Shas'Cross

[quote name='Tenkaranpu' timestamp='1384950928' post='2468652'] Il y a une autre raison pour laquelle les Eldars accepteraient d'aider les Tau. Les eldars, et ceux des vaisseaux-mondes notamment, sont les héritiers des Anciens / Slaan / "Old Ones". Cette race estimait avoir une mission civilisatrice, et elle aidait d'autres races à atteindre la sapience. Dans l'absolu, les Eldars peuvent se sentir une obligation minimale d'aider les Tau, par ce que c'est une race en pleine essor mais aussi plutôt pitoyable... [/quote] Ils sont les héritiers des Anciens mais pas de leur philosophie en totalité, un eldar n'aide que si cela permet de sauver son peuple, jamais par pur altruisme. Si les Tau ne sont pas dans leur plan, ils se ficheront royalement d'eux. Puis le seul contact qu'ils ont eu concrètement c'est terminé en une colonisation d'un monde vierge et un génocide classique de l'occupant (ici des Exodites), et les eldars sont un tantinet rancuniés si je me souviens bien . [quote name='Tenkaranpu' timestamp='1384950928' post='2468652']Dans le fonds, ils ne sont pas très différends des Nécrontyrs avant leur transformation en zombis-machines. Comme eux, ils ont une galaxie avec des forces bien supérieures qui leurs sont opposées, et comme eux, ils ont une courte espérance de vie et leur technologie progresse vite. Alors est-ce qu'un jour les Tau, au faîte de leur puissance, pourraient se retourner contre les races qui se sont opposées à eux ? C'est quelque chose qu'un Grand Prophète Eldar pourrait se demander.Dans l'absolu, les Tau font des efforts pour essayer de se civiliser, alors les Eldars peuvent monter sur leurs grands chevaux et aider les Tau juste pour avoir des faire-valoir, tout en prétendant être aussi nobles, sages et désintéressés que les Anciens. [/quote] Ils sont très différents des nécrontyrs surtout, ils ne se sont jamais dit que leur durée de vie est un défaut, bien au contraire. C'est parce qu'ils vivent peu longtemps qu'ils sont dans une logique de dynamisme intense, et non pas un dynamisme basé sur le désespoir. Au contraire, ils ont une volonté d'assimiler tous ce qui peut l'être pour accomplir les objectifs du Bien Suprême. Ils ne sont pas nourrit de haine contrairement aux nécrontyrs. De plus, ils ont véçu dans un isolationnisme parfait dont on ne sait les origines, certains disent que c'est les Anciens qui protègent cette race car elle serait la plus pure face au Warp mais moi je crois surtout à un concours de circonstance . Je vois aussi que tu ne comprend pas la philosophie Tau, les seules races qu'ils détestent réellement sont les Orks (ils ont perdu tout espoir d'assimilation de la race), les tyranides (comme tout le monde ou presque) et les eldars noirs (fini les échanges culturel). Sinon, ils sont dans une logique du : "venez nous rejoindre, c'est cool on a du pain pour tout le monde, puis c'est pas comme si on avait une armée derrière prête à ouvrir le feu " que du "bon, ils nous ont prit pour des nuls, on les massacre tous.". Puis je les trouve plus civilisé que d'autres races, au moins t'as un choix (forcé) et le deal n'est pas si mauvais si tu dis oui . En gros, actuellement rien ne justifie le frère de bataille en alliance. Je pense c'est surtout histoire de dire " les eldars sont des "gentils", et les tau aussi, on les met frère de bataille ? - Ok ca nous va ! - Parfait c'est noté". Je pense même que ce serait le contraire si les eldars voient ce qui est arrivé aux cousins exodites de la région ("Jean, t'es où ? Y'a des méroux avec des sabots c'est normal ? Hého").

[quote name='Litcheur' timestamp='1368388597' post='2361778'] [i]Nan mais allô, quoi, t'es Black Templar et tu vas t'allier avec des Xenos... C'est comme si je disais que t'es Chevalier Gris et que tu fais copain-copain avec des eldars noirs dont l'âme est lentement consummée par Slaanesh... Nan mais allô, quoi.[/i] Quoique... [/quote] Techniquement parlant, si un chevalier gris se trouve avec un eldar noir, c'est qu'il a été capturer pour servir de joli divertissement dans les arènes de Commoragh et qu'il a de forte chance d'y finir ses jours, enfin s'il est chanceux ... je plains celui qui finira chez un tourmenteur. De plus, tous les eldars se font consumer leurs âmes, justes ils ont leurs méthodes pour échapper à Slaanesh (et oui, la méthode eldar noir est très douteuse mais qui sommes nous pour les juger). [quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1368387092' post='2361765']La partie en gras est pourtant une bonne explication. Le reste n'étant pas des hommes, elles n'aiment pas. Des mutants ou des xénos, bah ! Et à priori, c'est plutôt les Sœurs de batailles qui ne peuvent pas piffrer les tau, alors que orks et nécrons font moins de chichi pour s'allier à des petits bonhommes bleu. Ça, ça ne me choque pas. [/quote] Les tau ont abandonné toute idée d'alliance avec les orks, ils ont opté pour l'extermination pure et simple sans aucune exception car estimant la race insauvable tout simplement. Ils détestent les orks depuis le début donc j'ai toujours trouvé ça abbérant qu'ils puissent s'allier à eux. Les nécrons idem, sauf qu'ils les craignent à cause d'une petite mésaventure où toute la population tau a été mystérieusement massacrer. La seule race avec laquelle elle a un contact sympathique (quand le message passe) sont les humains et ils ne sont même pas frères de batailles avec la garde. De plus, les tau n'ont jamais vraiment rencontré le chaos, les démons, les soeurs ou les eldars dans leur vie (sauf les noirs, dont ils se souviennent très bien). Ils ont au final rencontrés les spaces marines, la garde, les eldars noirs, les orks et les tyty.

