Ekko

Il a le Keyword "Monster", il peut donc bien être ciblé, on peut pas le planquer derrière des termagants. My bad, j'ai lu de travers, il faut avoir 10 PV ou plus, du coup le Malanthrope peut bien être planqué, désolé

Super vidéo, merci,vivement la suite !

Ah t'as cru que je voulais passer à 5 Reavers au lieu de 6? non non, je voulais en RAJOUTER 5 à 2000 xD

En effet, je valide l'Archon du coup ^^ Bon, après avoir bien relu l'index, je pense que je tiens le bout là : V6, à 1850 points : DETACHMENT Battalion Detachment : +3 points de commandement QG Archon Agoniser, Blast pistol, Phantasm Grenade launcher Dans le Raider 1 71 points Haemonculus Haemonculus tools, Splinter pistol et Liquifier gun Dans le Raider 2 89 points TROUPES 10 Guerriers Kabalites 1 Sybarite : Splinter rifle et Phantasm grenade launcher 9 Kabalites : 8 Splinter rifle et 1 Splinter canon Dans le Raider 3 88 points 10 Guerriers Kabalites 1 Sybarite : Splinter rifle et Phantasm grenade launcher 9 Kabalites : 8 Splinter rifle et 1 Splinter canon Dans le Raider 4 88 points 9 Wracks 1 Acothyst : Haemonculus tools et Liquifier gun 8 Wracks : 8 Haemonculus tools et 1 Liquifier gun Dans le Raider 2 125 points ELITE 5 Incubes 1 Klaivex : Klaive 4 Incubes : 4 Klaives Dans le Raider 1 90 points ATTAQUE RAPIDE 5 Scourges 1 Solarite : Shardcarabine et Darklight grenades 4 Scourges : 4 Dark Lance et Darklight grenades Dans le Venom 1 ou en FEP 150 points 5 Scourges 1 Solarite : Shardcarabine et Darklight grenades 4 Scourges : 4 Dark Lance et Darklight grenades Dans le Venom 2 ou en FEP 150 points 6 Reavers 1 Arena Champion : Bladevanes, Splinter rifle et Splinter pistol 5 Reavers : Bladevanes, Splinter rifle et Splinter pistol Combat Drugs : +1E ou +1A 180 points VOLANT Voidraven 2 Dark Scythe 169 points TRANSPORTS Raider 1 Bladevanes, 1 Dark Lance 115 points Raider 2 Bladevanes, 1 Dark Lance 115 points Raider 3 Bladevanes, 1 Dark Lance 115 points Raider 4 Bladevanes, 1 Dark Lance 115 points Venom 1 Bladevanes, 2 Splinter Canon 95 points Venom 2 Bladevanes, 2 Splinter Canon 95 points TOTAL : 1850 points - J'ai remplacé la Succube par l'Archon, - J'ai remis les Dark Lance sur les Scourges, la perte du D6 damage pour le D3 fait trop mal. Je passais de 2 transports descendus par tour à un seul... Pour monter à 2000, j'ai plusieurs solutions : + 7 Mandrakes. Faut que je teste, mais je suis pas convaincu par l'unité seule = 152 points, + 5 reavers. Là ça me parle mieux déjà. j'ai refait quelques stats et ça envoie sévère mine de rien en tir comme au corps à corps ça meule = 150 points, Monter à 7 Incubes au lieu de 5 + 3 Reavers dont une Heat Lance, en grattant 1 point quelque part = 151 points. Si vous avez d'autres idées ^^

