Kyszyl

D'après mes infos il serait toujours valable, preneur d'une confirmation quand même, quelqu'un?   Il apporte : - The Gorgon's Chain : +1 à l'insensible, guerrier éternel, 3++, mais dès que tu perds un pv tu perds une règle. - La possibilité de rentrer 2 techmarines par choix de QG (hors schéma).

Bonjour à tous,   en cette période post ETC et en prévision de la déferlante de listes avec 47 motojets Eldars qui vont fleurir, je cherche à me faire une petite compo sans prétention pour taquiner du sérieux en solo. Les nouveaux Dark Angels (que je joue depuis des années) me font clairement de l'oeil car leur couvert relançable est fumé. Mais il leur manque de bons patrons et de quoi dégrouiller correctement à mon avis. Les possibilités pour contrer ça sont nombreuses : - en tête les SW je pense, la wolfstar dans un pack de chevaliers noirs va faire le café mais moi je n'ai pas de wolf donc je passe, reste que ça sera la meilleure alliance à mon avis (si on oublie le fluff) ; - les vanilles sont pas mal, ils ont les entrées manquantes, je vois plus de l'Iron Hands que du white scars (qui est fort dans l'absolu mais n'apporte rien au DA), c'est l'alliance que je vais vous proposer ; - le reste de l'impérium, je pense qu'il y a de quoi penser des supers trucs mais je n'ai pas les connaissances nécessaires (ni les figs).   Donc voici une variation d'une alliance IH du clan Raukaan avec des DA (commentaires après) :   Détachement principal : Adeptus Astartes : Space Marines QG Captain   (245 pts) Chapter Master :  Gantelet énergétique, Auspex, Moto, Armure d'Artificier, The Gorgon's Chain Librarian    (115 pts) Auspex, Moto, Psyker (niveau de maîtrise 2), Divination Techmarine   (85 pts) Moto Techmarine   (85 pts) Moto Techmarine   (85 pts) Moto Techmarine   (85 pts) Moto   Troupes Scout Squad  (5)  (95 pts) 5 Fusil à pompe Scout Sergeant Land Speeder Storm : Lance-flammes lourd Scout Squad  (5)  (95 pts) 5 Fusil à pompe Scout Sergeant Land Speeder Storm : Lance-flammes lourd   Attaque rapide Drop Pod    (35 pts)   Soutien Thunderfire Cannons    (100 pts) Techmarine Gunner Thunderfire Cannons    (100 pts) Techmarine Gunner Centurion Devastator Squad  (3)  (250 pts) 2 Canon à gravitons avec amplificateur gravitique Centurion Sergeant :  Canon à gravitons avec amplificateur gravitique , Omniscope   Détachement : Adeptus Astartes : Dark Angels QG Librarian    (110 pts) Moto , Psyker (niveau de maîtrise 2), Divination   Troupes Scout Squad  (5)  (55 pts) Scout Sergeant   Elite Ravenwing Command Squad  (5)  (230 pts) Ravenwing Apothecary   Attaque rapide Ravenwing Darkshroud    (80 pts)   Total : 1850 points - 38 figurines - 16 unités La liste sur ALN 40K On a donc plusieurs pôles : - Maitre de chapitre, les archivistes, les techmarines et les chevaliers noirs font une wolfstar du pauvre (le darkshroud suit comme une ombre). Niveau règles on a sans peur, désengagement, pilote émérite, insensible à la douleur (4+ pour les IH, 3+ pour le patron), couvert relançable pour les DA, scout, ils sont invincibles pour les patrons SM, 5 gantelets, des armes de force, des piolets perfo. Ca manque vraiment d'invu, donc les archivistes vont piocher en divination la 4++, mais c'est un peu contré par l'insensible améliorée des IH (endurance peut être marrant aussi!). Un gros pack qui tape fort, increvable au tir, mais est-ce qu'il peut rivaliser avec de vraies deathstar, pas sur. - les centus en pod, classique. Dans un monde parfait, ils auraient un copain archiviste et un 2nd pod vide pour optimisé l'arrivée, mais manque de points, jouable quand même? Objectif les grosses cibles imprenables au cac par la Raukaanstar. - les deux thunderfires, derrière sur des objos, apportent vraiment le dégrouillage et l'ignore les couverts, indispensables à mon avis. - les scouts/storms et les scouts DA. J'en infiltre si je veux contester mon mouvement scout, sinon j'aime bien l'attaque de flanc. Ca peut aussi aider la balise pour éviter le méchant mawloc qui voudrait fep sur mes motards (4d6 de déviation). Ils apportent du super opé. Je me tâte avec 2*3 motards grav pour le même prix.   Il me manque de quoi tomber un serpent plein de gardes froutch à distance, mais sinon l'eldar me semble prenable. Le Tau va me voir arriver vite et fort, pas inquiet (devrais-je?). La centustar qui ignore les couverts pique bien, sinon c'est gagné. La wolfstar ça parait tendu, le necron je ne me rends pas compte.   Je suis donc très preneur d'avis, d'échanges de tuyaux si des personnes pensent à des concepts similaires (mais mieux que moi!). Il y a vraiment de belles choses à faire je pense.   Bon jeu à tous.  