Voila, en discutant dans la section liste d'armée, j'ai pu constaté qu'on parlait de contre-mesure et Alma avait corrigé l'erreur. Mais en relisant la règle ... bah j'ai un doute sur son fonctionnement. Pour rappel : - Les contre-mesures servent à offrir une sauvegarde invu de 4+ sur les véhicules contre les armes ayant la règle spéciale interception. On est d'accord sur Interception et l'invu qui s'applique. Or, j'aimerai savoir quand s'applique l'invu car ils précisent juste "contre les dégats superficiels et lourds causés par une arme ayant la règle spéciale interception". Il ne précise pas si c'est constamment car l'arme a interception ou si c'est juste quand la règle spéciale s'active. La question peut paraître bête mais je préfère être sur à 100% que d'avoir une idée en tête possiblement fausse.

Alma : En faite, la règle est ambiguë car il est marqué que le vehicule obtient une save invu à 4+ contre les armes ayant la règle interception s'il subit un dégat superficiel ou lourd et non s'il subit des tirs d'interception (encore un équipement demandant un éclaircissement j'imagine). Donc cela voudrait dire qu'un canon quadritube n'aurait plus du tout le même impact s'il choisit des véhicules au sol. J'attendrai un errata mais dans l'immédiat ça devient un item vraiment sympa. Paulo : Ne t'inquiète pas, il n'y a eu aucune offense, bien au contraire j'aime qu'on me titille sinon je ne fais pas attention. Ta réponse m'a permit de voir des nouvelles approches, comme quoi ce codex est très bien fait car tellement de possibilités. - Pour l'éthéré, je t'enverrai un MP sur les pouvoirs mais sache qu'ils fonctionnent parfaitement en synergie et c'est même l'avantage de ce double QG éthéré : c'est que tu renforces abusivement tes troupes. Après, quand je dis eau-terre-feu-air, c'est des raccourcis. Par contre je n'avais pas imaginé faire des duels avec l'éthéré, d'un coup la lance devient bonne même si je regrette ce manque de PA ... au moins un PA5 j'aurai vu, m'enfin. D'ailleurs, l'éthéré ne fait plus faire de test de moral, c'est fini, il a juste le désavantage d'offrir un point de victoire en plus s'il meurt. Donc maintenant, tu as une sorte de super commissaire si j'ose dire. Je t'enverrai un mp pour t'expliquer les changements . - Pour le devil, pas de soucis, je comprend. Moi je joue beaucoup le type warfish de toute manière, car je prend l'équipement qui va bien pour qu'il puisse faire un tir de contre-charge + appuie feu avec les armes de F5. Tu devrais tester ce modèle plutôt que le transport,mais on va bien vers les 100pts par contre à vu de nez. - Convaincu par l'explication avec la riptide, attention aux sniper quand même et aux englueurs . - Pour la contre-mesure, voir ma réponse à Alma même si je pense que je dois mal interpréter. Pour la réparation d'arme, en effet un hammerhead sans son canon ne sert à rien mais fait attention, ça répare uniquement l'arme, ton point de coque reste perdu si je me souviens bien. Puisfaut compter sur le 6, mais pourquoi pas, j'attendrai ton retour sur cet équipement . Pour la suite, je te conseille vivement le codex pour te mettre à jour pour certaines unités, car il change totalement certains équipements et règles. RDV en MP pour parler plus en détail de l'éthéré .

Oui c'est normal, faudrait arrêter de poser cette question à chaque fois maintenant :/ (même si je comprend). Quand on passe à 2000 points, on peut doublé son schéma d'armée, cf GBR. Donc j'ai lu tes listes, car tu avais titillé ma curiosité sur le sujet de TmoT si je me rappelle bien, et comme j'aime décortiqué les listes et parler avec les joueurs, bah me voila .J'aime bien ta liste mais j'y vois quelques petites choses qui me ... turlupine ... un peu (j'aime les ... ). L'éthéré avec une lame de duel, je suis d'accord qu'il est le "seul" combattant au CàC de l'armée, mais je trouve que 5 points restent important. C'est surtout une vision de jeu mais je vois l'éthéré comme un mec qui sert d'aura aux alentour et quitte à jouer en 2000, je trouve que 2 éthérés c'est cool. Je m'explique, ton premier éthéré ne sera jamais réellement à 12 ps de toutes les troupes, alors que 2 éthérés, tu es sur à 100% que tout est à porté de pouvoir. De plus tu pourras fusionner les pouvoirs (genre Pierre + Feu pour créer l'élément magma, je m'emporte). A tester un jour. Pour ton élite, je pense que tu as mal lu mais tu ne peux pas avoir 4 crisis. A moins que tu parles de 2 escouades de 2 crisis, dans ce cas c'est ok. Pour les riptides je n'en joue pas (encore), étant partisan de la stealth + Crisis. Mais je n'ai jamais comprit l'intérêt des doublettes personnellement même si cela a ses qualités. Pour les troupes y'a rien a redire, j'aurai vu un Devilfish pour les objos quand même mais avec le pouvoir de l'air de l'éthéré ca passera tranquille avec le sprint (puis tu pourras tirer au jugé, cool comme bonus). L'attaque rapide, comme tu as dû lire, je ne suis pas partisan des cibleurs, mais ils s'intègrent parfaitement dans la liste. Enfin soutien, je ne comprend pas les contre-mesures, tu penses les mettre en réserves ? Tu risquerais donc de perdre 2 galettes. Puis si tu ne joues pas en scénario nocturne, autant utiliser convenablement ces 1 points. Pour le système de réparation, pratique mais cher, ca reste un pari mais j'aime les pari donc j'attendrai le retour sur cet équipement. Mes deux sous.

