Peredhil
-
Compteur de contenus
3 137 -
Inscription
-
Dernière visite
Type de contenu
Profils
Calendrier
Forums
Messages posté(e)s par Peredhil
-
-
Il y a 2 heures, Shas'El'Hek'Tryk a dit :
Allez.
Quelques réflexions générales autour des formations.
Formidable ! Nos messages se sont croisés !
Pour l'essentiel nos postulats sont les mêmes. Je vais donc partir directement sur les différences...
CitationLes conditions de l'ancien Tir de Volée sont idéales : groupe de 10 figurines au moins en contact socle-à-socle. En effet l'actuel Mur de Boucliers est franchement risible avec son seuil établi à 3 pauvres figurines.
On est d'accord cependant je pensais passer à 9 qui laisse une bonne latitude par rapport à des troupes de 12 et évite que les formations soient décimées avant le contact tout en incitant à concentrer ses tirs dessus.
CitationPar ailleurs c'est aussi l'occasion de redéfinir les effets de la lance dans le jeu. Le soutien de la lance n'a de sens que dans le cadre d'une formation serrée et certainement pas dans un duel entre combattant isolés. Dans ce cadre-ci, la piste explorée par Gothy avait du sens avec un jet lors de la phase de mouvement, au moment de la charge, qui ferait écho à la lance de jet, le javelot.
Je pense aussi qu'il faut revenir sur les effets de la lance mais je pensais à quelque chose de moins puissant : recul doublé (2"/4 cm) ou +1 pour blesser les cavaliers ayant chargés. Ou enfin (comme je le proposais dans le sujet sur les Armes) la possibilité de désarçonner automatiquement les cavaliers (moins bourrin). L'idée étant de rendre les phalanges particulièrement redoutables aux cavaliers.
Si on veut appliquer ton idée (+1 dé lors du Duel) alors peut-être le conditionner à l'usage de la seule lance (le lancier perd alors le bonus du bouclier) ? Je vois un pb (qui ne se pose pas avec la mienne) : elle doit être perdue en cas de présence dans une formation (sinon le guerrier de base montre à 2-3 attaques).
CitationOn pourrait même aller jusqu'à exiger l'uniformité des troupes pour se prémunir du spectacle affligeant de Rangers du Gondor servant comme phalangistes avec des Guerriers de Minas Tirith, ou d'Elfes soutenant des Nains.
J'y suis favorable : pour fonctionner une formation doit compter au maximum un Héros (ou plus de Guerriers que de Héros ?) et un seul type de guerrier de la même liste. Seule exception : les Héros indépendants qui peuvent constituer des formations ensembles mais ne peuvent alors accueillir qu'un seul type de héros supplémentaire (permettant ainsi une formation de Rôdeurs même si le cas risque d'être rare).
CitationLe cumul d'équipements de type arc plus lance devrait en outre être plus encadré avec des prescriptions directement indiquées dans les profils si l'association est possible.
Par exemple :
- Un Guerrier de Minas Tirith porte un bouclier. Il peut remplacer son bouclier gratuitement par un arc ou avoir une lance en plus pour +1 point.
- Un Ranger du Gondor porte un arc. Il peut avoir une lance en plus pour +1 point.Les combinaisons d'équipement sont ainsi limitées aux possibilités naturellement offertes par les figurines, sinon les joueurs abusent.
Je ne pense pas que ça soit nécessaire : l'association arc / hache, bouclier / lance, et même arc / lance (cf : Uruk du Mordor) est fréquente dans le livre. Les règles d'encombrement limitent les abus, de même que l'impossibilité de faire partie de deux formations à la fois.
CitationArmes de trait
* usage indiviuel- tir jusqu'à portée maximale de l'arme, touche selon la capacité de tir du tireur
- déplacement limité à la moitié, malus en cas de déplacement* usage collectif
- au moins 10 figurines de la même faction équipées du même type d'arme en contact (possibilité de mélanger Rangers du Gondor et Guerriers de Minas Tirith)
- tir jusqu'au double de la portée maximale de l'arme, touche sur 6
- formation valide en cas d'immobilité
D'accord sur le principe (sauf sur la possibilité de faire des formations mixtes : je préfère que ça soit impossibles pour toutes ou pas du tout).
CitationBoucliers
* usage individuel
- +2 en Défense au corps-à-corps (plutôt que doubler les Attaques), pas de coup porté en cas de victoire
- la figurine ne doit pas être au contact de plus de deux ennemis (l'encerclement ruine la protection du bouclier)
* usage collectif
- au moins 10 figurines de la même faction en contact
- +2 en Défense au tir et au corps-à-corps, possibilité de blesser en cas de victoire
- formation valide à mi-mouvement maximum
Tu veux dire que le bonus offert par un bouclier serait doublé (ou triplé) quand on se protège derrière ? Pourquoi pas (surtout si on adopte ce que tu propose pour les lances). J'aime bien la limitation proposée.
CitationLances
* usage individuel
- +1 dé lors du duel s'il n'y a pas d'infériorité numérique ou règle de Gothy avec duel lors de la charge, je n'ai encore rien trouvé de pleinement satisfaisant
* usage collectif
- au moins dix figurines de la même faction en contact
- +1 Attaque pour les figurines soutenues par une autre figurine de la formation
- formation valide à mi-mouvement maximum
Les formations pourraient également bonifier la discipline, par exemple +1 en Bravoure tant que la formation est maintenue. Les races indisciplinées ou peu martiales serait exemptées.
Je ne sais pas... les Dunlendings sont capables de mettre en place un mur de piques et les Orques de pratiquer le tir de volée. Ça laisse quand même peu de latitudes. Au vu de ce que tu propose pour le mur de boucliers je me dis que le Thangail Numenoréen (accessible aux Noldor et peut-être aux Sindar car il semble d'origine elfique) pourrait combiner les deux effets lance / bouclier.
J'aime bien par contre l'idée du bonus en Bravoure.
-
Ultime relance de ce sujet (
) pour proposer les règles suivantes :
LANCE (arme à une main)
Grâce à la longueur de cette arme, un guerrier à pied peut stopper net la charge d'un cavalier en le cueillant directement lors de sa course. Si une figurine d'Infanterie armée d'une lance frappe un Cavalier qui a chargé et ne parvient pas à le blesser, celui-ci est cependant Jeté à Terre. Ce bonus ne fonctionne pas contre les cavaliers montés sur des Monstres. Si le fantassin a chargé le bonus est perdu.
Une figurine d'Infanterie armée d'une lance peut aussi participer à la formation Mur de Lances.Une figurine de Cavalier armée d'une lance reçoit un bonus lorsqu'elle charge, même si elle est à son tour chargée durant la même phase de Mouvement. La lance lui confère un bonus de +1 sur ses jets pour blesser. Un résultat de 2 comptera comme un 3, un résultat de 5 comme un 6, etc. Si deux jets sont normalement requis pour réussir à blesser (par exemple 6+/5+) le bonus est ajouté aux deux jets. Un jet de 6 reste le résultat maximum et ne peut pas être augmenté.