Ouais mais 2 fois 5 ça saute trop vite...2 fois 7 plutôt je me sentirai mieux lol. Et tu vois, je viens de voir ça : - Archon avec Blast Pistol, Agoniser et Phantasm grenade launcher : 71 points - Succube équipée de base : 72 points Analysons ça sur du MEQ : Corps à corps : - Archon : 0.69 mort au pistolet + 1.38 au corps à corps = 2.07 morts - Succube avec +1A en drogue : 0.13 mort au pistolet + 1.85 au corps à corps = 1.98 morts Archon gagnant + gère mieux du Primaris-like. Tir : - Archon : Pistolet F8 PA-4 DD3 + Phantasm grenade launcher qui donne virtuellement un mort de plus sur une escouade à 18 pas. - Succube : Pistolet F4+ PA0 D1 Archon largement gagnant. Résistance : - Archon : 5+ / 2++ - Succube : 6+ / 4++ Archon gagnant. Moral : - Archon : 9 - Succube : 8 Archon gagnant. Règles spéciales : - Archon : Aura de Cdt aux unités Kabalites - Succube : No escape Succube gagnante dans le rôle que je veux donner à ce QG (accompagne les Incubes). Tu vois, j'étais persuadé que la Succube était mieux, mais au final en cherchant les bons combos d'objets, on s’aperçoit qu'on passe vraiment à côté de pleins de choses, car là l'Archon est mieux en tout point (sauf peut-être pour la règle spé), en tout cas là où je veux le mettre. Ça m'incite à grandement tout relire et revoir ma liste, tout en conservant quand même la grosse base et le style rush en véhicules qui je trouve est l'âme même des Eldars Noirs (et en plus ça a l'air fort ).

Ben je pensais leur faire aller chercher les unités fond de court / les gardiens de but / n'importe quelle unité de piétons qui se planque dans un décor en gros. mais je me dis, le tour où je fais apparaître l'unité elle va prendre la mort. Bon, après, -1 pour toucher invul à 5+ tout ça ok, mais c'est E3 quoi. Donc soit j'en mets 2 groupes, comme ça ça fait 2 unités à gérer et pendant ce temps le reste de l'armée est safe, soit au contraire j'en mets pas. le problème d'en mettre 2, c'est 300 points à investir...

J'attends toujours ta liste au passage En fait, je pense que ma grosse base bougera pas : - Haemonculus et Wracks - Succube et Incube - Guerriers en Raiders Mais j'arrive pas à me fixer sur tout le reste. je commence à avoir des doutes sur l'efficacité d'une seule unité de Mandrakes, je me dis soit j'en mets deux soit aucune, et j'ai presque envie de remettre du Ravager...lol

A cause des points, tout simplement...j'ai pensé aux Heat Lance, t'inquiète ^^ Mais elles coûtent 5 points plus cher que les Lances...du coup faudrait gratter encore 40 points quelque part Je suis pas 100% satisfait de la liste au final...Comme je l'avais dit dans mon premier post, t'as envie de tout mettre vu que tout a l'air d'avoir sa place mais du coup c'est un vrai casse-tête de faire sa liste. J'adore ça, hein je précise, mais bon les concessions de fous qu'il faut faire...j'ai hâte de savoir aussi sur combien de points on va se caler en tournois (même si il y aura sûrement plusieurs tranches). Et non, les LR n'ont plus de save avec PA-5 (sauf couvert si on a le droit à la svg à 1+) ^^ Ah et à 1850, je vire juste les mandragores et je suis bon ^^

Harlequ'Insane a été plus rapide que moi, mais voilà exactement l'explication du pourquoi des Scourges. Je me laisse la possibilité de les FEP vu qu'en plus la portée de leurs armes est réduite. Ça me fait aussi 2 véhicules vides qui saturent à l'empoisonné, mais qui ne seront pas une priorité pour l'adversaire contrairement aux transports pleins. Quand ces derniers pèteront, les 2 Venom me serviront de transports "de secours" pour charger et encaisser un Overwatch / aller chercher une unité en galère, ou la replacer ailleurs.