@ Annatar, oui pour des figurines a monter/peindre. Mais est-ce la qualité de sculpture ou l'univers qui prime pour le collectionneur ? Quand ils auront bazarde le fluff 40k en mode battle (pas demain mais pas impossible) on pourrait aussi bien collectionner des timbres que des figurines star wars. Les peintres aiment bien un forum, un petit tournoi mou ou autre pour sortir les créations de la vitrine de temps en temps, sinon ils feraient des aquarelles. Bon vous avez compris que mon point d'entrée c'est le jeu donc ma vision est sûrement faussée. ^^

Il y a un point intéressant là. Pour moi, mais je peux me tromper, on est rarement 100% peintre, joueur, collectionneur. Du coup, un peintre joueur occasionnel va-t'il continuer a peindre du GW s'il n'y a plus (cas extrême) autant de personnes pour jouer pour sa partie annuelle ou pire autant de personnes pour s'intéresser a ses coloriages. Pire pour le collectionneur, sans bon jeu et communauté derrière, GW rentre en coucurence avec n'importe quelle gamme de figurines a collectionner diverses et variées (et y'en a un paquet). Donc je ne pense pas que l'impact sur les joueurs soit si transparent sur les autres créneaux du hobby. Sauf a vivre son truc complètement dans son coin...

Très bon retour, instructif et avec une vision globale et du recul. Merci.

Je reviens sur les codex : - j'ai acheté le codex eldar, sympa, contenu honnête, mais règles fumées, déception - j'ai acheté le codex marine, là je me suis carrément dit que c'était une arnaque, 4 post-its sur l'ancien suffisaient - j'ai acheté le codex DA, la y'a des changements mais y'a tellement d'erreurs non FAQ jusqu'ici et d'illustrations en carton que je me sens mi-volé quand même. Conclusion de consommateur, je n'en ai pas pour mon argent, clairement. Donc l'évolution des codex elle est simple, elle est naze, aussi bien sur le fond (erreurs, déséquilibres) que sur la forme (coquilles, illustrations paint, des pages de photos pour remplissage). Personnellement j'aime 40k, mais je ne vais pas prendre le risque de me retrouver avec 20.000pts d'armées et des règles qui font 4 pages... donc entre les dernières sorties et l'incertitude je ne vais que conserver l'essentiel de ma collection et geler mes achats en les reportant sur d'autres jeux plus amicaux avec leurs clients. Juste sur warmachine, ce n'est pas plus un jeu pour enfant que 40k (certains diraient même plutôt moins et je suis d'accord).

Merci pour le debrief, agreable a lire et instructif. Au dehors du CPM, il y aurait des raisons particulières qui te feraient préférer : - les vypers aux scatbikes? - les canonshus aux rayos? Le système te colle déjà 3PM, un vulgaire spam de tojets avec des marcheurs bilances : - faisait plus de PM? - marchait moins bien? Questions de béotien mais je tente de percer les pouquois de la construction de ta liste qui n'est pas classique.

Le coup du turboboost T1 et zigzag sans tir au jugé T2 c'est fort avec les doubles lance flammes mine de rien. Un truc que je demande avec cette formation c'est d'apres vous, est-ce qu'elle tire en contre charge pour elle même ?