Ce bonus est ajouté aux autres que reçoit la Cavalerie en charge, et s'applique également contre la Cavalerie ennemie. Il n'est pas perdu si le combattant est engagé par de la Cavalerie ennemie.
Lors d'un combat multiple il faut différencier les figurines utilisant une lance des autres : lancez les dés séparément ou utilisez des dés de couleurs différentes.
Si un Cavalier portant une lance ne charge pas le bonus est perdu et il devra se battre normalement, sa lance compte alors comme une arme de base (à moins qu'il ait une autre arme à disposition).Un Cavalier porteur d'une lance qui se retrouve à pied bénéficie alors des effets des lances bénéficiant à l'Infanterie.
_________________
PIQUE (arme à deux mains)
Grâce à la longueur de cette arme, un guerrier à pied peut stopper net la charge d'un Cavalier en le cueillant directement lors de sa course. Si une figurine d'Infanterie armée d'une pique frappe un Cavalier qui a chargé et ne parvient pas à le blesser, celui-ci est cependant Jeté à Terre. Ce bonus fonctionne contre les cavaliers montés sur des Monstres. Si le fantassin a chargé le bonus est perdu.Une figurine d'Infanterie armée d'une pique peut aussi participer à la formation Mur de Piques.
Une figurine de Cavalier armée d'une pique reçoit un bonus lorsqu'elle charge, même si elle est à son tour chargée durant la même Phase de Mouvement. La pique lui confère un bonus de +1 sur ses jets pour blesser. Un résultat de 2 comptera comme un 3, un résultat de 5 comme un 6, etc. Si deux jets sont normalement requis pour réussir à blesser (par exemple 6+/5+) le bonus est ajouté aux deux jets. Un jet de 6 reste le résultat maximum et ne peut pas être augmenté. De plus si un Cavalier armé d'une pique frappe un autre Cavalier en ayant chargé et ne parvient pas à le blesser, celui-ci est cependant Jeté à Terre. Un seul Cavalier peut ainsi être Jeté à Terre dans un combat.
Ce bonus est ajouté aux autres que reçoit la Cavalerie en charge, et s'applique également contre la cavalerie ennemie. Il n'est pas perdu si le combattant est engagé par de la Cavalerie ennemie.
Lors d'un combat multiple il faut différencier les figurines utilisant une pique des autres : lancez les dés séparément ou utilisez des dés de couleurs différentes.
Si un Cavalier portant une pique ne charge pas le bonus est perdu et il devra se battre avec la hampe, sa pique compte alors comme un bâton (à moins qu'il ait une autre arme à disposition).Un Cavalier porteur d'une pique qui se retrouve à pied bénéficie alors des effets des pique bénéficiant à l'Infanterie.
_________________
J'ai ajouté la possibilité d'utiliser les piques à cheval car ça me semblait amusant pour représenter le Kontoi des cavaliers byzantins (on peut penser aux Gondoriens, aux Orientaux, ou même à certains Norrois comme ayant utilisé ce type d'arme) mais je ne sais pas si c'est pertinent.
Ce qui m'importe plus sont les effets des lances pour l'infanterie. Il s'agit d'un effet secondaire car le réel intérêt des lances résidera dans la possibilité de former un Mur de Lances (pour bénéficier des règles de soutien habituelles). Le but est de limiter le soutien aux formations (aux formations pures-lances d'ailleurs) ce qui limite largement le rôle actuel des phalanges. Actuellement omniprésentes sur le champ de batailles. Vous me direz...
Deux autres équipements sur lesquels on ne s'était jamais mis d'accord mais auxquelles les nouvelles règles de Héros (rang et marche héroïque) viennent apporter une simplification bienvenue :
COR / TROMPETTE
Un cor ou une trompette permettent à la figurine qui en est équipée de Sonner du Cor au début de la Phase de Mouvement, si un Héros de la même Liste d'Armée déclare un Élan Héroïque dans un rayon de 3''/8 cm. Une figurine qui Sonne du Cor peut ensuite agir normalement durant le reste du tour.
Tout Héros d'un Rang inférieur à celui qui a déclaré l’Élan Héroïque et appartenant à la même liste, , ou n'importe quel Héros de cette liste si celui qui a déclaré l’Élan Héroïque est le Général de l'armée, dans un rayon de 12''/56 cm d'une figurine alliée en train de Sonner du Cor peut immédiatement déclarer un Élan Héroïque gratuit. Tous ces Élans Héroïques peuvent être contrés selon les règles normales des Actions Héroïques. Notez que si le Héros à l'origine du premier Élan Héroïque se voit précédé par l'ennemi, alors non seulement son Point de Puissance est perdu mais les autres Héros ne bénéficient pas d'un Élan Héroïque gratuit puisque leur allié n'a pas pu Sonner du Cor.
Si un porteur de cor est tué ou doit se débarrasser de son cor pour une raison, ou pour une autre, le cor est perdu dans le tumulte de la bataille.
_________________
TAMBOUR
Un tambour permet à la figurine qui en est équipée de Frapper la Cadence au début de sa Phase de Mouvement, si un Héros de la même Liste d'Armée se trouve dans un rayon de 3''/8 cm, et seulement si aucune figurine n'est à portée de charge. Un porteur de tambour qui Frappe la Cadence peut alors faire bénéficier tous les membres de sa Liste d'Armée dans un rayon de 6"/14 cm (y compris le Héros mentionné précédemment) d'une Marche Héroïque.
_________________
J'évalue le cor à 30 pts (pour la similarité avec les bannières et parce que j'estime que le coût de six Élans Héroïques est une bonne estimation : il peut certes permettre d'en faire plus mais il y a tout de même une limitation de distance (peut-être à revoir) et le risque que le porteur soit tué et le cor perdu. Je met le tambour à 20 pts (il est moins intéressant). La limitation sur la charge permet d'éviter que le tambour serve à ordonner une retraite ce qui ne me semble pas adéquat.
Edit : J'ai oublié d'ajouter les règles de ramassage du tambour et celles du tambour en combat. Identiques à celles de la bannière.
-
D'autant que fluffiquement c'est une armée qui peut facilement s'agrandir : déjà avec un Nazgûl qui vient "inspecter" la garnison (comme ça a été suggéré) ; éventuellement des spectres ou des Numénoréens Noirs comme escorte (idem) ; et ensuite on peut enchaîner sur les armées de Morgul : Orques, Uruks, Rôdeurs, Chevaucheurs, Gothmog (éventuellement des Trolls mais jamais évoqués à Morgul : ni dans les livres ni dans les films ce qui est une bonne façon de les distinguer de la Morannon) et enfin les alliés humains du Mordor (plutôt Haradrim par le Sud mais Gothmog commande aussi à des Hommes de Khand et d'extrême Harad). Et bien sûr le RS !