La V5 : DETACHMENT Battalion Detachment : +3 points de commandement QG Succubus Archite blade et Splinter Pistol Combat Drugs : +1A Dans le Raider 1 72 points Haemonculus Haemonculus tools, Splinter pistol et Liquifier gun Dans le Raider 2 89 points TROUPES 10 Guerriers Kabalites 1 Sybarite : Splinter rifle et Phantasm grenade launcher 9 Kabalites : 8 Splinter rifle et 1 Splinter canon Dans le Raider 3 88 points 10 Guerriers Kabalites 1 Sybarite : Splinter rifle et Phantasm grenade launcher 9 Kabalites : 8 Splinter rifle et 1 Splinter canon Dans le Raider 4 88 points 9 Wracks 1 Acothyst : Haemonculus tools et Liquifier gun 8 Wracks : 8 Haemonculus tools et 1 Liquifier gun Dans le Raider 2 125 points ELITE 7 Incubes 1 Klaivex : Klaive 6 Incubes : 6 Klaives Dans le Raider 1 126 points 8 Mandrakes 1 Nightfiend : Glimmersteel Blade et Baleblast 7 Mandrake : Glimmersteel Blade et Baleblast 152 points ATTAQUE RAPIDE 5 Scourges 1 Solarite : Shardcarabine et Darklight grenades 4 Scourges : 4 Blaster et Darklight grenades Dans le Venom 1 130 points 5 Scourges 1 Solarite : Shardcarabine et Darklight grenades 4 Scourges : 4 Blaster et Darklight grenades Dans le Venom 2 130 points 6 Reavers 1 Arena Champion : Bladevanes, Splinter rifle et Splinter pistol 5 Reavers : Bladevanes, Splinter rifle et Splinter pistol Combat Drugs : +1E 180 points VOLANT Voidraven 2 Dark Scythe 169 points TRANSPORTS Raider 1 Bladevanes, 1 Dark Lance et Shock prow 116 points Raider 2 Bladevanes, 1 Dark Lance 115 points Raider 3 Bladevanes, 1 Dark Lance 115 points Raider 4 Bladevanes, 1 Dark Lance 115 points Venom 1 Bladevanes, 2 Splinter Canon 95 points Venom 2 Bladevanes, 2 Splinter Canon 95 points TOTAL : 2000 points Bon alors : J'ai enlevé : - L'Archon qui ne servait plus à rien vu qu'il ne peut pas tanker avec sa 2+, - 1 Succube, - Les 2 grav-talons des Reavers pour gratter des points, - 3 Shock Prow sur les Raiders. Seuls celui avec les Incubes en a encore un, toujours pour gratter des points. J'ai ajouté/modifié : - Un Haemonculus avec liquifier qui va rejoindre les Wracks, - Les Dark Lance des Scourges, que j'ai changé en Blaster. J'ai fait une stat, et vu qu'ils seront toujours en mouvement (que ça soit à pied ou en transport), à cause du -1 pour toucher, leur mettre 4 blaster à la place c'est presque pareil (3.5 PV pour les Blasters contre 4.6 pour les Dark Lance), mais ça me fait gratter 5 points par fig, - Les 2*5 Wracks en Venom se sont transformés en 1*9 dans un nouveau Raider, avec l'Haemonculus donc, du coup je gagne en résistance sur les Wracks qui se retrouveront à E5, - les 2 Venoms des Wracks seront pour les 2*5 Scourges. Plus petit et facile à planquer, plus chaud pour le toucher, les Scourges seront bien comme ça je pense. Ça me parait pas mal comme ça, mais on va encore trouver un truc à changer je suis sûr ^^

Je sais pas, je suis en train de galérer à tout faire rentrer déjà xD A vrai dire, c'est pas tant le règlement ETC qui m'intéresse, mais surtout, savoir sur quel format partir pour faire mes tests. Dans tous les cas, vu que tout vaut plus cher, on va de toute façon + jouer vers 1850 (sans forcément monter à 2000), que vers 1650 comme en fin de V7. En vrai je prépare les deux listes là, 1850, avec option de monter à 2000. Je poste ça dès que j'ai fini...

Même avec le -1 pour toucher, les deux belles font 4MEQ par tour, alors que l'archonte fait rien. En plus dès le tour 3, je récupère ma 2+ pour toucher gràce au Power from Pain Du coup, je préfère les Succubes, j'ai déjà bien assez d'antichars à mon sens, je préfère monter le potentiel de corps à corps du groupe d'incubes + fiabiliser le "no escape" avec deux jets. Je vais remanier encore tout ça pour voir si ça rentre (avec le raider des Scourges), mais c'est chaud. un contact dans la team FR ETC m'a dit que leur ETC cet été se jouerait à 1850 ou 2000 points, du coup ça deviendra sûrement le standard, faudra voir ce que je peux sortir à 1850 aussi du coup lol.

