inspratoo
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En retour c'est une grosse condition de victoire : 2 points direct avec un objectif cramé pour le joueur adverse, ça donne une dimension stratégique intéressante : le jeu en vaut il la chandelle ? A l'inverse D3 c'est pas assez, et le plus selon l'effectif de l'unité c'est le même raisonnement, l'action doit poser ce dilemme stratégique. Perso je trouve ça cool.
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il y a 56 minutes, HaroldRitter a dit :
Mais du coup je reste confus, @inspratoo me donne du 1004, et toi du 1008 (même si on vient de se mettre d'accord).
Du coup, ça signifie que inspratoo voyait un autre soucis sur la liste eldar vu qu'il n'a pas le même décompte.
En lisant le bloc note on tombe sur cette version :
PLAYER : Meetra
PRIMARY DETACHMENT : Craftworlds (Biel Tan)
HQ1 : [Seigneur de Guerre] Autarch avec Ailes de Swooping Hawk(1*85), Forceshield (6), Fusion Gun (17), Power Sword (4), [Biel-Tan] Chef Naturel [112]
HQ2 : Farseer Skyrunner(1*130),Twin Shuriken Catapult (5); Lance chantante(5) [140]
Troup1 : 5 Dire Avengers (40), 4 Catapulte shuriken Avenger (16), 4 Grenade à plasma, Dire Avenger Exarch (0) [60]
Troup2 : 5 Dire Avengers (40), 4 Catapulte shuriken Avenger (16), 4 Grenade à plasma, Dire Avenger Exarch (0) [60]
Troup3 : 20 Guardian Defenders (80 + 10*8), 20 Catapulte shuriken, 20 Grenade à plasma, 2x Plate-forme d'Arme Lourde (10), 2 Canon shuriken(20) [190]
Elite1 : 10 Howling Banshees (45 + 5*9), 9 Pistolet shuriken, 9 Epée énergétique(36), Howling Banshee Exarch (0), Exécuteur(7) [133]
HS1 : Fire Prism(1*155), Twin Shuriken Catapult (5); Matrice cristalline de visée(5) [165]
Transport1 : Wave Serpent(1*107), Twin Shuriken Cannon (17), Canon shuriken(10), Pierre-esprits (10) [144]
Total detachment : 1004
ARMY TOTAL [1004]Et donc en remplaçant le côut du fusion gun par le fusion pistol on arrive à 996
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Merci pour le partage et tout le taf effectué, si t'as besoin de l'aide de la commu pour les corrections n'hésite pas. J'ai relevé 2 petits soucis à vu de nez : la liste de l'équipe Tic et Tac, le joueur TS joue Ahriman qui se trouve être un perso nommé. Et la liste de l'équipe "Improbable", le joueur craftworld se retrouve avec 1004 points.
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Personne ne cite les BA ? C'est un peu le chapitre marines spécialisé dans le cac et contre de l'ork la compagnie de la mort ça doit bien marcher.
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Le risque si on enlève les stratas ne serait pas d'appauvrir le jeu ? Dans la création de liste c'est une part importante de la stratégie de choisir si on va investir dans un bataillon quitte à avoir des unités de taxe pour les 5 précieux pc. A l'inverse si on les enlève ne risque on pas de se retrouver avec un méta qui multiplie d'avantage les autres entrées ? Ou alors dans ce cas peut être imposer un QG et 2 troupes minimum dans la création de liste (bon ça fait un peu retour en arrière des autres versions mais ça permet d'éviter le grosbillisme à outrance).
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content que le tournois fasse comble. Hate d y être ca va être un weekend bien gras !
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il y a 6 minutes, Nekhro a dit :
Ce n'est pas le meilleur exemple car la V8 a une sortie jamais vu en terme de codex. Et bon nombre d'entre eux sont sans sortie de figurines (ou presque). La situation n'est pas du tout la même et n'est donc pas comparable.
Oui bien sure, mais je reprenais l'exemple précis des EN car c'est celui qui était cité : "Quid des Eldars Noirs?" ce n'est pas moi qui le dit je répondais juste. Bien sure le but de la V8 est avant tout une mise à jour des factions pour se débarasser des index.
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Sinon pour 160 points tu as le fire prism qui après le serpent est le meilleur chassis eldar et peut faire le café. L idéal c est dans jouer 2 avec le stratageme mais meme seul ca passe.
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La dessus je ne suis pas d'accord pour plusieurs raisons :
Déja comme tu l'as dis par 20 l'escouade permet d'avoir 2 plate formes.
Ensuite quel est le rôles des gardiens ? Saturer contre de la troupe face à des listes type cultistes, termagants, palgue bearers ect ... et pour être efficace l'unité doit pouvoir envoyer la sauce.