-
Si tu es désœuvré n'hésite pas par contre à finaliser les questions de formations ou la magie.
-
Non il ne le pourra pas.
-
Je vous laisse vous lancer sur la magie. Je trouve le système actuel assez équilibré mais elle a pris une trop grande importance dans le jeu après la V4 et la multiplication du nombre de jeteurs de sorts. Cela-dit j'attends de voir ce qu'il en est dans le livre de la V6 (que je suis en train d'éplucher) parce qu'il me semble qu'ils ont souhaités la nerfer un peu.
Le 15/09/2018 à 14:55, Shas'El'Hek'Tryk a dit :J'aimerais tout aussi bien partager avec vous votre communauté de mains, n'étant pas aussi doué de mes dix doigts. Laisses-tu entendre que Turner joue aussi au SDA ?
Non pas du tout : ni aux figurines ni aux jeux vidéos. C'est le geek le moins geek que je connaisse et pourtant la personne avec qui j'ai les discussions les plus absolument geeks qui soient. Je voulais dire que nos visions de Tolkien et nos réflexions à tous les trois se rejoignaient souvent.
Et il va sans dire que je n'ai pas le talent de Turner sur le plan artistique. Même en sculpture (cf : le buste de Gothmog qu'il a jadis sculpté).
Le 15/09/2018 à 14:55, Shas'El'Hek'Tryk a dit :Et vers quelle réflexion t'a poussé la remise en cause des caractéristiques héroïques ?
Aucune je me suis juste dit que c'était un problème qui valait le coup qu'on s'y attarde un jour.
Le 15/09/2018 à 14:55, Shas'El'Hek'Tryk a dit :C'est sans doute l'approche la plus louable pour appâter le chaland. Mais il ne faut pas se leurrer, ça relève quasiment de l'impossible. Par exemple si Aragorn obtenait une sauvegarde de 3+ à la place de ses trois points de Destin, il serait statistiquement beaucoup plus résistant et pourrait largement outrepasser les 6 Points de Vie potentiels que lui offrent actuellement les règles. Cela supposerait soit de revoir son coût, soit de limiter à deux Points de Vie les figurines de taille humaine (ce qui ne serait pas aberrant en comparaison d'un monstre tel qu'un Troll).
Tu vois c'est là que je vais mettre la holà pour ce qui me concerne ! Mon objectif actuel est de rendre ce système jouable et ça ne sera jamais le cas si nous remettons l'ensemble du système en cause. Ce serait d'autant plus dommage qu'après le fiasco du Hobbit (qui avait apporté les horribles règles d'armes et les actions héroïques pourries aujourd'hui bien bridées) les règles sont devenues extrêmement proche dans l'esprit de ce qu'on souhaitait faire.
Je suis comme toi : je trouve un vrai plaisir intellectuel dans le fait de jongler avec les possibilités d'un jeu. Mais si je m'y suis remis c'est aussi pour lui donner corps et ça implique de sortir de la logique de création et re-création perpétuelle qui était la nôtre et qui a fini par lasser. Rien n'empêchera d'y revenir quand on aura tout mis au propre et de repartir sur de nouvelles bases. Ni de continuer à créer en s'amusant (notamment) avec les scénarios. Mais je préférerais qu'on ne se lance pas maintenant dans des expérimentations qui forceraient à une révision générale de l'ensemble.
Par ailleurs j'entends que le Silmarillion soit joué (au moins par quelques uns je ne me fais pas d'illusion) et le D12 me paraît un obstacle de plus à cet objectif.
Cela étant posé :
- Ce qui me paraît intéressant c'est que la révision serait facile car elle toucherait surtout les règles générales et assez peu les profils. Il faudrait quand même tout relire mais les modifications resteraient rares. C'est un bon point.
- Ta proposition pour le poison est intéressante même si pour qu'un poison fasse effet il faut quand même passer l'armure et le cuir. Sans compter qu'au SDA (au contraire de WhB et 40k) les deux sont assimilés.
- Ce que je voulais dire pour le "se protéger derrière son bouclier" c'est que ça revient à prendre en compte la Force et la Défense des protagonistes dans la réussite au combat du guerrier : est-ce logique ? Peut-être...
-
Dommage ! Et effectivement elles sont très sympa. Plus que les designs de la série dont je ne suis pas fan (les design pas la série).
-
Ouh oui pour des Dunedain les Hommes de la Compagnie Noire sont parfaits !
-
Il y a 5 heures, Tiki a dit :
Bon exhumage de topic au passage...
J'ai le droit je suis modo !
Il y a 4 heures, Lucius Cornelius a dit :Tu as raison, Peredhil, le terme n'est pas correct. Entrainé, comme le propose Rantanplan ? En tout cas, aussi intelligent et maniable qu'il soit, il faut bien l'habituer au harnachement, à porter un cavalier, et ptet à réagir à la fureur du combat?
Monter un des Mearas qui est monté pour la première fois et qu'on ne connait pas n'est peut-être pas une bonne idée pour partir à la guerre. Un cheval moindre mais parfaitement habitués et "complice" fait sans doute mieux l'affaire.
Pas faux mais je suis toujours parti du principe que Piedardent était le cheval d'Eomer en tant que fils adoptif du roi (si il s'agit bien d'un mahr encore une fois). Je reste cependant sur l'idée que la chose aurait peut être été remarquée. Arod et Hasufel ont droit à plus d'égards que lui...
il y a 56 minutes, Lucius Cornelius a dit :Juste sans bride ni mors. Ce qui laisse selle, étriers, protections. Mieux pour combattre. [...]
Oui, mais là il s'agit aussi des équipements de direction. Pour aller à la guerre, il faut toutefois un minimum d'équipement. [...]
L'absence de selle pour Gripoil n'est pas la règle pour tous les méaras. la preuve avec Nivacrin, qui a des étriers.
Ah c'est bien j'hésitais à mettre Helm sur un cheval caparaçonné. Ça répond à ma question sur l'équipement des chevaux.
il y a 56 minutes, Lucius Cornelius a dit :Truc bizarre, à la fin du "Roi du Château d'or :
"I wish I could walk and not bump like a sack at Gandalf's saddlebow"
Je pense qu'il faut comprendre "là où il aurait une selle".
il y a 56 minutes, Lucius Cornelius a dit :Bonus : dans les CLI III, comment vous interprétez ça, quand Eorl passe près de la Lorien :
"His heart is high, and his weariness is healed: he strains to be given his head."
La VF parle de rendre la bride.
