Kyszyl

Merci pour vos messages.     J'ai le doute sur le chapelain aussi, mais plus au niveau de l'archiviste (rôles similaires, sans peur et peur grâce à la relique) car les techmarines sont justes top avec les chevaliers noirs : 2+, invu et gantelets, c'est ce qui manque, sinon ça ne tient pas au close ou contre de la PA ignorant les couverts. Sammael, sans allié je n'en vois pas trop l'utilité.     On tombe dans les problèmes de PM, un second darkshroud serait top, mais il faudrait virer soit des chevaliers noirs, soit avoir uniquement 3 unités de motos, ce n'est pas possible à mon avis (et du coup plus forcément intéressant si moins de monde), sachant que je peux jouer de grosses unités aussi (pour maximiser l'unique darkshroud).   Pour l'escadron de support, a priori ça a changé sur la version que j'ai "MàJ corrigée du 24 janvier 2016", j'ai tort?

Bonjour à tous, j'ouvre ce sujet afin de discuter des possibilités du mono-DA ravenwing en 3CPM. J'ai assez couiné dans la section dédiée, donc le but n'est pas de refaire le monde mais de vivre avec. Je ne souhaite pas ajouter de vanille dans ma glace au chocolat, et encore moins des poils... donc objectif du crédible sans alliance. A priori, c'est pour du solo, pas d'inclusion dans un roster en vue. J'ai planché sur deux listes suite à la dernière maj du CPM (https://drive.google.com/open?id=0B6UxkihdDazUSDQzR25yZFBUdnM) : Liste 1 : Ravenwing Strike Force HQ1 : [Seigneur de Guerre] Techmarine, Champs de conversion, Moto [105] HQ2 : Techmarine, Auspex, Champs de conversion, Moto [110] Elite1 : 4 Ravenwing Command Squad, Ravenwing Apothecary, Ravenwing Champion [195] FA1 : Ravenwing Darkshroud [80] FA2 : Ravenwing Land Speeder, Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseur [85] FA3 : Ravenwing Land Speeder, Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseur [85] FA4 : 3 Ravenwing Black Knights, Ravenwing Huntmaster [120] FA5 : 5 Ravenwing Bike Squad, 2 Fusil à gravitons, Ravenwing Sergeant, Combi-Gravitons [165] FA6 : 6 Ravenwing Bike Squad, 2 Fuseur, Ravenwing Attack Bike, Multi-fuseur, Ravenwing Sergeant, Combi-Fuseur [235] FA7 : 6 Ravenwing Bike Squad, 2 Fuseur, Ravenwing Attack Bike, Multi-fuseur, Ravenwing Sergeant, Combi-Fuseur [235] FA8 : 6 Ravenwing Bike Squad, 2 Fuseur, Ravenwing Attack Bike, Multi-fuseur, Ravenwing Sergeant, Combi-Fuseur [235] ARMY TOTAL [1650] 1PM : Chaque tranche de 4 figurines avec Serre à plasma (avant choix des options) 1PM : Chaque Darkshroud 1PM : Chaque tranche de 4 unités avec au moins une figurine ayant la règle Ravenwing (hors véhicule) Ici je joue sur le MSU, avec les motos fuseur qui peuvent se séparer en 3 (3+3+1), j'ai potentiellement 15 unités sur la table ! Chaque techmarine avec ses chevaliers noirs pour apporter un peu d'impact et de résistance. Ca ne tire pas trop fort, mais c'est mobile. Liste 2 : DETACHMENT : Ravenwing Strike Force HQ1 : [Seigneur de Guerre] Librarian, Bombe à fusion, Champs de conversion, Moto, L’Œil de l'Invisible, Psyker (niveau de maîtrise 2) [175] HQ2 : Techmarine, Bombe à fusion, Champs de conversion, Moto [110] HQ3 : Techmarine, Auspex, Champs de conversion, Moto [110] Elite1 : 6 Ravenwing Command Squad, Ravenwing Apothecary, Ravenwing Champion [275] FA1 : 6 Ravenwing Bike Squad, 2 Fusil à gravitons, Ravenwing Attack Bike, Multi-fuseur, Ravenwing Sergeant, Combi-Gravitons [245] FA2 : 6 Ravenwing Bike Squad, 2 Fuseur, Ravenwing Attack Bike, Multi-fuseur, Ravenwing Sergeant, Combi-Fuseur [235] FA3 : Ravenwing Land Speeder, Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseur [85] FA4 : Ravenwing Land Speeder, Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseur [85] FA5 : Ravenwing Land Speeder, Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseur [85] Total detachment : 1405 DETACHMENT : Ravenwing Support Squadron FA1 : Ravenwing Darkshroud [80] FA2 : 3 Ravenwing Land Speeder, 3 Bolter lourd [165] Total detachment : 245 ARMY TOTAL [1650] 1PM : Chaque tranche de 4 figurines avec Serre à plasma (avant choix des options) 1PM : Chaque Darkshroud 1PM : Détachement sup' Là je limite les motards pour rentrer mon chouchou, l'escadron de support (et sa pléthore de règles spés). Du coup la liste permet un quasi full réserves arrivant tour 2. Il y a une pseudo deathstar (avec sa pléthore de règles spés aussi). Marrant à jouer mais encore une fois un doute sur l'impact global. Qu'en pensez-vous? Explorez-vous d'autres pistes en Ravenwing? Est-ce crédible en solo 3CPM? Quelle liste préférez-vous? Merci pour vos retours.