Hello, Intéressant comme pari de n'avoir que 3 troupes, mais tu passes au final à côté des avantages que t'offre l'éthéré même si les kroots en bénéficient. Mais je vais commenter plus en détail si tu veux bien. Premièrement ton commandeur est illégal. Il a le droit à 4 système au total mais j'en compte 5 : Lanceur de charge, Verrouillage de cible, Relai géotactique, Stimulant et contrôleur de drone. Va falloir dire adieu à un des 5 si tu veux être légal. Puis il ne va pas en synergie avec son escorte je trouve même si je pense que tu vas l'abandonner à son sort. Mais est-ce vraiment une bonne idée de lui laisser un gantelet, dans la mesure ou il pourra mourir très rapidement comme ne pas être dérangé ? Mais c'est un pari que j'aime, j'approuve. Pour ton élite, bien sympathique cette compagnie full flammer. Je plains le joueur GI qui verra ces 3 gugusses tomber du ciel et dire : "let's burn baby, buuuuuuuuuuurrrrrn". J'aimerai ton retour sur cette configuration si c'est possible après tes tests car j'aimerai faire de même mais je reste sur une config canon à induction jum + flammer pour pouvoir toujours tirer à un moment (restant peu cher au final). Les stealths, je les préfères par 5 sans rien à par peut-être un système de contre-feu chacun. Le shas'vre Désignateur est peu efficace à mon avis car cela reste une CT3. Riptide, jamais joué, donc je ne peux rien dire (pas fan de la grosse bestiole mecha). Pour la troupe, j'aurai vu une escouade en devilfish en plus, histoire de faire un Fish of fury efficace avec l'éthéré en mode Avatar ("venez tater de mes flammes bande de peuple sous-évolué"), mais cela reste mon avis puis ses pouvoirs profitent aux kroots comme j'ai dit, donc je ne me fais pas de soucis. Le devilfish, je verrai bien l'équipement permettant de tirer en état d'alerte et permettant d'avoir appui feu, ça serait drôle comme combo (puis cela apporterait plus de soutien aux guerriers de feu). Pour le reste je n'ai rien à dire. Sauf peut-être pour les piranha : le senseur confère la règle mouvement à couvert pour tous, c'est la nacelle qui doit être prit en plusieurs exemplaires, mais je pense que c'est une erreur d'écriture. Voila, cela reste que mon avis, bonne chance pour tes parties .

Salut, Donc plusieurs chose à redire à ta liste. Déjà, quitte à prendre un commandeur, autant ne pas jumelé les armes car tu "gâches" sa CT5. Je précise donc que tu peux prendre 2 fusils à plasma froid, mais cela te coûtera plus cher. Le système de ciblage avancé est pratique sur un commandeur je trouve donc bon choix, idem de l'Iridium et du stimulant. Le sare de feu te sera peu utile, tu devrais le remplacer par un éthéré qui t'offrira plus de possibilités. Enfin les deux ont leur utilité propre mais le sabre de feu est moins polyvalent je trouve. Pour tes crisis, les injecteurs sont assez peu utiles, car s'ils tombent sur une arme de force 8 (si tu joues contre des marines ce sera obligé qu'il y en ait au moins une) bah ton insensible passe à la trappe. Après c'est pratique mais je ne pense pas que ce soit réellement un bon choix de système personnellement. Ta broadside est illégale sinon, elle n'a le droit qu'à un seul système de soutien, donc soit tu vires le SCA, soit l'insensible. Moi je virerai les deux personnellement pour autre chose mais ce n'est que mon avis (le SCA restant un bon outils pour peu cher). Le hammerhead par contre, son système est vraiment pas utile pour son coût, vaut mieux prendre le photo-régulateur qui est bien plus utile et coûte rien du tout. Pour l'attaque rapide, je ne suis que peu fan des cibleurs, car bouffant un slot pour avoir des désignateurs lasers, mais cela reste mon avis. Mais le piranha tout seul, autant mettre un chaton en compagnie de tigres, autant dire qu'il ne fera rien et ne passera pas plus de 2 tours, surtout avec l'équipement qu'il a, non vraiment épargne lui des souffrances inutiles, il se fera trop saturer (surtout contre du tau). Pour les troupes, je n'ai rien a redire même si les balles snipers ... mais bon c'est un plus sympathique quand même donc pourquoi pas. J'aurai quand même vu une troupe de 6 en devilfish en plus pour aller chercher les objos en fin de partie. Voila mon avis ^^

Je partage l'avis de PiersMaurya sur de nombreux points dans la plupart de ses posts, même s'ils enfoncent les portes avec ses rangers en acier triple couche avec des pointes biens aiguisées (même s'il calme ses hardeurs de Vior'la ). Mais je ne suis pas là pour refaire les débats vespides et autre. Pour en revenir sur le gameplay, en effet on a une armée statique mais qui ne tient pas les objectifs comme un garde impérial, et c'est là que c'est problématique je trouve car un Helldrake bien placé, en electron libre, ca en fait des dégats. Mais il y a moyen de reprendre l'art du Mont'ka même si on a perdu le stabilisateur d'arme. Mais attention, il faudra bien construire sa liste dans cette optique et Piers montre bien que la mobilité se fera au détriment de la puissance de feu. Prenons un devilfish pour un FoF. On est d'accord que s'il avance, il perd une arme, mais son but est de foncé et on mettra les gaz durant la phase de tir pour avoir un décor où se planquer, mais il n'aura pas tiré durant le tour. Le concepteur a totalement réduit cette approche pour du camping, ce que j'apprécie que peu. Pour les désignateurs, vous faite la course à cet outil mais au final avons nous vraiment besoin de désignateur laser en escouade ? C'est la vrai question a se poser. Car au final vous n'arrêtez pas d'en parler de cette arme mais en V5 la plupart s'en passer car "ouinouin le devilfish à qu'il est en trop". Maintenant vous cherchez partout pour en mettre. Mais avez vous penser une seconde à vous en passer ? Le spam de Canon à Induction avec des piranhas, le spam d'armes à grandes fréquences de tirs, le jumelage possible rend parfois son utilisation peu utile. Car oui c'est pratique mais au final les touches restent qu'un tour, donc je ne dis pas que CT5 c'est nul mais un joueur tau sait/doit savoir qui il faut supprimer quitte a tout mettre dessus. Puis cela permet d'avoir plus de gadget sympas et un drone de ciblage pour faire des escouades de 13, même faire 2 escouades de cibleurs full armes (3 rails et 3 ions). Pour moi la question qu'il faut d'abord se poser est "j'ai besoin de désignateurs ou non", ensuite "je veux jouer statique ou mobile avec ces designateurs ?" et enfin "je cible qui ?". Je précise, la première question selon le choix rend obsolète les deux autres .

[quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1365768250' post='2343225'] EDIT : Ce qui me fait penser qu'on a beaucoup parlé de la liste d'armée, mais pas du tout du fluff, sinon pour dire qu'il était un peu plus approfondit mais pas élargit. La belle affaire ! On pourrait avoir du détail, sans spoil bien sûr ? Par exemple, on se demandait s'il y avait des flics chez les Tau, où si toute infraction était impensable. On en sait plus sur la question ? [/quote] Les tau sont ultra-communautaire maintenant, aucun ne pensera à son intérêt ni à lui faire de mal, c'est même un signe de déchéance car cela transgresse le Tau'Va. Ainsi il n'y a aucune police si on suit cette logique, de toute façon un tau n'a aucun bien personnel, tout est en copropriété et il ne semblerait pas y avoir de conflit. Changement de fluff aussi pour Farsight même si cela reste léger. Au faite petit HS, je ne sais pas d'où vous sortez que Farsight est un xenophobe endurcis, car à part une haine au-delà de tout envers les orks, bah il n'a rien contre les kroots (ils doivent même être potes vu qu'ils détestent les orks) et les vespides. O'Shovah est connu pour sa violence naturelle supérieur à ses confrères de la caste de feu et son dédain de l'autorité des éthérés. Donc si quelqu'un à une preuve qu'il me la fournisse par MP. [center]----- [/center] Pour en revenir au codex, je trouve qu'il a plusieur niveau de lecture. En effet, un Sabre de feu peut être franchement utile de 750 à 1250 points mais au dela je trouve l'éthéré supérieur. Idem de la riptide, elle peut faire la différence de 1250 à 1500 points mais au delà il y a de forte chance que l'adversaire la dégomme. Qu'est ce que vous en pensez ? Car je trouve cette différence de lecture vraiment sympa, donnant à certaines unités plus d'importance selon le format que d'autres.

Techniquement, seul le commandeur et les gardes ont le droit à prendre des systèmes personnels sans aucune limite. Si tu avais une limite, tu aurais eu la phrase spécifiques aux Shas'vre que tu viens de citer (ce qui contredit au passage une petite partie de l'explication de Nael entre fluff et règles sur ce point )

L'éthéré devient une unité plus qu'intéressante dans une armée tau, et non un choix ultra-mou comme certains le disent. Alors oui ca donne un KP en plus, mais il peut : - Offrir son commandement à 12 à toutes les figurines dans la bulle - Avec les invocations élémentaires, il peut offrir à toutes les figurines à 12ps soit - une insensible / obstiné / Tyhon de feu / Tir au jugé après un sprint Ceci se rajoute au fait qu'il peut avoir une vision nocturne à 5pts, donc offrir la dite vision à une escouade de guerriers de feu. Il peut avoir des drones de défenses qui se feront un plaisir d'augmenter son endurance à 4 vu qu'on prend la majoritaire. Il est d'ailleurs obstiné de base, le permettant de se dire "bah, ce sont des drones, allez mes guerriers, faites comme eux, mourrez pour moi". En plus, si on obtient un 1 / 3 / 6 sur le tableau de trait de seigneurs Tau, on relance et on a une chance d'avoir soit le 2 (mais une seule utilisation), soit le 5 (idem) qui sont très bien, et le 4 qui peut-être sympathique (encore une seule utilisation). Si on sélectionne dans les traits du GBN, surtout le commandement, on obtient un effet supplémentaire à 12ps (le 1 du commandement est le seul à craindre car doublon avec la règle de l'éthéré) ou stratégie (affecte généralement toute l'armée). Ceci donne une pelleté de règle pour l'éthéré pour uniquement 55pts sans drones. Son but sera de rester au maximum autours des unités immobiles, voir se faire ceinturer par ces derniers pour qu'ils obtiennent tous les boosts qui se bases sur la distance. Il devient une unité très puissante en tant que support aura (Plus qu'il devienne une femme, jouant des instruments et qu'il se nomme Sona tiens ). Je trouve ceci fort sympathique perso.

Les règles que l'on peut avoir et qui se transmettent à toute l'unité si au moins une possède la règle : vision nocturne, Tueur de char, Tueur de monstre, mouvement à couvert, discrétion, dissimulation, désengagement, obstiné, infiltration, tir divisé, sens aiguisés, scout, attaque de flanc et contre-attaque. Les règles que l'on peut avoir dans le codex et ne se transmettent pas sont : AA, Intercepteur, course, insensible à la douleur, frappe en profondeur, tir de précision, sniper, et le reste (petite flemme de continuer à lire les deux livre en même temps). Je vais vérifier les erratas si des règles ont changés mais au dernière nouvelle (c'est à dire y'a 2 jours), aucun changement sur ça. Maintenant plus d'excuse quand vous dite "ca se transmet, cela ne se transmet pas". Précision : toutes les règles que j'énonce sont présente dans le codex tau.