Je suis obligé de garder les 2 QG à cause de mon détachement, sinon je perds 3 points de commandement J'ai pris des QG cheap pour gratter des points pour les mettre ailleurs et augmenter un peu les dégâts de l'unité d'incubes. Par contre, mettre un haemonculus avec eux ne servira à rien, il ne donne le +1E qu'à des unités "Haemonculus Coven", ce que ne sont pas les Incubes... Du coup, je préfère garder la succube, qui fait 2PV en moyenne sur du MEQ + sa règle "No escape", qui même si elle ne marchera pas tout le temps, pourra être sympa quand ça passe. D'ailleurs, si ça marche quand on multiplie les unités "Wych Cult", je me demande si je vais pas en mettre 2 avec les Incubes (+4 PV sur du MEQ et 2 tests "No escape" à faire) à la place de l'Archon qui ne sert plus à rien maintenant.

Ok, bon ben si vous êtes sûrs de vous Du coup, si je veux me garder l'option d'embarquer les Scourges dans un Raider, je peux déjà virer les mecs en surplus (le Raider compense), je gagne donc 56 points. Plus qu'une 60aine à trouver du coup ^^

Ah ben oui, suis-je bête...Bon ça fait bizarre de mettre des mecs ailés dans un raider, mais si c'est possible, j'avoue que ça augmente potentiellement leur résistance. Surtout que j'ai un doute si j'ai le -1 pour toucher avec eux si je suis dans le raider, à cause de la règle "open-topped" (ça a été discuté dans un autre sujet, mais personne n'a la réponse, faudra attendre uen FAQ). Si ils ont pas le -1, go Raider, clairement. Sinon ça se discute je pense.

Hmmm...En effet, faut vérifier si on peut, mais ça peut être grandement intéressant...sauf qu'il faut trouver 2*115 points lol. L'autre hic, je trouve ça dommage de me passer de leur règle de FEP, non? C'est les Incubes que je cherchais à protéger C'est ce que la logique me dirait. En tout cas à AoS, ça fonctionne comme ça, et vu que la V8, c'est une AoS V2++...^^

Et m...C'était trop beau pour être vrai, j'étais tout content de ma trouvaille Bon ben, le reste marche toujours, QG cheap, ça fait des dégâts en plus, c'est déjà ça...

