord. -
Vraiment ?
[quote name='Poulay' timestamp='1359724048' post='2297593']
La règle est conditionnée par le fait d'être au contact.[/quote]
MdF donne la fameuse attaque seulement s'il y a contact.
[quote]Et être au contact t'empêche de faire une mise au contact.[/quote]
cd p23
Il est où le problème en fait ?
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La règle est conditionnée par le fait d'être au contact. Et être au contact t'empêche de faire une mise au contact.
Donc, les seules figurines qui pourraient faire une mise au contact grâce au MdF, ne peuvent pas faire ce mouvement car déjà au contact.
Le mouvement gratos dont tu parles est strictement impossible. Du coup, dans ton exemple, le seul au contact pourrait potentiellement faire sa mise au contact (mais en fait non, car au contact). Ses copaings restent derrière.
La faune de Fenris
dans 40K - Background
Posté(e)
Quelqu'un aurait des infos sur la faune de la tendre planète des Space Wolves ?
Je ne possède pas et n'ai pas lu les romans. Il y a peut être des infos dedans.
Merci d'avance !