Oui c'est ça... Le laisser libre de ses mouvements pour qu'il puisse galoper. Comme pour Gandalf c'est peut-être une expression mais ici je parierais plutôt sur une erreur de Tolkien. On voit mal comment Felarof ne pourrait pas galoper si il le souhaitait.
-
Je vais voir si j'ai moyen d'y aller ça m'intéresse et je suis sur Rennes !
-
Le 17/03/2015 à 14:03, Lucius Cornelius a dit :
Me penchant sur le Rohan en ce moment, je me rend compte que j'ai dit une bêtise (comme Tolkiendil) : Eomer est officiellement désigné comme héritier de Théoden au départ d'Edoras pour les gués, dès que Théoden recouvre ses facultés. Hors c'est à ce moment-là que l'on mentionne le nom de son cheval, Piedardent, sans qu'il soit fait mention d'une autre robe ou d'un changement de monture par rapport à son cheval gris cité lors de sa rencontre avec les Trois chasseurs. Je pense qu'il garde son cheval, car je le vois mal habituer voire dresser un autre cheval alors qu'il doit partir en guerre dans l'heure.
A noter quand même que je doute que les Mearas aient besoin d'être dressés puisqu'ils sont suffisamment intelligents et qu'ils n'ont pas à être "brisés" puisqu'ils consentent à être montés.
Un argument en faveur de Piedardent (firefoot) comme Meara (même si encore une fois je n'en suis pas convaincu) c'est encore une fois son nom. Le premier nom que Tolkien voulait donner à Shadowfax c'est Narothal qui signifie en Sindarin 'pied + feu' (firefoot) cependant l'argument ne pèse pas très lourd puisque Tolkien a un temps envisagé d'en faire le nom du cheval d'Aragorn également.
-
Il y a 23 heures, Shas'El'Hek'Tryk a dit :
Ton travail de sculpture est à couper le souffle, vraiment.
Comme je disais j'ai été à bonne école...
CitationTes cavaliers dégagent beaucoup de personnalité, et le fait de travailler avec des figurines historiques "fantasyfiées" leur confère à la fois du cachet, de la crédibilité et de l'originalité. En tout cas c'est exactement comme ça que j'imagine les Cavaliers du Rohan et pas autrement, bravo ! Ca respire vraiment la Terre du Milieu. Par ailleurs c'est bien aussi de prendre le temps de développer tes sources d'inspiration, ça donne d'autant plus de profondeur à ton travail.
Oui ça me sert à alimenter mon compte Deviant Art et sans doute un blog. J'apprécie beaucoup de mettre de la réflexion derrière mes choix et j'aime que Turner développe cela sur ses dessins. La réflexion est d'autant plus intéressante quand elle est illustrée.
CitationDommage que la peinture soit en retrait, mais tu as un bon maître pour progresser. Je ne suis pas convaincu par le jaune de la tunique, ça ne reflète pas l'austérité des Rohirrim. Un très léger lavis marron pour "brunir" les mailles pourrait d'ailleurs y contribuer.
J'aimerais savoir d'où tu tire l’austérité ! Les Gondoriens sont austères et auront droit uniquement au noir et blanc et éventuellement à du bleu gris. Mais les Rohirrim son plutôt de joyeux drilles :
‘I have been among them,’ answered Aragorn. ‘They are proud and wilful, but they are true-hearted, generous in thought and deed; bold but not cruel; wise but unlearned, writing no books but singing many songs, after the manner of the children of Men before the Dark Years.' - Aragorn in The Lord of the Rings, The Two Towers, Book III, Chapter 2
‘J'ai vécu parmi eux' répondit Aragorn. 'Ils sont fiers et entêtes, mais sincères, et généreux en pensées comme en actes ; déterminés mais cruels ; sages mais ignorants, n'écrivant pas de livres mais entonnant de nombreux chants à la manière des enfants des Hommes avant les have Années Sombres.' - Aragorn dans Le Seigneur des Anneaux, Les Deux Tours, Livre III, Chapitre 2
J'ai repris l'idée du jaune comme couleur contrastante à un ancien sujet du Warfo (un type avait fait des Fils d'Eorl avec des chevaliers de Dol Amroth convertis notamment) mais ça ne sera qu'une couleur parmi d'autres et je compte rester sur des couleurs plutôt froides (gris, vert sombre, brun, beige) en dehors du blanc et du jaune. Je m'en expliquerais plus en détail plus tard.
Par ailleurs j'ai demandé à Turner la signification de 'burnished mail' comme il a été armurier (cet homme sait tout faire) et il m'a expliqué que ça consiste à mettre la cotte de maille dans du sable pour la débarrasser des impuretés et de la rouille et la polir. Donc les mailles des Rohirrim sont brillantes comme leurs lances.
-
Il y a 14 heures, Shas'El'Hek'Tryk a dit :
Et maintenant que je reviens au SDA je me rends compte à quel point on lance des brouettes de dés et à quel point le suivi de l'état des héros peut être pénible, surtout pour l'adversaire (il te reste combien de point de Puissance, de Volonté, de Destin et de Point de Vie sur ton Aragorn ?). Voici donc quelques idées pour fluidifier le jeu sans pour autant perturber sa matrice initiale.
Je me suis récemment posé cette question des caractéristiques héroïques (pas étonnant puisque je suis persuadé que Turner, moi, et toi participons d'une communauté d'esprit communiquant à travers l'espace
). Même si il faut reconnaître que ça n'a jamais été un vrai poids par rapport à 40k et WhB / AoS qui (malgré l'absence de "points" à dépenser) ont toujours été un niveau au-dessus du SdA en terme de complexité.
Je ne suis pas hostile à ces changements mais je pense que nos règles doivent s'envisager comme des modules que l'on peut choisir d'utiliser ou non. C'est à dire que si il y a des règles additionnelles elles doivent pouvoir être laissées de côté. Par exemple notre profil de cavalier du Rohan doit pouvoir être utilisé tel quel pour remplacer celui de GW (ce pourquoi il a été conçu au départ) en laissant tout le reste de côté si on le souhaite. C'est facilité par le changement de règle qui rapproche les profils de ceux que l'on écrivait nous mêmes.
CitationLe D12 pour gérer les tirs, les combats et les tests de Bravoure
Pour le tir : simplement additionner la compétence de tir et le jet pour blesser requis par le tableau de blessure. Par exemple un archer Elfe qui tire sur un Orque à D5 devrait obtenir 8+ pour l'éliminer (3+ et 5+). Un archer Orque visant un guerrier en armure lourde devrait quant à lui obtenir 11+ (5+ et 6). Statistiquement le tir deviendrait ainsi beaucoup plus létal. Il va sans dire que le tableau de blessures demanderait quelques retouches, par exemple 6/4+ deviendrait 7+. Les jets sur la trajectoire seraient remplacés par des malus.