Bon, j'ai tellement aimé le concept que j'ai essayé de modifier la liste pour rentrer ce truc...sauf que les Grotesques doivent être pris par 3 minimum, donc ce n'est pas possible malheureusement Par contre, j'ai pu jeter un œil sur les scénarios, et si je ne dis pas de bêtises, c'est nous, joueurs qui plaçons les objectifs, alors que je pensais qu'ils étaient fixes, comme à AoS. Du coup, ai-je vraiment besoin de gardiens de but pour cette armée normalement ultra rapide et mobile? Plus vraiment si je peux placer la moitié des objectifs. J'ai donc conservé une partie de ton idée, et fais une V4 de la liste, mais avant : QUESTION : Est-ce que le passif "Brides of Death" de la Succubus s'applique aussi à elle même ou pas? La V4 : DETACHMENT Battalion Detachment : +3 points de commandement QG Archon Huskblade, Splinter Pistol et Phantasm grenade Launcher Dans le Raider 1 57 points Succubus Archite blade et Splinter Pistol Combat Drugs : +1A Dans le Raider 1 72 points TROUPES 10 Guerriers Kabalites 1 Sybarite : Splinter rifle et Phantasm grenade launcher 9 Kabalites : 8 Splinter rifle et 1 Splinter canon Dans le Raider 2 88 points 10 Guerriers Kabalites 1 Sybarite : Splinter rifle et Phantasm grenade launcher 9 Kabalites : 8 Splinter rifle et 1 Splinter canon Dans le Raider 3 88 points 5 Wracks 1 Acothyst : Haemonculus tools et Liquifier gun 4 Wracks : 4 Haemonculus tools et 1 Liquifier gun Dans le Venom 1 81 points 5 Wracks 1 Acothyst : Haemonculus tools et Liquifier gun 4 Wracks : 4 Haemonculus tools et 1 Liquifier gun Dans le Venom 2 81 points ELITE 7 Incubes 1 Klaivex : Klaive 6 Incubes : 6 Klaives Dans le Raider 1 126 points 8 Mandrakes 1 Nightfiend : Glimmersteel Blade et Baleblast 7 Mandrake : Glimmersteel Blade et Baleblast 152 points ATTAQUE RAPIDE 7 Scourges 1 Solarite : Shardcarabine et Darklight grenades 6 Scourges : 2 Shardcarabine et Darklight grenades, 4 Dark Lance et Darklight grenades 178 points 7 Scourges 1 Solarite : Shardcarabine et Darklight grenades 6 Scourges : 2 Shardcarabine et Darklight grenades, 4 Dark Lance et Darklight grenades 178 points 6 Reavers 1 Arena Champion : Bladevanes, Splinter rifle et Splinter pistol 5 Reavers : Bladevanes, Splinter rifle, Splinter pistol et 2 Grav-talons Combat Drugs : +1E 190 points VOLANT Voidraven 2 Dark Scythe 169 points TRANSPORTS Raider 1 Bladevanes, 1 Dark Lance et Shock prow 116 points Raider 2 Bladevanes, 1 Dark Lance et Shock prow 116 points Raider 3 Bladevanes, 1 Dark Lance et Shock prow 116 points Venom 1 Bladevanes, 2 Splinter Canon 95 points Venom 2 Bladevanes, 2 Splinter Canon 95 points TOTAL : 1998 points J'ai enlevé : - L'haemonculus qui allait avec les anciens gardiens de but, - L'haemonculus qui allait avec les grotesques, - Les Grotesques, - 1 Raider (celui des Grotesques). J'ai rajouté/transformé : - 1 Succubus qui ira avec les Incubes, pour augmenter leur potentiel destructeur, et surtout permettra à toute l'unité de bénéficier de la règle "No escape", un must pour les Incubes pour ne pas qu'ils prennent la mort une fois exterminée leur cible au corps à corps. - 1 Archon qui ira avec les Incubes, parce qu'il me fallait un 2ème choix QG pas cher, parce que son lance-grenades fantasme permettra de faire virtuellement un mort de plus pour seulement 3 points, parce que son arme D3 PV sera un bonus sympa de temps en temps pour gérer le multi-PV, mais surtout parce que ça augmente considérablement la résistance de l'unité. Pourquoi? Si l'ennemi me met des grosses baffes à forte PA, je mettrai tout sur l'Archon avec sa magnifique 2++ qui tankera cela proprement, afin d'éviter de voir les Incubes disparaître bêtement. Tout ça pour 54 petits points. - 2*5 Wracks avec 2*2 Liquifier dans 2 Venoms. Je conserve mes Wracks, rentabilise mieux mes liquifiers, gagne en saturation, en mobilité et en résistance. Que demande le peuple? - 6 Reavers avec 2 grav-talons et +1 en E, ce qui me fait E5, 2PV, 4+, 6++. résistance plus que correcte quoi. Clairement orienté fusillade courte portée et corps à corps. Au final, je pense être largement gagnant, et ça se rapproche encore plus de mon style de jeu. En anti-chars, je ne perds qu'une seule lance. Mais je gagne énormément en saturation et corps à corps (les Reavers, 4 Splinter canons, des liquifiers qui se rentabiliseront mieux,...). Je crois que je tiens presque la liste finale ^^

Hmmm mais dis donc, c'est que t'as des bonnes idées toi. Je te la piquerai bien celle là. Tu vas me forcer à remanier ma liste encore une fois ou quoi? Bon après, voilà le sac à points lol, mais oui ça fait peur en effet

Je ne sais pas si j'ai raison en soit, ce n'est que mon avis, et je suis sûr que les Clawed fiends peuvent trouver leur place dans des listes tournant autour Ah ben si tu veux faire un cirque de l'espace, oui, clairement, mets des Singes et pas des grotesques, qui font plus Frankenstein malsain qu'autre chose. En plus, facile de mettre un harlequin sur le surf du Beast Master, les harli qui sont sur l'arrière de tes motojets me semblent tout indiqués ^^

Boarf, je préfère tenter le 1 que me prendre la sauce à tous les tours le temps d'arriver avec les Singes lol. Je trouve pas que tu pollues, vu que ça me fait faire des stats sur mes unités, et comparer des choses que je n'avais pas encore comparées, du coup, ça peut m'ouvrir la porte pour des modifications de liste Je viendrai faire mon comptable sur ta liste alors, t'as intérêt à pas rater un point !

