inspratoo
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Petite question : pourquoi dois tu sortir une compo éclaireur ? Quel va être ton ŕôle sur le roaster ?
Sinon pareil que ce qui est dit plus haut : les hawks sont géniaux : unité mobile qui sature, ca prend les objos, tu peux les planquer pour éviter le rasebord, ca boost ton prophète. Tu peux tenter la version farseer à moto avec guerre mentale + hemlock + exarch hawk.
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Après en exemple de DS on a les 9 shining spears boostées au psy et ynnaris SH ou encore les 9 grotesques avec Urien. Mais c'est loin d'être intombable et ingérable.
Les DS on les retrouvait surtout à WFB avec des packs de gardes des cryptes ou d'élus avec bannières et full persos ou encore maitres des épées en hauts elfes, exécuteurs elfes noirs ect.... Bref je n ai pas trop joué à la V7 mais la V8 est loin de ce genre de méta. Et les faqs vont plutôt dans l'autre sens justement.
La V8 a quelques défauts dont un tour 1 crucial/létal pour certaines listes et armés mais pas ce genre de soucis (puis les shining vont être nerfs).
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Comme dit plus haut les hawks sont tellement meilleurs dans ce rôle .... Ca sature plus, c'est plus mobile et ils ont une meilleure portée. Les hawks sont une vraie bonne unité du codex jouée jusqu'en milieu ETC quand les spiders ça fait très longtemps qu'on ne les vois plus malheureusement.
Par contre si tu joues en combat urbain avec pas mal de décors je pense que l'unité peut faire deux trois tricks et être encore amusante à joueur.
Et pour les figs si tu les aime pitié ne prend pas celles de notre vendeur habituel, il y'a un revendeur sur le net (je ne sais pas si je peux le citer ?) qui propose une gamme de spiders alternative qui est bien au dessus avec des figurines plus dynamiques et travaillées.
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Juno reactor vu l année dernière à Ozora mais ca me fait plus penser à une inspiration rpg jap style final fantasy (le 7 pour ne pas le nommer).
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Il y a 2 heures, Azrael_404 a dit :
Ben suffit de s'interesser aux artistes en question et tu verras des petites similitudes. Alors encore une fois, on se doute que les mecs connaissent même pas l'existence du hobby, mais on parle surtout des influences heroic-fantasy / grimdark , et encore une fois, ça se prête plus à du hard / métal qu'a des instrumentales de flûte.
En fait bien plus de personnes qu'on ne l'imagine connaissent justement le hobby et y font implicitement référence, la plupart des groupes cités le montre et dans certains milieux de métal extrême j'ai rencontré pas mal de zikos qui étaient aussi joueurs ou du moins connaissaient bien l'univers (notamment dans des pays comme l'Ukraine ou la Pologne). Après je te rejoins totalement sur la musique qui s'y prête plus.
D'ailleurs pas que dans la musique mais par exemple quelqu'un comme Alexandre Astier fait aussi ref à l'univers du wargame, dans les premiers livres de kaamelott il évoque notamment les skavens.
Les produits games en tant que marque font maintenant partie intégrante de la pop culture.
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Oui tout à fait mais je voulais souligner l inspiration commune à partir de Tolkien (par contre j ai toujours pensé que Naggaroth s écrivait Nargaroth genre balek du copyright haha, merci de rétablir la sainte écriture).
Par contre le groupe est allemand et post inner circle
(histoire de chipoter de bon matin :p).
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Haha j avais jamais tilté pour Otargos les ayant vu pourtant plusieurs fois !!
Après dans l'inspiration fantasy et notamment Tolkien on retrouve aussi quelques autres perles :
- Nargaroth (ancienne contrée des elfes noirs à feu wfb).
- Summoning avec un album "Minas Morgul".
- Burzum (of course).
- Rhapsody of fire avec des feats de Christopher Lee quand il jouait Saruman.
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En fait c'est impossible de répondre vraiment à ce genre de questions et ce pour plusieurs raisons :
- la méta n'est pas la même en fonction des régions.
- la méta n'est pas la même en fonction des autorisations (no limit ? soupe ou monodex ?).
- la méta n'est pas la même selon le format de jeu (des codex style custodes ou harlequins sont plus forts en 1000 qu'en 2000 à cause du faible nombre d'entrées par exemple).
- la méta évolue constamment et après la sortie d'un nouveau codex on n'a pas encore le recul nécessaire.
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Dans les figurines plus récentes je trouve que la version de Magnus sans armure me fait penser penser à un antagoniste de l'animé "master of the univers" et aurait très bien sa place sur la pochette du nouvel album de Manowar.
