Urian lamepoison

seigneur des masques, lit la version définitive, et critique (constructivement) les points qui te semblent criticable =) ce sera beaucoup plus simple plutôt que chacun poste sa propre version. par ailleurs la version que nous avons a été construite par plusieurs membres et durant un laps de temps important. il vaut donc mieu batir autour d'elle plutôt qu'une autre. ceci dit je persiste : une version définitive devrait être comment dire..................définitive? *urian, ouvert a toute remarque...................mais pas éternellement *

c'est bien gentil tout ca, mais personne sera jamais en parfait accord avec une liste "amateur". Hors c'est a ça que servait l'elaboration a plusieurs, pour faire un regroupement d'idée et satisfaire le plus grand nombre. maintenant si il suffit que tout les 6 mois un mec pointe son nez pour dire "ca c'est pas bien,ca c'est a chier,ca c'est pas fluff et ca j'aime pas (dsl je manque de justifications mais j'aime critiquer)" *je pense ici principalement a mister pendi* pour qu'on se mette a remettre toute la liste en question ca me gène beaucoup moi. Ou alors on réouvre ce topic et on en rediscutte avec TOUT ceux qui ont des choses a redire une bonne fois pour toute. Si même les épinglés peuvent être modifiés sur une saute d'humeur c'est foutu d'avance..........quand on voit que y'en a un paquet qui critiquent deja les règles officielles de telle et telle armée, je vois mal une liste amateur capable de satisfaire tout le monde un jour. maintenant passons (bien malgré moi)a la revue des post postés a partir du 13 mai : pour abhorach : la majeure partie des modifications de coûts et descriptions des objets magiques ont été effectués par Mîm lors de sa remise en forme et épinglage. Dans l'ensemble ca a donné un très bon rendu mais il est normal que sur un travail de cette taille des erreurs se soient glissées. pour ma part, toutes les remarques faites au niveau des objets vont de soit (et Mîm semble en penser autant apparement) ah et merci pour les idées de fig, y'en a de superbes (idem pour dreadaxe, a ce sujet) niveau mercenaires : comme l'a dit dreadaxe je vois pas en quoi ils est dit qu'ils sont permis, mais si c'est le cas, c'est une erreur. je vois pas nagash s'octroyer les services de mercenaires, de quelque facon que ce soit Mîm : augmenter le prix de Nagash? je prefere nettement réduire sa puissance, dans le pire des cas. mon but premier c'est que ce soit jouable, hors 1200 points est l'extrême limite. qui a deja vu kroak sur une table? mais bon, encore faudrait il que tout ca se justifie plus sérieusement =) non? ca me va, si ca peut contenter certains récalcitrants la pas d'accord. le lichemeister n'a pas ce genre de problème, et nagash lui est supérieur, en tout, et notament en COUT. avec un bonhomme a 1200 points, ca limite tout seul le nombre de nécro non? la encore, si ca peut satisfaire ceux que ca dérange, j'y voit pas d'inconvénient ^^ dreadaxe : pourquoi pas. c'est vrai que l'étendard est bourrin, actuellement. Et ta proposition est + fluff mon dernier mot s'adressera a Pendi aux vues des copier/coller de dreadaxe : quand on critique le travail effectuer par une communauté, il est préferable d'avoir un minimum d'arguments viables et de les exposer intelligement. les "remarques" passent mieu auprès des autres. maintenant, vu qu'il s'agit de copier/coller eventuellement sortis de leurs contextes, je m'excuse par avance si j'ai compris de travers, mais je n'ai ni le temps ni l'envie de chercher les messages exacts. Et enfin pour finir : j'espere que ce topic verra un jour une fin définitive (et positive) ^^

2 ou 3 petite chose mîm, si tes nerfs le supportent ^^!!! - pour le périapte noir, ce ne devrait pas être : mais plutôt : la nuance change radicalement l'efficacité de cet objet :'( (p.51 du LA comtes vampires) Bon et puis en fin de comptes c'est tout, le reste n'est que du détail comme des fautes de frappes (compréhensibles vu ce que tu t'es tappé comme texte ) et autre choses sans grande importance @ tte ^^

ENFIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN !!!! Merci a tous ceux qui ont participés a l'élaboration de cette liste, merci a Mîm pour la mise en page et archivage, merci a dreadaxe et aux autres pour les sources, et longue non-vie aux morts-vivants de Nagash :'( Ca fait un moment que j'esperais voir une liste complète, définitive et surtout ayant l'accord d'une majorité de joueurs (s'étant donnés la peine de lire, de critiquer et d'argumenter sur ce topic tout au long de son évolution) Voila Voila, en esperant qu'un jour il refasse "réellement" surface, cette liste convient très bien pour des parties amicales

oh que c'est bon ca mais bon........gare a la valeur en point..........je voudrait pas un seigneur kroark bis (a comprendre par la injouable )

je pense plûtot que romain21 faisait allusion a cette partie de ton récit, qui est de ton invention Quand a krell, je l'aurait très nettement vu dans l'armée de Nagash lors du début de ce projet, mais les règles du lichemeister ont obligatoirement changées ce point de vue. Krell est occupé ailleur, par conséquent il ne peut être sous les ordres directs de Nagash, bien que le lichemeister et par conséquent krell lui même sont sous l'influence maligne du Grand nécromancien Par contre Arkhan je maintien, persiste, et signe

autant pour moi alors. désoler le fluff.......mouarf.je doit dire que je suis pas le plus doué pour ca. mais ceux qui ont le LA morts vivants V4 devraient pouvoir s'en inspirer pas mal?

je suis d'accord. mais encore faudrait il qu'il le fasse

ouaaaaaaaaaaaa 3 semaines privé d'internet dû a un déménagement, j'ai cru mourir bon bon bon.........ca n'a pas chomer lol Volans Ecrit le: 28 Aug 2005 - 19:40 je les ai pas sous les yeux (oui c'est encore en carton ) mais on t'a répondu en gros, je crois. Sorcier niveau 5 qui cause la terreur et qui peut déssouder quasiment n'importe quoi au corps a corps (et presque increvable) je mettrai les stats précises des que je les aurait retrouvées si tu les a toujours pas, mais il me semble que quelqu'un les a déja postées sur ce forum. Ouinfem_barbar Ecrit le: 28 Aug 2005 - 21:34 tant que les noms de ceux qui ont participés au projet apparaissent, bien sûr. yemeth Ecrit le: 02 Sep 2005 - 13:57 pas que le tien mdr mîm et dreadaxe : le domaine de magie je l'esperais sans trop y croire ^^ merci a vous, mdr. j'ai rien oublier? ah si, les OM, impec

lol. en gros la portée a été augmentée pour tout les sorts je crois (36ps pour le projo) et l'invocation permet de faire récuperer des pv aux unités MV, c'est la folie quoi.........(chev. noir? GDC? bordel de lichemeister )

hem je vien d'acheter le white dwarf 137 (sisi ca a un rapport!!! mdr) le lichemeister a un domaine rien qu'a lui, qui est en fait le domaine de nécromancie mais en améliorer. Il a vraiment des sorts de barbare du coup, donc a étudier pour nagash, qui lui les lance sur 15+(nagash, lol)

si nagash en est incapable, il est illogique que quelqu'un dans son armée le puisse. Et si tu veut dire "via un objet magique ou une compétence" ajoutée a nagash, ca me parait trop. Donc dans les deux cas......... et puis les cavaliers sont plus puissants que les loups funestes (plus résistants tout du moins)

hum................si j'en crois ma mémoire orion était censer être une grande cible,hors la V6 des elfes sylvains n'en font pas une grande cible. pourtant lui aussi est un géant, me semble t il? et vue la magnifique illustration pages 6-7, il est nettement plus grand qu'un cavalier sur sa monture. mais il n'est PAS une grande cible ^^ see my point?

Goules !! Bon. Un edit de plus. Je dirais qu'elles ne comptent pas dans les choix de base (comme les chiens du Chaos). Je trouve leur présence justifiée, mais il ne faut pas les voir remplacer les zombies et squelettes. On peut remettre l'OM qui les appelait du même coup. ptdr, au moins dreadaxe fut décisif tant mieu, l'OM revient, ainsi. pour ton sort pourquoi pas, mais un sort qui ne dure qu'un tour a 15+ ca fait mal

au moins t'es pas comme la cavalerie bretonnienne : lourd moi ce qui m'interesse surtout c'est de regler l'histoire de son dernier sort. sinon on prend celui de zacharias, c'est pas original mais après tout, son savoir lui vient de melkior, qui le tenait du grand maître nécrarque, quile tenait indirectement de nagash (ola..............mdr) parce que j'ai pas trop d'idées sinon, car niveau background on connait nagash comme étant spécialiste de résurrection. Donc quand on prend les sorts de nécromancie plus le grand rutuel plus le sombre destin.............on arrive a pu beaucoup de choix, lol. Sinon, un projectil magique a l'image d'ikkit la griffe (niveau background, on peut penser a la puissante rafale magique qu'il projette sur alcadizaar lord de leur affrontement final). Ikkit cause 3D6 touches F5 pour un lancement sur 11+, je trouve ca énorme, mais sur 15+? non?