Wow. Alors en fait j'ai (mal) joué une gladius au D2 ETC cette année et mon post avait pour but de défendre la liste ork des critiques plus haut, rien d'autre. Juste dire qu'elle doit être plus fun à jouer qu'une gladius car tu as du tir, du cac, et pas mal de variété ce qui n'est pas la norme dans toutes les listes ETC. Donc désolé si mon post n'étais pas clair, j'aime l'ETC, j'aime la gladius, j'aime cette liste ork et j'aime la vie.

C'est un peu la règle à l'etc le spam. Cette liste est plus variée qu'une gladius et certainement plus fun à jouer.

Il n'y a pas que les tacticas, on voit plus rarement un sujet sur les nouveaux codex aussi. Il fut un temps ou sur 50 pages chacun donnait ses impressions à la sortie sur les baisses, les hausses des unités, etc. N'achetant pas tous les codex j'étais friand de ces sujets. Maintenant ce genre d'échange se fait un peu dans la section CPM et puis c'est tout. Je ne sais pas dire si c'est un désintérêt sur les dernieres sorties 40k ou un simple report des discussions sur le système à la mode en ce moment.

Après le Tau est spécial pour débuter. De mon point de vue c'est une armée qui demande une bonne maîtrise et qui ne pardonne pas trop. Tu tires très fort, mais si on t'attrape c'est cuit. Necron ou Eldar pardonnent plus par exemple. Mais c'est une super armée.

Déjà attendre un peu pour acheter des figs. Il y a de supers packs qui doivent sortir pour débuter des armées en janvier. Ensuite pour de l'amical tout est jouable. Mais si vous jouez un peu costaud certaines armées sont moins favorisées. Faut commencer par le fluff je pense. Taran est un bon site gratuit qui couvre tout l'univers 40k. Les Tau viennent de ressortir, sont un top codex et n'ont jamais été aussi variés a jouer.

Un techmarine avec l'invu à 4+ en plus. Il amène sa 2+ d'armure, un équivalent de gantelet et une invu... Tout ce qu'il manque à des chevaliers noirs par exemple.

Oui, je crois aussi que pour le coup le problème ne vient pas de l'eldar, un land raider et des totors, c'est liquide. En face faut des banshees ou une bande d'arlequins. Sans spam de motojets et sans force D, l'eldar se joue très bien en mi-dur, voire mou. Liquide c'est difficile...