Ensuite pour tenir et contester les objectifs, même topo il faut de la masse.
Enfin si l'adversaire utilise des ressources pour annihiler l'unité, que bon lui semble il y'a des stratagèmes pour tenir, des save a 2+ avec les plate formes et en cas de nombreuses pertes tant pis, perdre 32 pts de gardiens dans un test de moral n'est pas très grave. D'ailleurs y'a toujours des pc pour le réussir automatiquement.
Bref le MSU en eldar en V8 j'y crois pour : les rangers, les troupes en taxe façon vengeurs, les petites unités à prise d'objo comme les hawks ou les warp spiders.
Mais dans ce cas précis l'avantage du gardien par 20 permet de :
- Minimiser les poses
- Profiter pleinement des buffs (guide, bouclier céleste, -1 à la touche, protection ect ...)
- Éliminer la bonne cible : 36 tirs de catas shus + 6 de canons sont efficaces la ou 18 tirs + 3 ne feront pas assez de dégats.
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Il y a 2 heures, Elyar a dit :
Ceci dit on parle ici d'une population incomplète puisqu'il ne s'agit que des tournoyeurs inscrits sur T3 et ayant joué les hommes bêtes.
Ce qui, même si c'est une indication n'est en rien représentatif du nombre de personnes ayant collectionné l'armée au final
C'est vrai
, après vu le nombre d'inscris cela fait quand même un échantillonnages assez représentatif du milieu du tournois ou malheureusement les hommes bêtes se retrouvent systématiquement derniers, comme l'armée était réputée faible de part ses règles elle était peu jouée. Espérons qu'avec des warscrolls meilleurs les joueurs les ressortent en tournois.
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il y a 46 minutes, Haemacolyte a dit :
Partir du principe "les clients n'achètent pas donc pas la peine de faire le moindre effort", ce n'est pas un peu aussi se tirer une balle dans le pied?
Quid des Eldars Noirs? Ou des Sœurs de bataille? A ce rythme, autant miser tout le budget sur les seules armées best-sellers et laisser toutes les autres armées en plan! "Puisque ça se vendra pas, t'façon"*.
Quid des bretonniens ? de Khemri ?, quid des stormcasts qui ont déja eu plusieurs Bt et de nombreuses vagues de figurines par rapport aux autres armées, quid des marines qui ont eu quasiment toute leur game refaite avec la sortie des primaris. C'est évident que certaines factions sont plus mises en avant et mieux soutenues que d'autres.
Les eldars noirs sont un très bon exemple justement car leur codex est excellent mais aucune figurine n'est sortie avec, aussi en faisant ça gw ne se mouillait pas trop (et cela semble être le cas ici pour les hommes bêtes vu qu'à part les sorts et la pierre aucune fig ne semble annoncé). C'est le fond de mon propos. Je ne dis pas qu'il faut faire le moindre effort mais je comprends l'effort minime fait dans la vente et mise à jour d'un nouveau BT.
D'ailleurs je suis très content de cette proposition surprise d'un BT en espérant vraiment que l'armée soit jouable et qu'on puisse la voir sur les tables. Mais c'est logique qu'il n'y ait pas de nouvelles figurines car entre les différents coups de production ce n'est pas rentable pour gw sachant que la gamme tient toujours très bien la route.
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Hello, exact ! Merci pour la correction j'avais zappé pour les plate formes.
Résultat oui autant partir sur 2 blocs de 20.
Et pour spoliation c'est effectivement le meilleur choix.
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il y a 25 minutes, Gks a dit :
C'etait vraiment les moins joués de battle? j'aurai plus pensé a la bretonnie ou a khemri...
https://www.tabletoptournaments.net/t3_armies.php?cid=10
Et oui même bien moins joués que khemri ! (pour les bretonniens y'avait une partie de joueurs historiques vu que c'est quand même une faction ancienne et notamment en V5 la boite de base était bretonnie/hommes lézards.
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il y a 14 minutes, Darholm a dit :
Le bonus donné par le T1 en V8 est différent de la chance aux dés, pour moi.
Cette version est quand même très axée saturation aux tirs (surtout avec l'impossibilité de FeP T1 dans les lignes ennemies).
Après sur une partie Maëlstrom, je dirais que ne pas avoir le T1 n'est pas forcément handicapant.
Ce bonus se fait sur un jet de dés, c'est purement de la chance et rien d'autre, d'ailleurs de nombreuses listes pour ne pas dire armées sont ultras dépendantes du T1, même à l'ETC tu prends le résumé de l'équipe française, sur l'une des manches ils font clairement le parie du T1 (qu'ils ne vont pas avoir sur 4 parties).