Kuja29 décidement, lol Kuja29 Mîm lol, voila qui est réglé Kuja29 je vois mal un ptit héros, ou un ptit seigneur de F4 s'attaquer a quelqu'un comme Nagash, que ce soit niveau background, que niveau jeu. mais bon moi 1+ ou 2+ ca me va, pour ce que ca changera.......lol ok si on lui met l'endurance 6. Le problème c'est qu'arriver a ce niveau la, on n'a plus tellement envie de chambouler les choses. Faut voir si mîm s'en sent capable sans exercer de pulsion meurtrière sur l'un d'entre nous sans compter que jamais nous n'aurons le parfait contentement de tout le monde. la seule chose qui met tout le monde d'accord c'est le tampon "officiel", ET ENCORE, pas toujours, mdr. Donc moi je ne suis pas contre l'endurance 6 si on lui baisse ses carac ailleur, mais c'est le principe en lui même qui me gêne : changer quelque chose sur le point d'être validé. Si on change ca, ca n'a plu de limite ensuite. Enfin faut voir ce qu'en pensent les autres intéréssés, notament ceux qui s'occupent de la mise en forme (Mîm, dreadaxe? )

mdr on peut tenter de réduire la portée, ou de faire en sorte que ca ne marche que sur un 4+? mais dans ce cas j'ai peur qu'il ne mérite pu son 15+

mdr oui moi je trouve ca bourrin aussi creusons nous les méninges, lol en fait je parlai surtout du manque d'originalité par rapport au baton lune, mais c'est vrai qu'en retranscrivant les pouvoirs du bourdon on arrive a ce résultat donc bon, lol

endurance 5, -1 pour blesser au CaC, sauvegarde d'armure 1+ non modifiable a 4+, mortis qui récupère des pv ainsi qu'invocation de nehek quelques exemples : 4 attaques F4 sur Nagash par un dynaste elfe noir : - 2.666 touches, mettons 3. - maitenant sur ses 3 touches il lui faut un 6+ pour blesser. admettons qu'il en choppe 1 (je suis sympa) - Nagash sauvegardera la blessure sur un 2+............. allez mettons un dragon qui attaque nagash, 5 attaques F6: - 3 touches F6 - 2 blessures - sauvegardées sur un 4+, mettons une sauvegardée. Nagash perd un pv (et il en a? ah oui.....seulement 7 ) Lors de la contre-attaque, Nagash récupèrera son PV contre le dragon sans problème on est bien d'accord. Sauf si il utilise la Serre de Nagash, histoire de tuer le dragon d'un coup sur un 4+....... Et l'exemple du vampire, puisque c'est celui que tu prend, 5 attaques F5, mettons arme lourde, F7: - 3.333333 touches, arrondis a 3 touches F7 - les 3 blessent probablement, convenons en (2+) - sauvegardées sur un 4+. Dison une seule de sauvegardée il reste 5PV a nagash, qu'il peut récupérer de 2 facons différentes. En revanche je donne pas cher du pauvre vampire d'en face. Si il dispose d'une save invulnerable de 5+ ou moins bien, la Serre de Nagash est une alternative plus que tentente. Sinon, si il en a une de 4+ ou mieu, les 5attaques F6 de nagash nous ferons : - 3 touches F6 - 2 blessures - une svg de 4+ est annulée par la F6, et la save invulnérable sauvegarde 1 blessure. Le vampire perd un pv (oups, lui n'en a que 4 a la base ) tandis que Nagash en récupère 1 Bref statistiquement ton vampire se fait écraser n'aie crainte enfin bref tout ca pour dire que l'endurance 6 n'est pas vraiment nécéssaire et qu'il coute deja bien assez cher comme ca (essayez donc de faire une liste a 3000 points avec lui, j'ai essayer. C'est pas la joie pour débuter la partie. heureusement qu'il a de sérieuses capacitées d'invocation) Au fait mîm, dreadaxe et les autres : Nagash, on fait quoi finallement? 2 choix de seigneur, 1 choix de seigneur, de héros et d'unité rare (comme proposé par dreadaxe du fait de sa ressemblance avec un démon majeur) ou bien 1 choix de seigneur et 2 (3?) de héros?