Et en regardant les références chez les SMC mon dieu que cela fait mal .... Les mutilators immondes, les possédés qui semblent sortis d'une fête Halloween des années 90 , le Prince démon à la pose ridicule tout sauf dynamique, le helldrake tout triangulaire.... Heureusement que les sorties DG et TS rattrapent le tout. Même certains persos comme kharn je n'accroche pas du tout à la pose 'je suis en train de tomber" et ne comprend pas l'espèce de crane motif cache sexe au niveau de sa boucle de ceinture.
Par contre pour Abaddon certes la fig est ultra vieille et plus vraiment à l'échelle actuelle mais je trouve qu'elle garde quand même une certaine classe, c'est comme ghazghkull ça aurait été sympa d'en avoir une nouvelle version mais je reste affectivement attaché à la version actuelle.
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Franchement vous la trouvez si mauvaise la V8 pour en vouloir déja une nouvelle version ?
Perso je la trouve plutôt stable avec de nombreux codex forts et variés.
Les seuls soucis sont à mon sens :
- 1 premier tour trop létal et on voit que les faqs vont vers une aide du joueur 2 (notamment avec le nouveau stratagème).
- Les lignes de vue réelles qui nous freinent dans les conversions, bannières et autres excentricités. Je trouve ça naze de pouvoir toucher une unité complète en ne voyant qu'un bout de corne qui dépasse. Perso je milite pour une ligne de vue de socle comme si la figurine n'existait pas. Et pour le reste il faut continuer d'adopter les règles ETC pour les batiments bloquants et surtout avoir des vrais tables avec des décors !
Pour le reste s'harmoniser sur AOS avec des profils fixes risque d'appauvrir le jeu et de nerfer toutes les armées basées sur l'endu et le tanking (astra tank, IK, tyty monstres, nurgle ect ...). AOS peut se le permettre c'est un jeu nouveau pensé à la base pour des parties rapides ce qui n'est pas le cas de 40k. Pour les nombreux jets de dés franchement je ne trouve pas qu'il y'en ait tant que ça, ça apporte un peu de richesse et de diversité (le fnp par exemple est propre à la DG ce serait bête de perdre cet archétype) il faut faire gaffe à ne pas non plus trop simplifier un jeu qui commence déja à l'être sous certains aspects.
Pour l'alterner façon kill team, à tester par contre si ça rend les parties plus nerveuses, pourquoi pas ....
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Y en a tellement ...
1 : shining spears / dark reapers : les shining sont tellement vieilles... puis le concept de lances de joute de l'espace est vraiment naze je trouve surtout pour du fragile eldar.
Pour les DR les têtes sont immondes avec les oreilles de mickey. Bref les 2 meilleures unités du codex et top tiers du jeu sont aussi les plus laides.
2 : robots ad mech : un design rétro années 70 alors que le reste de l'armée est très réussi dans un style gothique futuriste. Je ne comprends pas le délire.
3 : D'accord sur le nemesis, sur le defiler qui aurait pu faire scorpion mais qui fait juste transformer... Et en Nécron je trouve le monolith horrible avec cette impression de jouer du légo et d être dans un mauvais film d Ed Wood.
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WTC 2018
dans 40K - Général
Super live avec de bonnes explications, c était un plaisir à suivre en tout cas.
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Il y a 2 heures, canard a dit :
Et la question qui accompagne chaque codex Ork :
pistolboys ou flingboys ???
La question aussi que j'étais en train de me poser après la lecture du codex : Perso les boys kikoup en goffs doit y avoir moyen de faire des trucs marrant aussi : avec Ghazghkull et un weirboy on fait pleuvoir les attaques, sans parler des stratagèmes.
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En gros faut que l'on soit combien pour que le CDA soit lancé ? Alllezzzzz on se motive !!!
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Après la logique voudrait que ce soit le scorpion (ou alors faudrait des mégas mandibules laser pour toucher d'un coup 30 orks), et cela a toujours été joué ainsi (sinon on le serait et l'unité ne serait pas considérée comme l'une des moins bonne du codex). C'est un peu comme les aigles chasseurs tu limites à une grenade par fig de ton unité.
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J'en suis aussi ma bande est déjà constituée !
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Gros +1 avec ce qui dit mon VDD. Pour jouer toutes les factions eldars le cas des harlequins entre exactement la dedans. Le codex possède si peu d'entrées que pour faire des listes différentes on est quasi obligés de souper si on veut un varier un peu les plaisir. L'apport des harlies ne renforce par particuliérement les codexs craftworld/drukha/ index ynna qui ont suffisament d'armes pour se débrouiller tout seuls. Mais au contraire cela permet d'essayer de nouvelles choses.