Pas plus que d'anciennes versions comme dit mon VDD.
Ca dépend de la liste et de l'armée en face, mais si on fait des stats avoir le T1 donne un gros avantage ne serait ce que pour scorer au first blood, prendre des objectifs non contestés ect .... Puis même t'as ton armée complète face à un adversaire qui lorsque qu'il jouera son T1 sera souvent diminué suite aux actions adverse.
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Tu le sauras pour la prochaine fois
surtout que ta lise ne me semble pas être un mauvais match up contre du custos. Plutôt que d'avoir l'init tu les arroses à coup de DR et tu gardes tes SS en contre charge plutôt que de les feps dans la pampa.
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Alors pour gagner contre du drukhari y'a plusieurs solutions :
Déja le choix du joueur :
- un débutant si possible jeune nouveau client gw qui ne connait pas bien les règles et n'a jamais entendu parler de stratagèmes est déja une bonne base.
- un vendeur gw en lui demandant une démo, il voudra vous fidéliser aussi même si vous sortez des land speeders vous aurez de bonnes chances de gagner.
- un membre de votre famille ou de votre entourage qui n'en a pas grand chose à faire du wargame en lui prêtant une armée (inconvénient ça oblige à investir dans une armée que l'on déteste).
Ensuite le choix du format :
- Proposez un format zen sans stratagème, sans doublette, sans volant, sans grotesques....
- Changez de version : en V7 les drukharis étaient très prenables et si vous remontez un peu dans le temps il y'a une période ou les BA étaient top dex.
- A dawn of war les drukharis sont sensibles à un bon rush marines.
Enfin dans le jeu :
- Le T1 est la clé de la victoire tout comme réussir ses jets de touches, de blessures, de test psys, de moral ... Bref si vous avez de la chance n'oubliez pas qu'un gretchin asthmatique peut venir à bout de Mortarion aussi la veille sacrifiez une chèvre aux dieux sombres, larguez votre copine juste avant la partie ou allez voir docteur Nzonzuba marabout à Barbes.
- Proposez un scénario maison issu d'un obscure CA ou tous les objectifs sont du côtés du joueur marines qui en plus a le droit à 10 000 points d'armée supplémentaire de custodes : scénario "Raid sur Terra" un détachement de drukhari sort de la toile après s'être trompé de direction et débarque sur la planète la plus imprenable de toute la galaxie.
- Je n'évoquerai pas la triche ou les malversations (genre un talos adverse qui subitement disparait) car on reste dans un jeu et que le fair play doit être de mise !
Donc voila, bonne chance à nos amis en armures
et n'oubliez pas que comme disait Pierre de Coubertin : "L'important dans la vie ce n'est point le triomphe, mais le combat. L'essentiel n'est pas d'avoir vaincu, mais d'avoir joué beaucoup de hellbasters".
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C est une sortie très cohérente de la part de games et j espere aussi qu'il y aura d'autres sorties "recyclages" entre des nouvelles factions. Pour les plaintes concernant l abscence de nouvelles figs : la game est récente et très belle ce n'est pas comparable à certaines factions qui ont des entrées vieilles de de 20 ans (chez les gobs par exemple y en a un paquet). Et surtout games se tirerait une balle dans le pied economiquement parlant, pour rappel les HB étaient la faction la moins jouée de battle et la moins présente en tournois. Déja un bt + le reste c est top ! En esperant que l'armée soit jouable pour la voir un peu sur les tables. En attendant les factions humaines n'ont toujours rien.
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A voir pour les pcs, si tout se passe c est opti (meme si j aime bien l autarch anti overwatch vu une bonne partie du meta gunline) mais ca ne te laisse aucun plan de secour en cas de craquage aussi ta premiere liste était bien en remplacant le falcon par le serpent. 1 pc pour faire bouger après une phase de tir c est très utile aussi, 1 pc pour une relance de word of phenix c est vital.... Sinon a la place de l autarch tu mets un warlock et tu meubles en DR/SS les points en rhab.
Quels ont été les bons/mauvais matchs ups ? Une idée du top 3 ?
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Heuuuuuuu j'attends de pied ferme les moonclans pour voir si je recycle mes 5000 points de gobs de la nuit squigs et joyeusetés mais ce n'est pas avec ce genre de previews que cela donne envie. Les anciens trolls n'ont pas pris une ride et sont à la fois bestiaux et stupides. La la figurine ne s'inscrit pas du tout dans un univers de dark fantasy mais plutôt dans un simili cartoon genre retour 15 ans en arrière. L'idée des champignons est sympa mais super mal exploitée, la figurine est rigide au possible, son bassin et ses jambes semblent sortis d'une conversion mal maîtrisée et sa tête est ridiculement plate. Bon au moins ça va motiver à convertir des trolls avec de la mousse des champs !