Ça et aussi parce que ce sont les seul accessibles aux Iron Priests. Du coup ça me semble aussi difficile d'éviter de se faire gravitoner par cette centustar. Le match psy avec les conclaves est a son avantage aussi. Le Wolf se jouant avec celui DA. La centu doit passer plus de trucs. Abjurer me semble difficile des deux côtés...

Retour en force de la wolfstar au winter ETC. Une cible de plus pour les centurions...

Salut, Alors question un peu générale et de beotien mais comme tu le décris, avec le nouveau système d'appareillement il est facile d'éviter une liste. Donc tes cibles restent les mêmes, mais elles sont peut-être moins attrapables. Ne tend-on pas vers des listes plus polyvalentes et moins spécialisées?

Alors dans la dernière convention ETC, tu devais utiliser ta meilleure sauvegarde, sans prendre en compte la relance. Donc sauf PA, le motard Iron Hands est plus costaud. Tu peux sortir une demie compagnie, qui t'amene des troupes opérationnelles, avec en auxiliaire les petites formations ravenwing sympas et en second détachement la strike force pour les chevaliers noirs. Tu perds l'allié marine, en attendant le nouveau règlement. L'avantage de la version DA c'est qu'elle est moins chère et avec des formations plus intéressantes (mais la base l'est moins). Rien que parce que ça permet de jouer la formation speeders je veux tester.

Voilà quelques pistes, même si l'optique est différente : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=234114 Bon malheureusement le sujet n'a pas déchainé les foules...   Les motards ravenwings sont moyens, plus cher, pas super opé, ne pouvant utiliser leur relance de sauvegarde que sous drakshroud, à mon avis mieux vaut les jouer en vanille. Sammael est sympa dans une unité allié, dans des chevaliers noirs, il n'amène que sans peur et sa résistance en carton. L'escouade de com à moto full graviton en Iron Hands est sympa par exemple.   En ce moment, je regarde du côté de la Lion's Blade et on peut mettre pas mal de ravenwing en se limitant à deux sources, peut être une piste aussi.

Mouais, donc tu avances 5 chiens sereins. Je te charge avec 10 demonettes. Meilleure init, tu prends 30 attaques, 15 touches, 5 blessures, 3 PV. Derrière tu répliques donc avec 4 chiens pour 8 attaques, 4 touches, 3 blessures, 2 PV. Tu te retrouves avec un test d'instabilité à 6. J'ai volontairement retiré la haine. Finalement à quasi équivalence de points y'a match non? Si tu charges c'est autre chose, mais les demonettes restent une menace pour tes chiens, menace dans le sens où elles peuvent faire quelque chose contre. Tu parles pas de no-limite mais de doublette de gardes froutch et de 120 tirs de f6, équivalent à combien en CPM du coup? Bref, je vais personnellement rendre ce sujet à son auteur. La voie de Slaanesh n'est pas la plus facile, ce n'est pas forcément une armée que je conseillerais pour débuter, elle ne pardonne pas beaucoup d'erreurs. C'est aussi un style de jeu peu varié, mauvais tir, pas super magie, tu es sur du mouvement et du cac il faut que ça te corresponde. Mais si tu t'accroches tu auras une armée redoutable, jolie et originale.

Les demonettes sont la meilleure troupe du jeu! OK, je m'enflamme... Du codex démon au moins. Parce que les horreurs ne sont là que pour apporter des charges où convoquer quand mes précieuses sont une menace pour 90% des unités du jeu (À la louche enflammée), gloire au perfo. Sinon reprends mes posts, j'ai indiqué avoir une fois amené 1k de slaa en no-limite et avoir fait transpirer de l'eldar, sinon à format élevé j'ai indiqué que le mono dieu galère en dur. Par contre du mi-dur ou amical avec un peu de doigté ma liste tourne très correctement. Donc slaanesh entre gens de bonne compagnie ou tournoi à compo ou CPM je dis oui. Faut arrêter de tout ramener au no-limite, ce n'est a priori pas l'optique du sujet.