Premier truc qui m'ennuie (mais voit ça comme le scepticisme et le conservatisme naturel de tout Tolkiendil) : que faire des jets pour toucher automatique (comme celui de Legolas et Bard si on les conserve) et des jets de blessure isolés qui en devienne du coup trop faciles...
Je ne vois ton système fonctionner qu'avec l'usage de D12 et de D6 sauf à modifier aussi les règles de saut et bien d'autres.
CitationPour le corps-à-corps, le changement serait un peu plus profond. Le résultat le plus élevé remporte le combat. Si ce résultat correspond au seuil minimum pour blesser, alors le jet blesse en même temps. Le tableau de blessures servirait aussi à croiser les valeurs de Combat afin de livrer la valeur du "jet pour toucher". Un Elfe C5 toucherait un Oriental C3 sur 3+, l'inverse sur 5+. L'Elfe tuerait donc l'Oriental (D6) sur 9+ (3+ et 6) et l'Oriental tuerait l'Elfe (D5) sur 10+ (5+ et 5+). [...]
Ce mode de résolution des duels plus rapide confère plus de poids à la valeur de Combat qu'elle n'en a actuellement, ainsi qu'aux bannières. En revanche elle est moins décisive en cas d'égalité, hypothèse cependant moins probable qu'avec le D6 car l'amplitude des résultats possibles est plus grande.Je trouve que les deux problèmes que tu note (poids plus important de la CC et des bannières) n'en sont pas et la létalité plus importante n'est pas forcément un problème non plus puisque l'un des désagréments du jeu c'est l'indécision des combats avec des figurines qui avancent et reculent constamment. Cependant c'est une assez bonne reproduction du mur de bouclier et des combats du Haut Moyen Âge. Je pense cependant que les avantages égalent voire surpassent les inconvénients et qu'on peut envisager cette amélioration à condition de réussir à la rendre remplaçable par le D6 sans difficulté.
CitationBien sûr je n'ai pas évoqué les hypothèses de blocage ou de bonus pour blesser, mais il est toujours possible de trouver des solutions :
- relance des dés si l'adversaire est bloqué : l'Elfe a deux Attaques et obtient 9 et 4, l'Oriental 2. L'Oriental est bloqué. L'Elfe relance ses dés et obtient 10 et 12. L'Oriental subit trois blessures.
- application des bonus pour blesser a posteriori une fois que le vainqueur du duel est connu : l'Elfe utilise une lame elfique qui lui donne +1 pour blesser et obtient un 8, l'Oriental un 8 aussi. L'Oriental recule en raison de son Combat inférieur, puis on applique le bonus de +1 au dée l'Elfe qui lui permet in fine de blesser son adversaire, ce qui n'aurait pas été possible si l'Oriental avait obtenu un 9.
Je n'ai encore pas couvert toutes les hypothèses possibles mais je pense que le système tient la route.
C'est là où on est moins d'accord et où il va falloir trouver des solutions. Les relances sur un 1 du poison et les relances du poison violent en viennent à être assimilés au bonus des bannières par exemple. C'est embêtant. Je pense que ce que le jeu gagne en simplicité il le perd en diversité (mais n'est-ce pas inévitable ?).
Edit : Je réfléchis aux armes et du coup je vois un cas où ce système est particulièrement malheureux c'est pour les armes lourdes. Celles-ci donnent un bonus de +1 pour blesser et un malus de -1 au jet de combat. Avec ton système on se retrouve avec des modificateurs qui s'annulent...
Ça ne résout pas tout mais je viens à ta rescousse avec une modification que je comptais proposer : faire que les armes lourdes donnent +1 pour blesser et -1 en défense. En effet une arme lourde n'est pas forcément un handicap au combat. Pour avoir testé plusieurs simulations réalistes il s'avère en réalité souvent plus facile de manier une arme de 6 kilos avec les deux bras qu'une arme de 3 kilos avec un seul.
Mais aussitôt survient dans mon esprit un autre cas de figure dérangeant : se protéger derrière son bouclier ! Comment faire fonctionner cette règle avec ton système ?
CitationSuppression des points de Destin et de Volonté
Une partie standard au SDA inclut une demi-douzaine de héros dans chaque camp avec chacun 4 caractéristiques variables : Points de Vie, Puissance, Volonté, Destin. Il n'est pas toujours aisé de suivre l'état des héros alors que cela a évidemment son importance dans le jeu.
Je propose de remplacer les points de Destin par un jet de Destin pour chaque blessure subie, la difficulté du jet dépendant de l'importance du héros. En restant sur un jet obtenu via un D6, on obtiendrait :
- blessure annulée sur 3+ pour les héros majeurs (ceux qui ont 3 points de Destin dans le jeu) ;
- blessure annulée sur 4+ pour les héros intermédiaires (2 points de Destin) ;- blessure annulée sur 5+ pour les héros mineurs ou pas chanceux (1 point de Destin) ;
- blessure annulée sur 6+ pour les troupes type Berserker.Pourquoi pas : j'aime bien. Ces deux modifications pourraient faire l'objet d'un module commun. Quid cependant des valeurs au-delà de (3) ? Si on se limite à quatre ça va mais sinon...
CitationLa suppression de la Volonté suppose quant à elle une refonte du système de magie. Jadis Tiki, notre maître fluffiste, faisait remarquer qu'il était incohérent de subordonner la réussite d'un sort à un jet de dé. Un sort ne peut pas échouer en tant que tel. En partant de là on pourrait plutôt limiter les conditions pour lancer un sort :
- un sort puissant aurait une portée faible et pourrait exiger l'immobilité du magicien ; - un sort plus léger pourrait être lancé de plus loin tout en autorisant le déplacement partiel ou total du magicien.
Plus un magicien serait puissant, plus les conditions pour lancer un sort seraient assouplies et plus son panel de pouvoirs magiques serait étoffé. La résistance aux sorts quant à elle s'organiserait selon les mêmes modalités que la résistance aux blessures via les points de Destin. La Volonté ne disparaîtrait donc pas en tant que telle mais en tant que réserve de points.
Je ne suis pas d'accord avec Tiki sur ce point : la fatigue limite clairement la capacité de certains à lancer des sorts (notamment Gandalf dans la Moria) ce qui rend intéressant le système actuel même si il est largement perfectible.
CitationPour le reste (Puissance et Points de Vie), l'utilisation de tokens peut grandement faciliter le suivi et il semble d'ailleurs que GW y vienne progressivement au regard du contenu de la boîte Les Champs du Pelennor.
Espérons c'est une bonne idée. Des étoiles pour les PV et des points rouge, bleu, et blancs pour P/V/D serait une bonne solution pour moi (et faciles à réaliser soi-même). Ou des cartes graduées avec des curseurs comme à Zombicide.