Salut à tous, je vous propose une liste qui me servira de référence. Pour l'approche tactique faut lire la fin (donc vous serez forcé de tout lire, plan machiavélique mouahaha). Bref, c'est un premier jet entièrement modulable. C'est surtout la discussion autour qui m'intéresse vu que je suis un peu con pour tout capter tout seul. Donc n'hésitez pas : [b] - QG (330pts) :[/b] . Commandeur (150pts) [i]Avec Plasma jum, Injecteur, Retrofusée, Iridium Avec 2 gardes qui ont Plasma jum, Nacelle + Brouilleur de combat pour un shas'vre (125 pts)[/i] . Ethéré (55pts) [i]Avec photo-régulateur[/i] [b]- Troupes (466pts) :[/b] . 12 guerriers de feu (108 pts) . 9 guerriers de feu (81pts) . 9 guerriers de feu (81pts) . 9 guerriers de feu (81pts) . Escouade de kroots (115pts) [i]Dont 10 kroots, 2 Krootox et 1 chien kroot[/i] [b]- Elite (379pts) :[/b] . 2 Crisis Fuseur jum, Plasma (114pts) . 2 Crisis Fuseur jum, Plasma (114pts) . 3 Crisis (151pts) [i]dont 2 avec Nacelle jum, SAA Avec 1 Shas'vre Nacelle, SAA et Puce Puretide[/i] [b]- Attaque rapide (436ts) :[/b] . 8 Cibleurs (103ts) [i]Avec drone Inhibiteur[/i] . Razorshark (169ts) [i]Dont une nacelle missile, contre mesure, photo-régulateur, Nacelle de brouillage[/i] . 4 piranha (164pts) [i]Dont 1 photo-régulateur, 1 senseur de proximité [/i] [b]- Soutien (388pts) :[/b] . Skyray (116pts) [i]Avec photo-régulateur[/i] . Skyray (116pts) [i]Avec photo-régulateur[/i] . 2 Broadsides (156pts) [i]Avec SAA, missile à guidage, fusil rail[/i] Techniquement, je suis à 1999 vu mes calculs, mais étant une armée refaite, j'ai pu me tromper dans les coûts. Vous me corrigerez si c'est le cas, voir si c'est à la hausse ou a la baisse. Pour la stratégie, paragraphe suivant. Alors la stratégie est simple d'après moi mais je vais détailler. - Je mise énormément sur une certaine synergie. En effet, je mise énormément sur la bulle que pourra créer l'éthré avec les traits de seigneurs en Commandement. Il sera un pilier quelque soit le trait. De plus il aura un rôle de boosteur. Je pense le mettre dans l'escouade de 12 Guerriers de feu pour la vision nocturne, puis le mettre dans les Broadsides. - Le commandeur aura un rôle engluement. L'iridium + Désengagement, + Insensible + Escortes + Brouilleur + Plasmas et nacelle de missiles. Le but est vraiment de faire mumuse en n'arrêtant pas de tirer, charger, CàC, désengager puis tir de contre-charge, CàC et enfin un dernier désengagement. On répète ceci jusqu'à la mort. Le but est donc l'usure sur des cibles ne pouvant pas riposter de manière dangereuse. Il sera très mobile et chassera constamment. - Les crisis et pas de riptide me direz vous ... Car je ne vois pas l'intérêt qu'elle apporterait pour cette liste. Des galettes ... mouai. Je préfère la mobilité qu'une CM increvable. C'est un avis perso. Les Crisis Fuseur, plasma pour la chasse aux char, en FEP. Le groupe de Deathrains next-gen, avec interception et tueur de char via la Puretide ... Chasse aux blindés léger en gros et/ou CM en fonction en gros. - Les trouppes, bah les guerriers de feu se mettront de manière à tous se soutenir avec les broad et les Deathrains. Sinon coeur de l'armée. Les kroots seront là pour déloger les unités de fond de cours avec les Crisis et piranha. - Les cibleurs, bah ils accomplissent leur rôle. Ils ont le drone permettant de réduire la charge, pouvant les sauver d'une charge chanceuse. Ils seront proches des gdf mais pas trop non plus. Ils aideront l'armée. Les piranha en mode lolilol spam en coeur. Le Razorshark car un volant c'est toujours chiant, il peut fournir une importante source de tir et en plus a une galette. Il servira d'antiaerien si un volant se trouve en face de lui. - Skyray, donc AA de base puis chasseur de blindés suplémentaire en plus des multinodes, rajoutant de précieuses touches de désignateurs. Les broads soutiendront l'éthéré, ont interception puis F8Pa1, je ne cracherai jamais dessus (des missiles de guidages car on ne sait jamais, ca reste utile. Qu'en pensez vous ?

[quote name='skyller' timestamp='1365339763' post='2339619'] tien je vient de reflechir a un truc : rajouter un ptit mais alors tout pti fuseur par escouade : ca n'augmente leurs cout que de 15 point et page 70 les crisis dispose de base du multitraquer ( soit non pas 2 armes mais 3 par tour .... la on peut avoir des crisis carrément immonde ! [/quote] Mal réfléchis, avec le multi-traqueur, ils peuvent tirer avec 2 armes max, c'est le Système Tir Multiple de l'ancien codex mais on ne le paye plus. Pendant un moment tu m'as donné de faux espoir, faut pas me faire de fausse joie [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]

[quote name='Red Block' timestamp='1365336582' post='2339599']Le commandeur a une exo-armure crisis, l'enforcer est une variante de l'exo-armure crisis qui en terme de règle est exactement identique à la crisis standard a un emplacement d'arme/soutien supplémentaire près, qui est présent dans les options du commandeur sans avoir besoin de différencier les armures elles mêmes. D'ailleurs, rien n'empêche un commandeur deux prendre 3 ou même 4 armes (comme 2 armes jumelés par exemple) ? D'ailleurs, vraiment dommage que le sabre de feu n'est accès à rien, je l'aurais bien vu avoir accès aux systèmes personnels moi (hors iridium bien sur). Genre un sabre de feu avec module C2 et senseur multispectre dans une armée de piétons, ça aurait été sympa. Du coup je sais pas où ces systèmes peuvent être casé sans sacrifier beaucoup. [/quote] Le commandeur peut avoir 4 armes totalement différente ou 4 armes totalement identique. En gros tu peux avoir 2 armes jum différentes ou identique en plus de ton système personnel au final, ou 3 système de soutiens et une arme ou juste 2 trucs et rien mettre pour le reste ^^. Pour les modules C2 et le multispectre, je pense que cela reviendra à un commandeur de soutien, qui aura pour mission de boosté à sa manière, mais en l'état c'est dommage que le sabre de feu et les shas'ui en générale n'aient plus d'équipements propres comme un petit radar ou encore une vision nocturne. C'est un petit nerf qui pourrait faire la différence.