Alors comme le sujet est pour démarrer on va laisser le dur de côté. Mais sur le principe, oui le lance flamme D va te détruire une unité, mais une seule avec un bon placement et encore en s'espaçant bien sûr des veneuses elles ne seront probablement pas toutes à portée... Et alors? Ton adversaire aura mobilisé 300 pts pour en détruire moins de 200 et auras bien avancé pour le faire (penser à envoyer une pouille d'abord pour le mur de flammes). Contrairement aux autres démons on est surtout sur du mono pv en slaa. Donc j'ai envie de te dire que ça fais comme un lance flamme léger en fait, blessé sur 3+ et tes invus derrière. Pour la douche de tirs F6 c'est là que le msu est utile. Parenthèse dure fermée, voici pour info ma liste club, mi-dur donc : Démons du Chaos : QG [Seigneur de Guerre] Prince Démon (285 pts) Armure Warp , Récompense Majeure, Vol démoniaque , Démon de Slaanesh, Psyker (niveau de maîtrise 2)Prince Démon (285 pts) Armure Warp , Récompense Majeure, Vol démoniaque , Démon de Slaanesh, Psyker (niveau de maîtrise 2)Troupes Démonettes de Slaanesh (12) (123 pts) Icône du ChaosTentatriceDémonettes de Slaanesh (12) (123 pts) Icône du ChaosTentatriceDémonettes de Slaanesh (12) (123 pts) Icône du ChaosTentatriceDémonettes de Slaanesh (12) (123 pts) Icône du ChaosTentatriceElite Bêtes de Slaanesh (3) (105 pts)Bêtes de Slaanesh (3) (105 pts)Bêtes de Slaanesh (3) (105 pts)Attaque rapide Veneuses de Slaanesh (12) (159 pts) Icône du ChaosAccroche-cœur Gargouilles (10) (85 pts) 10 Démon de SlaaneshVeneuses de Slaanesh (6) (77 pts)Accroche-cœur Soutien Broyeur d'Âmes du Chaos (180 pts) Bombardement de phlegme, Démon de SlaaneshCavalcade de Traqueurs (3) (120 pts)Total : 1998 points - 91 figurines - 14 unités La liste sur ALN 40K

Et bien je te suggère de tester. En mi-dur dans mon club mon full slaanesh s'en sort très bien, peut importe qui est en face. J'ai même fait transpirer de l'eldar en tournoi. À mon sens Slaanesh se joue comme un truk rush Ork. Plein de petites unités dangereuses mais pas trop chères. Oui, tu vas en perdre la moitié, mais l'autre suffira la plupart du temps pour retourner la table! Perso, je mettrais 4 niveaux de magie à 1000pts, deux plaintes, deux primaris d'invocation les phases où tu auras 7 dés tu sors une unité de demonette, sinon tu te plains (a 18ps en VO) Il faut bien voir que le mono dieu est par définition à limiter à un milieu amical, avec le codex démon, celui de khorne est différent.

Slaanesh tourne très bien. Surtout à petit format. Maintenant si tu pars dans l'optique de faire une deathstar invisible c'est normal de trouver ça mou. Je te rejoins sur le fait que la magie est importante, mais dans un rôle précis et atteignable ex: - envoyer quelques plaintes psys - invoquer une unité par tour. J'aime mieux la liste mais tu peux faire encore plus populeux si tu as les figs. Les étendards, privilège et mineurs font quasi une unité de plus. Les bêtes ont un rôle clef car elles te permettent de charger en terrain difficile et de ne pas taper après mais en même temps. C'est un bon outil.