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Faction : Craftworld
Trait : Ulthwe
QG1 :
Farseer, lame sorcière, heaume spectral d'Alishazier, Auspice de vecteur d'incertitude, guide, doom (SDG) 110 pts
QG2 :
Warlock, Lame sorcière, protection/jinx 55 pts
Troupe1 :
Gardiens defenders (20), plate forme canon shuriken (2) 195 pts
Troupe2 :
Gardiens defenders (20), plate forme canon shuriken (2) 195 pts
Troupe3 :
Rangers (5) 60 pts
Attaque rapide1 :
Swooping hawks (5), exarch éclateur laser, 65 pts
Elite1 :
Fire dragons (8), exarch, pique de feu 195 pts
Transport1 :
Wave serpent, canons shuriken jumelés, canon shuriken 134 pts
Total : 999 points
Alors pour le tournoi on interdit les persos spé sinon j'aurai sorti Eldrad.
Sinon les dragons vont dans le serpent avec les 2 qg afin de minimiser les poses. Pour le reste c'est assez clair, les gardiens sont une unité peu représentée (on préfère les rangers voir les vengeurs pour la taxe) qui a pourtant pas mal de potentiel dans le méta populeux que gère difficilement l'eldar en 1000 pts. Deux stratagèmes idéaux pour cela : disciples des gardiens noirs pour des touches à 2+ et bouclier céleste pour une invul à 4+ au tir. Je mettrai peut être une unité dans la toile si besoin selon l'armée en face.
Sinon des dragons de feu guidés qui tirent sur une cible maudite spoiliée pour maximiser les dommages sur la cible, bha ça vaporise n'importe quoi. C'est encore une fois une unité très forte du codex peu jouée par les tournoyeurs qui préfèrent les DR plus facils à prendre en main.
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Tout dépend du débuff et du wording, dans le cas de jinx par exemple est stipulé : votre adversaire doit soustraire 1 à ses jets de save jusqu'à votre prochaine phase psychique, donc ça marche aussi avec ton allié.
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Merci pour ce super rapport ! Bien détaillé et très drôle.
Mention spéciale à Yvraine qui se prend 2 périples du warp et en explosant réalise le seul soulburst de la partie ou encore tes collègues qui se barrent pendant le match contre le biélorusse en oubliant de dégager les autres spectateurs.
Et sympa d'avoir un autre retour d'équipe que la France.
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Bon courage pour gérer les listes 9x grotesques, 3 talos + Urien dans un format zen tranquille sans doublette
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Shadow c'est sympa car ça marche aussi au tir, aussi dans le cas du canon disrupt si tu te fais shouter des skyweavers sur 4+ tu rebalances 1D6 tirs avant d'enlever la figurine. La fiabilisation de cd estutile surtout dans cette config avec des unités assez chères.
A tester et à toi de voir ce que tu préfères
(mais astre est bien aussi dans cette configuration avec les vouges).
Pour le seer tu ne peux pas le mettre dans le raider, le raider ne peut transporter que de l'infanterie drukhari.
[Crafrworld] [V8] 3000 pts vs tau
dans Les Eldars
Posté(e)
Alors déja si tu veux une liste dure anti anti tau faut que t oublie certaines entrées :
-les war walkers : trop fragiles, trop chers, impact trop mou.
- les persos spé hors ynnari : à part eldrad qui est vraiment très bon le reste va du fun moyen a nul. Illic est encore jouable tu peux le tenter pour 80 pts. L avatar t oublies par contre il n ira jamais au cac et va se faire manger (surtout que tu as des cordons fragiles).
- les spiders : trop faibles.
- les dragons de feu : une de mes unités préférées mais pas contre les taus. Les fuseurs vont partir dans les drones et en retour ton unité va se vaporiser.
- les wraithblades : meme pas tu survis à l overwatch...
Par contre pour gagner t as plusieurs options parmis lesquelles :
- jouer de la gunline intouchable : trait alaitoc avec rangers, reapers, des volants (le crimson est excellent vu que plein de trucs taus volent), les serpents, les windriders rayolaz, les fire prism (par 2 minimum, 3 si t es gourmant).
-jouer des unités mobiles agressives : les swoopings j adore mais contre les troupes taus, les banshees, les shinings spears. Ca demande du doigté par contre et pas mal de boost magique. Aussi il te faut des packs de 10 et du transport pour les banshees.
-jouer ynnari avec les bonnes unités genre reapers ou spears.
bref en vrai le dex eldar est quand meme bien efficace pour casser du tau c est plutot un matchup positif je trouve.