Edit 2 : Amusant ! Je viens de tomber sur une conversation de 2013 où tu t'opposais à l'usage du 12 en demandant à Durgrim de t'en acheter d'abord une palette ! ^^
-
Le 11/09/2018 à 09:04, Sorent a dit :
Les conversions sont très convaincantes et passe super bien. Bonne maîtrise de la GS, on ne dirai pas une première fois tellement c'est propre.Juste attention au niveau de l’encolure, pour combler la jointure de collage, il faut en mettre plus et lisser avec un outils en silicone ou une boule en métal ou spatule plastique lisse légèrement mouillée.
Le 11/09/2018 à 10:35, Libal a dit :Pour une première utilisation de la Green Stuff, c'est vachement convaincant. Pas grand chose à en redire qui n'ait été dit par Sorent. Peut être un peu plus de photos pour apprécier chaque figurine ?
Le 11/09/2018 à 22:02, tom517 a dit :Wow ! C'est vraiment super convaincant.
J'ai du mal à croire que ça soit ta première utilisation de la Green Stuff, je suis super jaloux !
Très hâte d'en voir plus de ta part, notamment la peinture et le soclage.
Devant tant de commentaires gentils je me sens obligé de rajouter que je n'ai pas appris en autodidacte mais avec un ami présent sur ce forum @H.O.M.E ( @Libal connaît) qui m'a expliqué comment procéder. Par exemple sur le gros plan sur le cheval la tresse de gauche est de moi et celle de droite de lui. Je retiens ton conseil pour les jointures @Sorent et je l'appliquerais : ça m'a donné du fil à retordre et je ne savais pas quelle quantité utiliser. Du coup j'essaie de ne pas insister sur le relief à la peinture parce que c'est moche.
Le 11/09/2018 à 10:29, Gothy a dit :Diantre! Hormis les petits défauts déjà soulignés par Sorent, je trouve que c'est du sacré beau boulot! J'ai hâte de voir ça peint!
Vu que tu a l'air de te baser essentiellement sur les descriptions des livres tu compte utiliser essentiellement des figs histo ?
Essentiellement oui ! J'aime bien les figurines de héros du Rohan mais leur armure fait trop Renaissance pour moi. Je garderais donc seulement ceux qui portent des cottes de maille ou d'écaille : les Gardes Royaux et les Fils d'Eorl, Erkenbrand, Hama, Gamling. Pas forcément pour représenter les mêmes personnages d'ailleurs. Je regarde aussi les sites historiques pour voir ce que je peux utiliser d'autre (Gondor ce seront des Byzantins, Arnor des Carolingiens...). Pour les Orques et les Uruks j'emploierai ceux de Games Workshop avec quelques conversions. Les armures de plate me dérangent moins chez les Orques et en dehors des Uruks d'Isengard il n'y en a de toute façon pas tellement.
Le 11/09/2018 à 09:04, Sorent a dit :Une belle volonté de coller aux livres sans renier les films, et ces fig sont assez bien adaptés pour le Rohan.
En rapport qualité-prix ce sont sans doute même les meilleurs. Je compte réutiliser certains autres éléments des films : les casques du Gondor et des Uruks (mais pas standardisés) par exemple. Et les héros de la communauté seront en grande partie des figurines GW avec seulement un peu de conversion et/ou des schémas de peinture différent (j'ai récupéré d'occasion Gimli, Legolas, Merry, Sam, Aragorn, et Boromir).
Le 11/09/2018 à 09:04, Sorent a dit :Attention aussi aux ébavure plastique, il en reste une en bordure d'un bouclier dans le dos.
Je l'avais corrigée.
Le 11/09/2018 à 09:04, Sorent a dit :Le paquetage derrière est bien vu aussi, même si tu n'en parle pas. Tu peux tenter aussi le tissu fin pour pas passer trop de GS en faisant une couverture roulée. La techniques est assez simple : bande de mouchoirs en tissu déchirés ou autre tissu de fils fin, mouillés à la PVA diluée, ou éventuellement mouchoirs papier ou sopalin aussi légèrement mouillé, puis tu fais la corde avec un fil de couture et tu met en croupe quand c'est encore humide. une fois la PVA sèche tout tiens en place, et est "plastifié". effet garantit.
Je verrais si je tombe à court de GS mais je trouve l'effet propre et plaisant à faire (notamment reproduire les plis avec un outil).
Un peu de photos en plus puisqu'on m'en réclame :
Le principal écart que je propose avec le jeu de bataille Le Seigneur des Anneaux c'est la présence de lances. Même si le film montrait explicitement les cavaliers maniant des lances faites pour le contact (à part le moment où Éomer en jette une sur un Haradrim) les concepteurs du jeu ont considérés qu'il s'agissait de javelots. Et alors que l'arme des cavaliers est la lance et exceptionnellement l'arc les sculpteurs ont donnés un arc à chaque cavalier mais des "javelots" à un tiers seulement.Ce s lances (spears) sont similaires à celles des fantassins pas des lances de charge (lance) c'est pourquoi dans le jeu nous avons choisi de fusionner ces deux armes au lieu de les maintenir séparées comme chez Game Workshop©. Il n'y a qu'une 'lance' mentionnée dans les livre et c'est Aeglos, l'arme de Gil-galad. Cela s'explique facilement : Tolkien s'inspire d'abord (au contraire des films) du Haut Moyen Âge (l'époque de Beowulf) et du Moyen Âge central (Hastings) pas du Moyen Âge tardif durant lequel la lance de charge (tenue sous le bras) est l'arme de prédilection des cavaliers.
Parmi les problèmes que j'ai rencontré avec ce kit : certains détails sont excellents (comme l'envers des boucliers) alors que d'autres sont curieusement ratés. C'est le cas des fourreaux qui donnent l'impression d'être attachés sous la jupe de maille du cavalier ce qui n'a aucun sens (et la rend impossible à dégainer). Heureusement il est facile d'y remédier : j'ai juste coupé le fourreau et attaché une des épées du kit à sa place. On peut aussi cacher l'endroit où le fourreau devrait normalement apparaître avec un bouclier (ci-dessus) ou un pan du manteau.
Le 11/09/2018 à 09:04, Sorent a dit :Je trouve juste au final les chevaux un peu petit niveau gabarit, surtout renforcé par la description qui indique des chevaux fort dans le livre.
Détrompe-toi : ils sont plus grands que les chevaux de Citadel ! C'est le fait qu'ils soient plus longs qui donne cette impression et que les cavaliers soient plus grands (les cavaliers du Rohan de GW sont plus petits que les autres figurines : leur tête est plus petite que celle d'Aragorn ou Boromir alors qu'ils portent un casque). Une comparaison pour donner une idée (et un teasing de la peinture pas finie de mon cavalier-test :
Peredhel, n'est pas Picasso qui veut...