Alors j'ai 2000pts de démons uniquement Slaanesh et j'ai même une fois amené une liste à 1000pts dans un no-limite sans être ridicule. Sur la philosophie de l'armée déjà, faut comprendre que tu n'as rien de costaud et rien qui puisse vraiment le devenir sans demander tellement d'investissement que tu ne mets pas grand chose à côté. Tu n'as pas la résistance de nurgle, ni la magie de tzeentch. Par contre à mon avis tu es meilleur au cac que khorne et ça c'est pas rien! Tu as des entrées rapides à ultra rapides, pas chères et mortelles. Mon idée est donc de ne pas jouer comme une armée d'élite, de multiplier les menaces et surtout le nombre. Donc j'axe mes listes sur beaucoup de demonettes, de veneuses, des chars et des bêtes. Dans ta liste je vois des options partout, d'après moi slaanesh se joue mieux à poil! Je ne rentre pas dans le détail mais le fouet est surtout bon sur un prince volant. Ton gardien veut sprinter ou charger mais pas tirer. Pour survivre il lui faut deux récompenses majeurs, le grimoire est trop aléatoire sans relance et fait de lui une cible. Voilà globalement gonfler les effectifs en enlevant des options.

  Là faut arrêter de délirer, ce n'est certainement pas dans les plans de GW. Bon je passe le délire parce que c'est peut être un language coutumier de la modération dans cette section. Je te rassure mon psy me trouve parfois cohérent... Aujourd'hui j'ai pas pris mes cachets par contre bien vu. Ceci étant entre le design des figurines, nouvelles et j'insiste sur nouvelles, les socles ronds, les règles de cohésion, la sequence mouvement tir puis charge, les mises au contact au cac etc. Je ne vois plus bien quelles sont les barrières qui rendent cette compatibilité des deux systèmes si délirante. Je joue à battle, à 40k et à warmahordes. AOS est tellement un warmach du pauvre (raison pour laquelle je n'achete pas) que si la finalité n'est pas de fusionner les deux univers, ce sont vraiment des amateurs à GW (perso je pense qu'ils savent où ils vont si on les encourage). Mais je ne demande qu'à être rassuré, dommage comme tu le dis personne ne connait le plan. Sauf ceux qui ne doute pas de décréter détenir le faux apparemment.

Je vais répondre au titre du topic. Non je ne vais pas acheter AOS parce que : - j'ai déjà une armée de space marine et je les trouve plus beaux que les sigmarines - je vois gros comme une maison que sigmar est l'empereur et que dans deux ans les deux jeux se réunissent et que donc mes eldars vont se rabaisser a devoir tuer des trucs armés de lances et ça ne m'amuse pas. Jalousie de warma hordes quand tu les tiens... - le jeu après test ne prend pas dans mon club - le gros intérêt de battle sur 40k c'était les régiments, donc on reste sur blackhammer avec nos armées - je n'ai pas envie que ce jeu soit un succès car je ne veux pas que 40k subisse le même sort. D'ailleurs j'ai gelé tous mes achats GW et même entamé un dégraissage en attendant. - si je veux un jeu pseudo escarmouche pour y jouer aussi warmachine est bien mieux Ça laisse pas grand chose en faite et pourtant je suis un bon client normalement. Échaudé on va dire.

Pardon mais auriez-vous plus d'informations là-dessus? Lien ou autre. Je suis en train de baser ma liste et mes tests sur une alliance SM/DA donc si cette possibilité disparaît il faut que je change d'optique! Et pour le coup en détachements multiples je trouve les minis formations DA bien plus sympas que les Vanilles qui hors conclave font un peu taxe quand même...

L'orga est roi, mais ce supplément n'est pas fumé, donc c'est jouable.   Des avis sur ma RaukaanStar du coup?

Il est toujours en vente, donc...   http://www.games-workshop.com/en-US/Clan-Raukaan-a-Codex-Space-Marines-Supplement-eBook-Edition