amalgame mort-vivant donne la capacité d'être toujours dans un rayon de 12ps de la grande banière, cumulable avec celle ci si on s'y trouve réellement. Et offre une sauvegarde de 5+. Donc pour Nagash je voit pas trop d'utilité, les test de commandement, 9 fois sur 10 (pour être pessimiste) c'est lui qui les infligera aux adversaires. Et pour la sauvegarde, celle de son armure est déjà de 1+. Donc ? je serai d'avis de ne lui mettre ni E6 ni l'amalgame

squeegik : près de 4 mètres pour mister Nagash, d'après son background. Mais E6..........il est deja bien protéger avec le -1 pour blesser. une F5 ne pourrait le blesser que sur du 6+ ce serait un poil abuser a mon goût ^^! mîm en gros ca revient au même prob que le cor d'adoration pour les goules ^^ Si des figs peuvent êtres jouées uniquement a partir d'un sort, pourquoi pas a partir d'un OM Si tu trouve ca moins bourrin, pourquoi pas ^^ oki pour les autres sorts également C'est une manière détournée de formuler exactement les mêmes effets que le bâton lune dont dispose téclis non? Exepté que les dés de Nagash restent valable même après le D6. M'enfin ca se rapproche ptêtre + de son pouvoir de départ c'est sur... Bref tout est ok, même si quelques petites choses me dérangent, ce doit être le cas de tout le monde, et dans l'ensemble il me convient bien

lol a 5 points pret on tombe pareil:P non mais les règles qu'on met au point sur ce forum datent d'il y a longtemps et ca m'ennuierai de tout remettre en question a cause d'un autre topic. Dommage qu'il ne soit pas arriver au tout début de notre projet, ca aurait ptêtre pu nous aider. Mais la je préfère l'ignorer pour me concentrer sur la finalisation du notre. Mais merci pour l'intention en tout cas

ça me va a moi aussi, comme ca c'est réglé ok ok pour la liste d'armée, si tu modifie ce que tu a dit (géant, précision squelettes/zombie par rapport a la liste des légions de Nagash, etc ) Pour Nagash, on ne s'est pas mit d'accord sur marche implacable, pioche dans mes propositions, et poste une version définitive avant de l'épingler. Pour les objets, il était entendu que, comme le reste, c'était une bonne base soumise a modifications en collaboration avec ceux qui voulaient s'y mettre. Donc ok pour en discuter et modifier deja : Assez nul, non ? Perdre 1 à chaque carac pour un combat perdu, 'faut pas déconner. Limiter ça avec un test d'E me paraît plus raisonnable. lol oui. en fait je doit avouer que j'etait parti du principe qu'une régénération a 35 points c'était donné, et que c'était + dans l'esprit des morts vivants ce genre d'armure. apres tout dans les OM du chaos, a 30pts on a une sauvegarde invulnérable a 4+ qui transforme sont porteur en enfant du chaos a la moindre fuite il me semble. Mais ensuite, en cherchant l'originalité j'ai ptêtre exagéré le coté néfaste de l'armure un test d'endurance me semble bien en effet. Des goules dans l'armée de Nagash c'est pas illogique... non les goules sont extrêmements logiques même, ils font partie de l'historique de nagash a Nagashizzar, ou du moins dans les désolations de nagash, et ont donc leur place. L'ennui c'est que mîm a raison, on ne peut pas utiliser des figs uniquement pour un OM. Soit on les ajoute a la liste, soit on oublie l'OM a mon avis....... Surtout que Warpstone c'est Malpierre en vf... oups, j'avai prévenu que je savait pas traduire warpstone bon ben mallepierre alors ^^ Ca fait une armée très crade en magie, ça... +1D3 comme les HE me semble déjà plus que suffisant. va pour 1D3 lol

si on va dans ce sens, ceux des rois des tombes sont limités a 40.......^^

juste un copier/coller foireux oki bon courage Et il faudra pas qu'on oublie les OM ensuite. je sais c'est pas le sujet pour l'instant, c'est juste un rappel ^^ les ushabti sont effectivements a 3+ et sont effectivement + balèzes que les squelettes ogres. Et leur prix en lui même est une limitation. De plus, les ogres du chaos et les Trolls du chaos (endurance 4,peur, regénération et vomi de troll quand même.......) sont comme les ushabti, c'est a dire a 3+ Moi je serais d'avis de soit les mettres a 3+ (leur prix les limitera de toute facon lol) soit de les limités a 10.