-
Il y a 17 heures, Shas'El'Hek'Tryk a dit :
Une réussite automatique des tests de Bravoure pour Gimli et Legolas est un bonus qui n'en est pas vraiment un dans la mesure où ils ratent très rarement leurs tests de Bravoure. Je préfère de loin ton idée initiale d'axer la règle d'armée sur la Marche Héroïque car elle s'appuie sur l'un des exploits les plus marquants des trois Chasseurs (dans une lettre il me semble Tolkien soulignait la performance en indiquant précisément la distance et la durée de la poursuite jusqu'à Fangorn).
La traversée des Chemins des Morts est aussi mis en valeur comme un exploit mais il est vrai qu'elle concerne la Compagnie Grise dans son ensemble. J'avoue que je n'arrive pas à combiner ta règle et la mienne pour quelque chose de satisfaisant.
Il y a 17 heures, Shas'El'Hek'Tryk a dit :Pour le SJB j'adhère à ton idée d'élaborer de petits PDF. Je serais assez partisan de clôturer les travaux qui étaient les plus avancés et de les regrouper selon une thématique historique. La dissolution de la Communauté et la trahison d'Isengard me paraissent tout indiqués pour un premier axe de travail potentiellement rapide à traiter (selon nos standards évidemment
). C'est connu, très bien sourcé, ça forme une trame narrative cohérente, les figurines existent et ça permet d'étalonner différents standards de profils (héros de divers calibres y compris des magiciens, cavalerie, monstres, troupes très variées).
Si je pensais au Long Hiver c'est parce qu'au contraire de la Communauté il est entièrement traité (Orientaux, Umbar, Rohan, Dunland) et permet de présenter notre approche sans entrer dans des règles trop compliquées (la magie qu'on a jamais abordé) tout en montrant une époque justement mal connue.
-
il y a 57 minutes, Shas'El'Hek'Tryk a dit :
La Marche Héroïque est effectivement parfaitement adaptée aux Trois Chasseurs, très bien vu. En revanche le bonus que tu suggères tend à désolidariser les trois compagnons, ce qui me semble contraire à l'esprit. Je tente une formulation plus violente en tentant d'incorporer tous les éléments déjà cités :
* Chaque fois qu'Aragorn effectue une Marche Forcée, il peut choisir de n'entraîner que Legolas et Gimli dans son sillage. Dans ce cas, s'ils sont à pied, ils peuvent charger des ennemis portant l'en-tête "Orque" à l'exclusion de tout autre (étant précisé que les Uruks sont considérés ici comme des Orques, mais j'ignore si les nouvelles règles font la distinction dans les en-têtes des profils).
En fait ce qui m'embête dans ce que tu propose c'est que ça devient leur règle d'armée principale alors même qu'il devrait s'agir (pour moi) de la règle de Legolas et Gimli. En plus telle quelle ta règle ne se base pas sur une situation vécue. Je pense à autre chose de plus léger (basé sur le passage lors duquel Gimli pénètre dans la Montagne).
* Tant qu'Aragorn est présent sur le champ de bataille Legolas et Gimli réussissent automatiquement tous leurs tests de Bravoure.
il y a 57 minutes, Shas'El'Hek'Tryk a dit :Quant à une reprise du SBJ, j'en serais fort ravi. A condition de se limiter à des objectifs raisonnables, au moins dans un premier temps, sachant que j'ai beaucoup oublié depuis nos derniers travaux. Il faudrait aussi que je m'instruise des derniers changements dans les règles officielles puisqu'ils ont l'air très bons, mais peu d'informations remontent pour le moment.
Je comptais y aller progressivement sous forme de petits carnets PDF (le code du Warfo ne permet plus de faire des profils lisibles) avec quelques profils, de la peinture éventuellement, un scénar. Pour distiller le contenu et avancer à notre rythme. Et une fois qu'on a couvert une période (au hasard "Le Long Hiver") on en fait un supplément.
Par exemple pour un premier carnet :
- Règles des Armes & Armures
- Profil du Cavalier du Rohan
Et un second :
- Liste du Pays de Dun
- Scénar N°1 du Long Hiver.
Etc. -
Vous m'avez supporté me plaindre du manque de respect du fluff de vos figurines et de votre peinture et ce depuis des années ? Vous allez pouvoir vous venger : le Peredhel revient aux affaires en postant des figurines de Cavaliers du Rohan convertis à partir de figurines historiques. C'est ici !
Peredhel, Tout ceux qui errent ne sont pas perdus...
-
Bonjour,
Je me relance après une longue pause dans les figurines du Seigneur des Anneaux avec des règles maisons (SJB pour "Silmarillion - Le Jeu de Bataille"). Comme je risque de collectionner un peu de tout (le but étant de jouer des parties scénarisées) j'ai préféré mettre ça dans ce sujet sous le tag "SDA" (le jeu étant passé 'specialist' de toute façon).
Comme ces figurines sont largement converties je commence par des images avant sous-couche et j'attendrais d'avoir peint plus d'un cavalier pour poster d'autres images.
Ces cinq là sont sans doute les figurines sur lesquelles j'ai passé le plus de temps. C'était la première fois que j'utilisais de la green stuff et il m'en a fallu pour transformer des chevaliers normands de Wargame Factory© en Cavaliers du Rohan.
Ces cavaliers ont été inspirés par cette peinture de TurnerMohan et par le livre Les Deux Tours (J.R.R. Tolkien) qui lui a servi de source :Leurs chevaux étaient de grande stature, forts et bien découplés ; leur poil gris scintillait, leurs longues queues flottaient dans le vent, leurs crinières tressées battant sur leurs fières encolure. Les Hommes qui les montaient leurs ressemblaient : grand et fins ; leur chevelure, d'un blon de lin, s'échappait de sous leurs casques légers et ruisselait en longues tresses derrière eux ; leurs visages semblaient robustes mais fins. Ils tenaient dans leurs mains de longues lances de frêne, des boucliers peints étaient attachés dans leurs dos, de longues épées pendaient à leurs ceintures, leurs mailles brunies descendaient jusque sur leurs genoux. - Le Seigneur des Anneaux, Les Deux Tours, Livre III, Chapitre 2
Si vous êtes aussi pointilleux que moi vous aurez remarqués que la peinture de TurnerMohan et mes figurines contiennent toutes deux un élément qui n'est pas mentionné dans le livre, à savoir les grands manteaux verts attachés à leur cou ou à leur selle. Je suppose que ni lui ni moi n'avons pu nous passer de cet accessoire iconique des films.Une chose que Turner n'a pas intégré mais que j'ai souhaité ajouter c'était les tresses. Je n'ai pas donné des cheveux tressés à tous mes cavaliers (mais je serais plus cohérent sur les prochains car je souhaite en peindre au moins douze... soit le dixième d'une Éored) mais j'en ai donné à leurs cinq chevaux en enroulant ensembles deux boudins de résine verte avant de les attacher à leurs crinières ce qui était un sacré exploit pour moi vu mon peu d'expérience en sculpture.