Le pack est fragile oui et non. Il faut quand même prendre en compte la possibilité des couverts naturels, surtout que le tir sélectif n'existe plus. Donc même si le pack entier n'est pas facile a cacher, il suffit d'avoir le premier speeder un peu masqué et les 3 motojets tirent sur un 2+ de couvert (dissimulation + discrétion). Idée bête, un darkshroud solo devant le pack leur assure un 2+ de couvert mobile. Et la faut envoyer du lourd sinon on ne partira pas en zigzag. Ceci plaide pour un pack fond de table, a couvert et avec des armes longues portées.

Alors le tir de contre charge est uniquement pour les unités ravenwing, pas juste amie. Et on peut même monter a full CT en Lion's blade, cher mais sympa. Je la trouve très forte cette formation. Déjà il ne faut pas compter le darkshroud, on va le mettre dans nos listes de toute façon. Et lui pour le coup, zigzag ou pas il fait le taff tant qu'il reste avec les chevaliers noirs. Les speeders peuvent clairement servir de fusibles. Autant le darkshroud seul prend la mort de suite contre de l'ignore couvert, autant accompagné c'est 9 PC a tomber (a la saturation). Bon après pour moins cher on a 3 darkshrouds donc moyen utile. Derrière mettre du gros tir pour forcer a zigzaguer ben c'est du gros tir perdu. J'ai pas fait 50 parties mais a la fin les gens ne tirent plus sur de la 2+ relançable, enfin quand c'est pas trop menaçant au tir, ou alors c'est ça de puissance de feu absorbée et c'est une rentabilité différée. Pour que les speeders soient utiles, même au jugé, moi je pense qu'il faut leur attribué un rôle qui manque dans le codex, l'antiaerien. Avec prescience les 3 typhoons font un petit lourd sur un helldrake en interception. C'est pas le Pérou, mais c'est mieux que rien. Ça s'améliore bien sûr contre un stormtalon, un crismon ou un moissonneur. C'est même carrément pénible pour un hemlock qui ne pourra pas se dissimuler avant l'impact et qui, s'il doit esquiver devient inutile. Idem pour les CMV qui s'amusent a revenir des réserves. Ça marche aussi contre les pods tour 1 pour piquer le premier sang. Bref, interception c'est fort. Donc pour moi la rentabilité de l'unité passe par une maximisation du tir au jugé, en état d'alerte et en interception. A voir l'armement le mieux adapté pour ça. En garde du corps de chevalier noir, les 6 speeders double LF lourds sont velus en contre charge. ^^ Malheureusement comme l'autre, en tournoi je ne me vois pas sacrifier un slot juste pour cette formation.

Oui la formation est sympa en amicale. Après si le nombre de source est limité, elle n'est sortable qu'avec la Lion's Blade, du coup on est plus sur un thème ravenwing. Un peu le reproche qu'on peut faire a toutes les mini-formations DA. Comme la ravenwing strike force n'est pas une décurie on va pas griller un slot sur deux pour 1 speeder et 3 motos donc a règlement de tournois équivalent on en verra peu, voire pas.

Bonjour,petite question ouverte à tous pour faire un petit combo ravenwing\allié, connaissez-vous un QG dans l'Imperium avec la règle discrétion ou dissimulation (unique, ou mieux avec un équipement)? Idéalement, il faudrait qu'il bouge de 12ps. Dans les candidats j'ai le capitaine des ombres,shrike, mais en plus de Sammael ça fait quand même deux bras cassés. Bien qu'il y ait une synergie tour 1 entre la dissimulation tour 1 des persos RG et la ravenwing et la nuit sur 3+, ça me semble pas si fort. Alors, j'en fais appel à vos connaissances des différents codex, il existe celui qui pourrait nous faire nous passer de darkshroud? Trouvera-t-on notre sathonix... Merci de votre aide.

Très sympa comme retour merci. C'est impressionnant de trouver une centustar faiblarde!

Super rapport bravo !   C'est fort de pouvoir sortir une compagnie de bataille à 1000pts...   Par contre, détail, les araignées ont init' 5 et désengagement, donc les bloquer au cac c'est compliqué.