D'ailleurs en termes de fluff c'est même plus logique qu'une bande d'harlequins rejoignent un bataillon eldar allié (comme c'était le cas en v6 par exemple ou les harlies étaient de l'élite dans le codex eldars). Méme chose pour la DW, l'inquisition, les gk ou assassins pour les listes impériales...
Dernière chose en terme de tricks je vois plus des trucs amusant à thême (par exemple une liste qui joue sur la peur) à coup de hemlock, masques et cie... Plutôt que du full opti. Après c'est toujours le même débat : tout dépend le milieu de jeu et la manière de jouer.
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Allez on se motive ! Ca va être sympa et fun on va passer un bon moment !
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Pour ce qui est des problèmes de soupe en tournois je trouve que c'est un faux problème.
Quand on regarde les résultats de la GDL le top codex c est comme dhab depuis quelques mois le drukhari avec des listes similaires. Donc du mono dex. Après on a du tau, du craftworld, de l'ork, du tyty de la soupe impériale et de la soupe chaotique. Bref on ne peut pas dire que la soupe domine ou pourrisse le méta. Je trouve au contraire que cela permet un certain plaisir de jeu et de jouer des unités insortables autrement.
Si on enlève la soupe à cause des tricks infames on aura toujours les mêmes problèmes d équilibrages. On sait que les jeux gw ne sont pas équilibrés et dans tous les cas on tombera sur les mêmes types de joueurs qui spameront les unités infames.
Bref entre tomber contre 3 ik/AM/BA ou 30 grotesques je préfère encore la 1er liste :).
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Top merci de ton retour.
Pour la mascotte à voir je peux toujours prendre autre chose entre des gobs de la nuit/sguigs/ skinks et animaux divers y a de quoi faire :).
Résultat une petite question : Quand commence les sélections et le CDA ?
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Hello ! Je suis partant pour ce CDA amusant j ai commencé à réfléchir à une petite bande et un fluff avec les figs non peintes qui trainaient. Pour l instant je me suis arrété sur :
-kurnouth hunter sylvaneth
- troup master harlequin
- assassin vindicare
- shadow spectre eldar
- orque sauvage wfb
- inquisiteur Coteaz (je ne sais plus si c est son nom mais celui avec le marteau et un aigle)
- clone centurus Dirz (confrontation)
- enchanteresse bretonnienne
- pour la mascotte : la licorne de l ancienne dame du lac.
Au niveau des consignes on serait bon ?
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Honnêtement si le trait Alaitoc est nerf comme cela autant partir sur uthwe ! Ca permet dans ta liste d'économiser 40 points de PE et de transformer un farseer en Eldrad !
Le bonus de couvert me semble vraiment annecdotique entre le nouveau stratagème, les armes adverses qui ignorent les couverts et la capacité des unités eldars à pouvoir facilement se planquer. Les DR sont toujours planqués, pareil pour les rangers voir les vengeurs. Donc au final le trait ne va quasiment rien apporter.
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Quelqu'un sait si il y'aura un suivi ou un gros report du tournois ? Car vu les listes et les joueurs y'a moyen que ce soit instructif et fun même en tant que non participant. N'hésitez pas à partager vos debriefs ensuite :).
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Perso je trouve qu'en terme de jeu la soupe a des bienfaits sur certains codex qui sans cela sont ininteressant à jouer à grand format. Les harlequins par exemple ont si peu d'entrées qu'on se retrouve à devoir jouer toujours la même chose et la soupe ynnaris/EN/craftworld permet de renouveler le plaisir de jeu (plutot que de peindre 54 players).
Après on parle de soupe salée mais dans quels cas croise on des abus ? En tournois y a quasi tout le temps les limitations en monodex, en format ETC un joueur soupe limite les factions jouables aux autres joueurs, il ne reste que le garage et le scénarisé. Pour le garage c est le même débat que pour forgeworld ce sont des limites à fixer entre amis mais pour cela chacun son truc. D ailleurs les codex qui profitent le plus de la soupe sont souvent les plus faibles : sm/gk ....
Enfin en terme de fluff tout a été dis et quand on regarde cela est plutôt rare une bataille entre seulement deux armées homogènes. D ailleurs si on fait un parallèle historique c est pareil : le roi mène son ost de bannerets, les légions romaines étaient composées de différents peuples (cf bataille des champs catalauniques), et je ne parle pas des guerres modernes et autres coopérations internationnales.
Bref la soupe est bonne mangez en !
[CA] DRUKHARI la seule vrai vrai bonne nouvelle du CA !
dans Les Eldars
Posté(e)
Après les eldars noirs ont été pendant tellement longtemps en PLS que ce serait triste de nerfer le codex. Aller encore 6 mois de bonheur avant de finir dans les tréfonds de l'oubli.