J'ai aussi travaillé sur les heaumes. Les Rohirrim utilisent des armures faites au Gondor (CLI 3) car ce ne sont pas les meilleurs forgerons de la Terre du Milieu. J'ai donc considéré qu'ils recevaient des heaumes, des chemises de mailles, et des lames d'épées toutes faites, et produits en masse comme leur équipement est standardisé, et qu'ils ajoutaient eux-mêmes des protège-joues ou des visières ainsi que le pommeau et la poignée de leurs épées. L'idée étant que l'équipement de base des cavaliers est le même mais que les détails peuvent varier : j'ai donc fait une visière à deux des cavaliers dont l'un a aussi des protège-joues tandis qu'un troisième n'a que des protège-joues. Un quatrième conserve le casque classique et le dernier a vu son casque limé pour qu'il ressemble à un croisement entre un casque romain tardif et une cervelière.Je voulais que les casques donnent l'impression d'un mélange entre le casque normand classique et un spangenhelm (un peu comme le dessin de Turner). Un peu comme si une culture plus avancée, comme doit l'être le Gondor, faisait des casques d'un seul tenant (comme aux XIe - XIIe s.) mais que ceux-ci étaient retravaillées par un peuple moins avancé (comme les saxons du IXe-Xe s.). Pour représenter ce différentiel technologique les ceorl (fantassins) Rohirrim porteront plus de casques romains/saxons et de spangenhelm faits en Rohan par des forgerons locaux. -
Il y a 23 heures, Shas'El'Hek'Tryk a dit :
Nom de Zeus, Peredhil !
Comment vas-tu depuis le temps ?
Fort bien ma foi ! Remettre le SJB en selle pour la sortie de Middle Earth ça te dit ?
Il y a 23 heures, Shas'El'Hek'Tryk a dit :Tu as raison, la seconde règle n'est pas pertinente. En fait je cherchais un effet qui puisse s'appliquer aussi à Aragorn. Le plus conforme à l'esprit aurait été une Haine des Orques, mais les trois héros sont déjà suffisamment efficaces contre ce type d'ennemis. Une idée ?
Je pensais à un truc dans la veine de ce que proposait Sorent :
Bonus d'armée :
* Chaque fois qu'Aragorn effectue une Marche Héroïque, Legolas et Gimli en bénéficient gratuitement, même si ils sont à plus de 6"/14 cm. Cependant ils ne peuvent pas en faire bénéficier d'autres figurines. -
Il y a 10 heures, Gothy a dit :
Plus vraiment nécessaire vu les bonus d'armées dont bénéficie maintenant le Rohan: un cavalier du Rohan a maintenant F4 quand il charge et un combat de 4 si Théoden est dans la zone !
Oui ça ressemble étrangement à ce que donnait notre cavalier Rochir dans les règles modifiées de Shas' & Co.
Il y a 10 heures, Gothy a dit :Par ailleurs les lances-javelots que se trimballent les rohirrim dans les films sont clairement trop courts pour être utilisés en charge à lances couchées sous l'aisselle (il ne le font d'ailleurs jamais) et donc justifier un bonus de lance de cavalerie.
Parce que ce ne sont pas des lances couchées mais des lances classiques utilisées à cheval comme en utilisaient les cavaliers Normands ou Saxons dont s'inspirent les Rohirrim. Et même si la lance n'est pas calée sous le bras l'impact d'un fer de lance depuis un cheval est quand même bien plus brutal que dans la main d'un fantassin.
Il y a 10 heures, Gothy a dit :Ben, un mec sur un cheval c'est trèèès loin d'être l'arme ultime en soi. Quand à la charge de cavalerie qui est souvent l'objet de beaucoup de fantasmes il faut qu'un certain nombre de facteurs soit réunis pour qu'elle fonctionne : Coordination, Ordre serré, équipement adéquat (une protection solide et une lance de cavalerie), terrain propice, et surtout en face un ennemi moins motivé et/ou organisé.
Reste que pendant plusieurs siècles, au Moyen Âge central, la cavalerie domine le champ de bataille. Et elle y parvient sans beaucoup de subtilité mais parce que les critères que tu décris sont réunis dans l'essentiel des cas : les cavaliers étaient entrainés (et pratiquaient des manœuvres dans le cadre de tournois) et mieux équipés et plus motivés que les fantassins. Et dans la plupart des cas les affrontements se font en plaine sur terrain sec. D'ailleurs quand ça n'est pas le cas Tolkien souligne bien que la cavalerie perd son avantage (par exemple lorsque Théodred est confronté aux Dunlendings au-delà des gués de l'Isen qui ont creusés des fosses). Les conditions que tu décris sont réunies en Terre du Milieu pour l'essentiel des charges victorieuses décrites (Rohan, Wainriders, Dol Amroth, etc.).
-
J'aime beaucoup ta réintroduction de ta règle du concours entre Legolas et Gimli mais que vient faire la 2e règle ? Ni Legolas, ni Gimli, ni Aragorn ne sont des tueurs de monstres et seul ce dernier est un tueur de héros.
-
Exactement Tiki : je partage (plus ou moins) ton point de vue sur les qualités des films Nicogan, mais Christopher ne pouvait pas avoir le même, il a tenté d'être un Brian Herbert d'une certaine façon (et avec plus d'humilité) en publiant un Silmarillion unifié par lui pour finir par en faire des cauchemars et par ne plus publier (exception faite des Enfants de Hurin) que des travaux de son père agrémentés de commentaires sans plus toucher directement aux textes originaux. Si le Silmarillion publié est pour lui une trahison partielle je n'ose pas imaginer comment il perçoit le SdA. D'autant qu'il a tout à fait raison de dire que le film a été conçu pour un public de jeunes adultes, d'où l'insistance sur les combats et la romance, ce qui n'est pas en soi un défaut mais le rapproche plus d'un Star Wars que de l’œuvre originale en terme d'intentions.
-
Impressionnant ! Tu réussis à me vendre les décors du film avec un pareil travail...
-
Magnifique tout ça ! Ton style a gagné en puissance !
Média Middle Earth SBG France
dans SdA/Hobbit - Général
Posté(e)
Dommage pour l'absence d'alliances pour Arnor. Il n'aurait pourtant pas été absurde de leur permettre une alliance avec Rivendell.
Félicitations pour ton site au passage. Attention une petite coquille : préfère les double parenthèses ('') aux guillemets (") pour marquer les pouces car ton site les transforme en guillemets français en chevrons (>>).