Ben après tout dépend de ce qui te manque dans ta liste Harli. Les Grotesques faut les embarquer, donc déjà si tu veux pas mettre de Raider qui va trancher un peu avec les véhicules Harli, te pose pas la question, prends les Singes ^^ Idem, si t'as pas besoin de tir, mais juste de frappeurs de corps à corps, tu t'en fous des liquifiers. Maintenant faudrait calculer le coût en points de genre 2 Beasts Master + 6 Singes, et après tu compares avec ce que tu peux mettre en Grotesques full liquifier en Raider voir si c'est rentable. T'as posé une liste déjà? Je viens de calculer vite fait, pour 2 beasts master et 6 singes, t'as environ 4 Grotesques avec 4 liquifier en Raider + Dark Lance. Je préfère la deuxième option de très loin à tous les niveaux (vitesse, résistance, impact au tir et au close en comptant le power from Pain), mais après bon, 2 beasts master et 6 singes ça doit quand même pas être drôle de se les prendre dans la face ^^

Ils sont pas mal mais ils rentrent directement en concurrence avec les Grotesques car stats et coût en points similaires. Pourquoi je ne les choisirai pas si je peux prendre des Grotesques : - Ils nécessitent la taxe du Beast Master pour compenser leur 4+ pour toucher et leur faible Commandement. Donc sur le papier ils coûtent plus cher. De plus, si le Beast Master a le malheur de se faire sniper au tir ou au corps à corps (facile avec E3 3PV et svg 5+ seulement), le Clawed Friend ne vaut plus du tout ses points. Les Grotesques peuvent très bien se jouer seuls eux, - Aucune option d'équipement. Les Grotesques en ont une pléthore, - Aucun moyen de les embarquer en Raider. Ils ont mouvement 10, ok, mais vont donc moins vite qu'un raider, et surtout ne peuvent pas bénéficier de sa protection. Et vu qu'ils n'ont qu'une sauvegarde à 5+...Là ou les Grotesques arriveront sûrement full PV et full effectif, les Clawed Fiend eux par contre non. Donc tu dois prévoir d'amortir en en payant encore plus, ce qui augmente encore une fois le coût en points de l'unité, - Les Grotesques ont une 5++, les Clawed Fiends une 5+ normale, - Les Grotesques bénéficient du Power from Pain, ce qui fait qu'ils relanceront les charges, toucheront à 2+ au 3ème tour etc etc...alors que les Clawed Fiends non. Après ils ont un bon point : Leurs armes PA-1 et D2. Je pense que pour les jouer, il faut axer carrément un gros pan de la liste autour, avec plusieurs Beast Master au cas où un se fait sniper, et un gros spam de Clawed Fiends avec. Le truc, c'est que ça va vite atteindre un montant en points astronomiques, pour une efficacité toute relative. Un Clawed Fiend sous aura du Beast Master, en stats c'est 1.6 PV sur du MEQ c'est pas pourri mais c'est pas la folie quoi...Alors que le grotesque a son liquifier et fait des blessures mortelles sur du 6 pour blesser. Après, je ne dis pas qu'il est à jeter, mais il est en concurrence avec des choix que je trouve personnellement + intéressant.

En effet, bon il bouge de 8', mais le risque est de me le faire péter avant qu'il se serve des liquifier. V3 de la liste éditée dans le premier post, @Harlequ'Insane : Vu que t'es mon comptable attitré, je te laisse vérifier si je n'ai pas zappé de points cette fois-ci

T'excuses pas, au contraire, ça m'a permis de voir les erreurs de calculs et autres ^^ J'y ai pensé justement, je voulais même les mettre par 7 pour être bien et pas virer direct une LDT au moindre test de moral raté, mais j'ai pas trouvé les points...A moins de les gratter en Reavers sinon? J'en vire une, je passe en 2X6, sinon 2 et je passe en 2X7. Ça m'embête de baisser l'impact des Reavers mais bon... EDIT : Je me tâte même à essayer de caler un Talos avec twin-liquifier à la place des Reavers, et avec les points qu'il reste gonfler les Scourges. EDIT 2 : Je viens de voir qu eje n'ai pas payé les haemonculs tools sur les Haemonculus...