[quote name='Dsmagger' timestamp='1365333813' post='2339574'] Une petite question,l'exo-armure XV8-05 Enforcer est de base sur le Commandeur? Parce que il est noté que le commandeur a une simple exo-armure crisis et je ne trouve pas l'option. Merci de votre réponse! [/quote] Elle ne fait rien de plus, c'est une bête exo-armure en résine. En gros, c'est pour la collection et différencier ton commandeur. Elle peut servir aussi pour te dire : "ses mains sortent, ca peut faire un gantelet onagre" ou te dire "son armure est plus grosse, allez ca illustre l'iridium". Mais en l'état, aucune différence ^^.

[quote name='Barbarus' timestamp='1365326044' post='2339485'] En revanche, quelqu'un peut-il m'expliquer l'intérêt de la première partie de la FaQ (Remplacez le paragraphe d'introduction par :"Afin de générer son trait de seigneur de guerre, un seigneur de guerre Tau peut choisir soit l'un des tableaux du livre de règles de Warhammer 40,000, soit le tableau ci-contre.), parce que moi, j'ai déjà cette inscription p.32 (pas tout à fait formulé de la même manière, mais bon, c'est déjà marqué qu'on peut choisir entre les traits du 'dex et ceux du bouquin de règle). Barbarus [/quote] Si tu lis bien, les Sabres de Feu n'étaient pas des seigneurs de guerres auparavant mais juste les éthérés et commandeurs (donc même les persos nommés n'en n'était pas). Une petite coquille qu'ils ont modifié pour plus de clarté sur la fameuse page 32. Pour la Broadside, je crois que vous pleurez trop pour rien. Elle n'a jamais eu de répulseur en V4, elle n'a jamais eu le mouvement en phase d'assaut en gros. Elle ne change quasiment pas à part la baisse de 10pts et la baisse de F10. Même avec gyro, elle avait juste lent et méthodique. Donc pleurez c'est ok, mais dire des bêtises non. De plus, les broad avaient pour rôle de détruire les faible blindage car sur de les péter. Son rôle reste la chasse aux transport et l'ex-fuseur la chasse au blindés lourd. Pour moi rien ne change à ce niveau voire s'améliorent. De plus cela reste un tir jum de F8 PA1, je crache pas dessus.

En faite, ce que je veux dire par trop immobile, ce n'est pas de faire bouger les guerriers de feu mais d'apporter une "pseudo menace" en plus du reste pour s'occuper de troupes genre Devastator notamment. Une attaque de flanc de Kroot par exemple ou un frappe de vespide ou Drone d'attaque notamment (plus de drone car la vespide vaut cher pour un seul tir) peut-être très utile a ta liste je pense car apportera une menace au moment où il viendra te chercher. Car qui dit Sabre de feu dit immobile, qui dit immobile dit "je ne peux pas chercher les méchants qui tirent loin". Le devilfish, je n'oserai même pas te le proposer tellement les véhicules tau hors soutiens et volant ont perdu, je te rassure (quoique le devil n'a rien perdu, vu qu'il est très bas déjà). Pour le sabre de feu, quand je parle du fait qu'il n'est pas seigneur de guerre, c'est a cause de la page 32. Ils précisent commandeur et éthéré mais pas cette unité. Mais je pense que c'est une coquille (j'espère), mais ce n'est pas le lieu pour en débattre. Pour la règle spé, mea culpa, on a comprit la même chose mais j'explique mal et je croyais que tu parlais de doubler littéralement le nombre de tir (en gros 4tirs en tir rapide). Vu que tu parles de l'éthéré, il peut-être sympa dans une lidte statique je trouve avec ses pouvoirs si on les choisit bien, mais c'est risqué et peu fiable comme technique j'avoue. Pour les cibleurs, je pense que 'est une question d'utilisation mais je testerai d'abord pour éviter de dire des bêtises. Pour les crisis, j'avous que les déclinaisons d'armes peuvent porter à confusion. N'étant pas doué en stats, mais comprenant les résultats et le calcul (va chercher l'erreur), bah je trouve que la config triple canon à induction est très violente, mais peut-être qu'un lance-flamme serait sympa en cas d'erreur de placement pour avoir au moins 3*3D3 touches. Mais cà c'est plus ma vision de mon jeu préférant la sécurité. Mais 12*3 tir jum + 12*3 tirs en contre-charge, j'avoue que l'idée est bonne, j'attendrai le retour sur cette config (faudra lui trouver un nom de code, je compte sur les anglais pour la nommer RainStorm ou un truc dans le genre ). Pour le POD, je crains plutôt une DeathWings dans ce genre de cas (le reste pouvant être déjà soumis à des tirs d'interceptions si une broadside s'en équipe, idem pour la riptide). Car 10 totors d'assaut, je trouve ça assez violent si ça passe. Bien évidemment, le reste se prendra des grosses mandales tour 1 si tu n'as pas l'initiative, tour 2 si tu l'as. Pour le très populeux du style ork, ca restera toujours dur à gérer sans une profusion de galette (même si 6 galettes avec les broad, c'est sympa comme début ). Mais le reste ne franchira pas le mur de feu, sauf si vraiment chanceux. De toute façon, rien ne vaut un retour après résultat pour pouvoir en discuter plus en détail par la suite. Mais je pense qu'une unité d'attaque du genre kroot ou drone en mode low cost te sera utile (toujours ça de prit un basilisk ou une déva, puis F5 les carabine et jum) et un rajout d'intercepteur je pense pour au moins une escouade broadside serait pas mal (si tu as les points) car c'est vraiment les menaces tombant du ciel ou attaquant de loin qui me feraient peur avec cette liste

Je trouve la liste assez bancale dans la mesure où si tu tombes sur une armée qui mise sur les FEP, bah elle sera dans tes lignes sans que tu puisses réellement riposter. De plus je vois plusieurs erreur dans ta composition : - Le sabre de feu ne double pas les tirs mais rajoute UN tir quelque soit le mode, après peut-être tu parlais de doubler dans le cas de la longue portée. De plus, ils n'ont pas de trait de seigneur de guerre et tu dois avoir un seigneur de guerre en V6. Enfin actuellement ils n'en sont pas. - Par canon à ions tu entend cyclo-eclateur à ions pour les XV-88 ? Si oui c'est illégale de les équiper toutes avec car c'est un exemplaire possible dans l'armée. Sinon c'est fusil à plasma froid et là c'est plus compréhensible, mais c'est assez léger comme arme "miracle" je trouve. Je trouve que ça manque horriblement d'impact au final, car cela reste de la saturation à CT3 max avec quelques désignateurs ici et là mais rien de bien folichon. Les broadsides sont certes jumelées mais l'adversaire fera en sorte de les occuper avec une unité podée ou FEP pour dire "coucou, tu vas passer le jeu à me combattre au CàC". Les guerriers de feu sont une bonne troupe mais tu les prives d'importantes synergies en excluant cibleurs, drones cibleurs et autre. Comme j'ai dit ce n'est pas une touche de désignateur chanceux ou des sabres de feu qui changeront la donne contre du Meq assez important (Necron par exemple). Enfin ca reste mon avis mais c'est trop immobile. Si une personne veut te déloger, elle te délogera, peu importe les risques (surtout s'il a une svg et une endu importante). Même une vrai marée je ne suis pas sur que ta liste gérera vraiment ... Réduire l'effectif des broadsides à 2 chacune pour mettre ailleurs des points serait plus rentable je trouve (drones, une troupe en plus, des cibleurs ...).

Bonjour à tous, Donc j'aurai une question assez simple en réalité mais complexe dans le fond (sinon je ne serai pas là, trop profond pour mon esprit ). C'est au sujet du Désignateur laser multinode (page 69 du codex). Ce dernier permet d'utiliser la touche tout de suite après utilisation dans une escouade, jusque là pas de soucis. Le problème vient de la non distinction dans le codex. En effet, l'observateur et le drone de marquage avaient cet équipement de base mais aujourd'hui nada, plus rien, aucune distinction. En terme de figurine, il existe encore : boite de cibleurs, l'Observateur lui même et la boite de stealth. Donc ma question est la suivante : Est ce que les drones cibleurs et l'observateur sont multinode (et donc un erreur de la team française lors de la rédaction du codex) ? ou est ce vraiment un banal désignateur laser ? Car pour moi le drone a bel et bien un désignateur multinode en terme de figurine, idem pour l'Observateur mais le doute m'envahit maintenant. J'aurai voulu connaître la version anglaise et j'aimerai votre avis sur la question (pour être sur que c'est moi qui cherche une optimisation douteuse). Pour les drones lance-missiles, ils erratent vite mais pour ce point précis rien, pourtant je trouve la question amplement plus importante .

Le problème c'est que tu demandes tout ceci alors que le codex va ressortir dans une semaine ... Donc on ne connait pas toutes les nouveautés niveau règles, stats, points et autre. Si tu détestes ne pas avoir de corps à corps alors ne joue pas Tau, ils sont relativement mauvais voire très mauvais dans ce domaine car ils répugnent ce mode de combat jugé barbare car archaïque. C'est vraiment une armée basé sur le tir, la synergie et la mobilité au final (je pense que ca ne change pas sur ce point avec le nouveau livre de règle). Pour ce qui est de la peinture, disons qu'ils sont sympa à peindre, mais n'étant pas un expert en la matière je ne peux te conseiller davantage (juste qu'ils méritent un certains soins et offrent des figurines agréables). La suite, est ce que c'est une armée forte ? On ne sait pas encore mais il est très vraisemblable qu'ils auront un avantage certains vu que la V6 favorise le tir (et les Tau sont doués dans ce domaine) et que l'armée va avoir des règles sympathiques. Pour le moment je te conseille surtout d'attendre que le Codex sorte et qu'on ait le temps de voir le tout. En gros tu as un mauvais timing si j'ose dire .

La ca parle mieux, personnellement l'idée est excellente à mes yeux (mieux que l'idée du cortège ou d'en faire un moine guerrier de Tomb Raider). De plus, ca conviendrait parfaitement à du tau. Cela remttrai en gros l'idée qu'il puisse être une bête de corps à corps (même si l'idée de duel pour montrer le code d'honneur est classe et symbolique, puis lance de duel quoi) mais plus un grand gourou prônant sa parole, se qui va avec les traits de seigneurs fait auparavant. Là tu vois, tu viens de donner une sacrée bonne idée qui pourrait mettre tout le monde d'accord, sachant que les accesoires et les gardes pouvant combattre au corps à corps sont presque acceptés et que les traits de seigneurs aussi en grande partie. Remise à plat des règles spéciales et je pense qu'on pourra passer aux vespides et se reprendre la tête joyeusement sur cette histoire de griffe à la Wolverine.

[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1356559432' post='2273982'] Un humain avec une lance aura toujours une force plus puissante de part l'allonge procurée par le bras de levier. . . donc tau ou pas, on peut être un mou et gagner en force avec un long baton... Les lances énergétiques si je me souviens bien (copiée sur les lances des cavaliers impériaux) ont une charge explosive au bout [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] forcément ça modifie la PA.. faut arrêter aussi.[/quote] Les eldars ont des lances énergétiques, je tenais juste à le préciser, et sa fait pas boum (j'ai vérifié ) et ca traite de toutes les armes energétique à la page 61 (en gros, si ca ressemble à une lance et que c'est énergétique, ca applique cette règle). Donc j'hallucine pas personnellement (y'a même des photos, faites par des spaces, page 59 du gros bouquin, tu ne peux pas contredire cette preuve formelle ). Puis toi même tu le dis, tau ou pas, on gagne en force avec un long baton . Pour le reste je suis d'accord mais après on vient se pleindre que c'est trop liquide et que ca sert à rien, donc perso je veux bien en faire une sorte de porte-étendar vivant mais faut qu'il sache se défendre un minimum (sinon qu'il arrete de venir sur le champ de bataille ce con quoi). Donc moi je veux bien refaire mais me faut des avis qui se regroupent, qu'on soit d'accord, car je ne vais pas passer ma vie à refaire le pdf du grand Schtroumpf, j'aimerai voir autre chose.

Une lance énergétique change de PA quand on charge (justement, PA3 quand on charge avec) ca ne choque personne, mais un éthéré qui a une lance qui change de PA juste en duel, c'est la fin de l'univers. Faut arréter, de plus on ne sait rien des éthérés, peut-être que c'est des monstres de corps à corps, peut-être c'est des nuls, mais ce sont les seul à avoir CC4 et 3 attaques de bases, puis la lance de force donne +2 en force dans le codex ... donc je pense que le gus est fort de base avec sa petite brindille et sont metre 10. Après moi je fais que reprendre des règles qui semblent bonnes d'autres codex et pouvant coller, je reprend aussi les stats de base de l'éthéré. Puis techniquement, peu de chose devrait tuer du marines si on se tient à cette logique (bah oui, ca se bouffe du Trygon le matin, un big boss à midi et on finit par un avatar de khaine le soir car c'est finger in the noise, j'exagère grandement, pas la peine de lever les boucliers du fluff ). Après, à par Autna, red block et Piers, personne ne m'a donné de conseil mais plus "non c'est nul ça, c'est un éthéré quoi, c'est forcément pourri". Si on reprend Aun'Shi, c'était un éthéré lui aussi et il se bouffait de l'ork h24 sans mourir et tout seul le gars, et il ne doit pas être le seul à être proche des shas et se battre avec eux avec sa lance. Pour les castes, une coalition tau regroupe toutes les castes lors d'une conquête et ils agissent comme une seule et même entité autour d'un éthéré ou d'un conseil d'éthéré, il n'est donc pas rare que les castes se coordonnent. Puis cela reste un cortège, représentant les nobles qui accompagnent l'éthéré sur le champs de bataille et papotent pendant que les shas'la se font ouvrir en deux en se disant "ils se battent bien, faudra fortifier la zone après, vous en pensez quoi ?". De plus, les tau ont des fortifications qui sont rarement armées mais qui peuvent soutenir un barrage orbital pendant plusieurs jours. Ils fortifient de manière offensive que s'ils y sont obligés, le temps de l'évacuaion de la population. Après je laisse le .doc à disposition de tous avec toutes les propositions faites et vous proposez vos versions et on prend que ce qui se regroupe chez tous. Car ça ne sert à rien de continuer tant que l'une des unités n'est pas qualibré de manière efficace, ce sera le même merdier pour les vespides, kroots et compagnie (ouai le designateur laser en assaut, mais comment ils font pour viser et courir trololo ? et puis les kroots ont des différences génétiques, faisont un tableau pour savoir les caracs qu'ils ont quand ils éliminent une unité ennemi : genre plus fort quand ils exterminent une unité ork !). Perso, je prend mon repos et j'aiderai à nouveau une fois que j'aurai fini de peindre mes ork, nah, au moins eux tu leurs dit baston ils sont tous d'accord . Edit : Rassurez vous, je ne pique pas une crise hein, mais la fatigue n'aide pas à être zen m'voyez et voila la version modifiable avec toutes les idées faites depuis le début, vous pouvez proposer et reposter ici vos versions (moi j'abandonne momentanéement comme j'ai dit, mes orks n'attendent pas ) [url="http://www.mediafire.com/view/?7w2xmpepv8rlfvr"]http://www.mediafire.com/view/?7w2xmpepv8rlfvr[/url]

Arf, j'ai pourtant essayer de faire gaffe pour les castes, ca m'apprendra de faire ca avec un peu trop de verres avant . Pour l'air, l'Initiative s'explique qu'ils supportent très mal la gravité des planètes quand ils ne sont pas dans leur vaisseau, ils préfèrent rester dans des cités spatiales. Pour l'eau, ce sont des conseillés/diplomates/administratifs donc j'imagine qu'ils n'aimes pas les combats, pour la terre ils sont plus robustes de nature et sont plus dans la fabrication/l'étude. Après je peux laisser lesstats comme ceux d'un guerrier de feu et augmenter ou descendre un point donner. Je me suis inspiré intégralement des officiers/conseillés de l'armée GI, juste le Fio qui ressemble à un technoprêtre dans l'idée car ils n'ont pas de psychers les tau. - feu : ouai tu as raison, autant reprendre le tout et augmenter en point à 15 - air : je pense que l'idée est bonne de base, puis les cibleurs permettent la même chose dans le codex actuel - terre : je peux le faire en médecin (vu que c'est aussi leur job) mais réparateur convient mieux. Après est ce qu'il est réellement intéressant ... peut-être le mettre en medecin/réparateur pour plus cher. Je reprend ton idée car oui ca fait anbigüe comme j'ai mit (premier jet). - eau : oui je vais reprendre l'unité GI qui affecte les réserves ennemis, ca convient mieux