Petit up pour préparer la saison prochaine, n'hésitez pas à passer discuter sur le forum : http://forum.championnet-figurines-jeux.com/index.php   Des séances découvertes (gratuites) possibles en septembre.

Merci pour ton post. Mon seigneur de guerre sera un des capitaines en réacteur qui tirera en stratégie. J'ai amélioré le concept pour encore plus de MSU: Adeptus Astartes : Dark Angels : Lion's blade & Ravenwing Détachement : Lion's Blade Strike Force QG Company Master (155 pts) Lame relique , Auspex, Réacteur dorsal , Armure d'ArtificierDétachement : Lion's Blade Strike Force - Battle Demi-Company QG Company Master (170 pts) Auspex, Réacteur dorsal , Armure d'Artificier, La Masse de Rédemption , Le Suaire des HérosTroupes Tactical Squad (5) (70 pts) Space Marine Sergeant Tactical Squad (5) (120 pts) Lance-flammesSpace Marine Sergeant : Combi-Lance-flammesDrop PodTactical Squad (5) (120 pts) Lance-flammesSpace Marine Sergeant : Combi-Lance-flammesDrop PodAttaque rapide Assault Squad (5) (115 pts) 2 Lance-flammesSpace Marine Sergeant Drop PodSoutien Devastator Squad (5) (70 pts) Space Marine Sergeant Détachement : Ravenwing Strike Force QG Sableclaw (200 pts) Attaque rapide Ravenwing Black Knights (4) (160 pts) Ravenwing Huntmaster Ravenwing Black Knights (4) (160 pts) Ravenwing Huntmaster Détachement : Lion's Blade Strike Force - Ravenwing Attack Squadron Attaque rapide Ravenwing Bike Squad (3) (100 pts) 2 FuseurRavenwing Sergeant : Bombe à fusionRavenwing Land Speeder (75 pts) Multi-fuseur, Multi-fuseurDétachement : Lion's Blade Strike Force - Ravenwing Support Squadron Attaque rapide Ravenwing Darkshroud (80 pts) Ravenwing Land Speeder (85 pts) Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseurRavenwing Land Speeder (85 pts) Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseurRavenwing Land Speeder (85 pts) Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseurTotal : 1850 points - 47 figurines - 16 unités La liste sur ALN 40K Pour le tir en état d'alerte des speeders j'avais bien compris. La seule question que je me pose c'est qu'ils se considèrent eux mêmes comme une unité amie de la ravenwing?

Salut,   je vous soumets ma première mouture d'une liste pour jouer 100% Dark Angels et pourquoi pas en tournoi. Je me limite donc à deux sources. Voici la liste, commentaires en-dessous :   Adeptus Astartes : Dark Angels : Lion's blade & Ravenwing Détachement : Lion's Blade Strike Force  - Battle Demi-Company QG Company Master    (170 pts) Auspex, Réacteur dorsal , Armure d'Artificier, La Masse de Rédemption , Le Suaire des Héros   Troupes Tactical Squad  (5)  (70 pts) Space Marine Sergeant Tactical Squad  (5)  (120 pts) Lance-flammes Space Marine Sergeant :  Combi-Lance-flammes Drop Pod Tactical Squad  (5)  (120 pts) Lance-flammes Space Marine Sergeant :  Combi-Lance-flammes Drop Pod   Attaque rapide Assault Squad  (5)  (115 pts) 2 Lance-flammes Space Marine Sergeant Drop Pod   Soutien Devastator Squad  (5)  (70 pts) Space Marine Sergeant   Détachement : Lion's Blade Strike Force QG Company Master    (170 pts) Gantelet énergétique, Auspex, Bouclier Storm , Réacteur dorsal , Armure d'Artificier   Détachement : Ravenwing Strike Force QG Sammael   (200 pts)   Attaque rapide Ravenwing Black Knights  (4)  (160 pts) Ravenwing Huntmaster Ravenwing Black Knights  (4)  (160 pts) Ravenwing Huntmaster Ravenwing Black Knights  (4)  (160 pts) Ravenwing Huntmaster   Détachement : Lion's Blade Strike Force  - Ravenwing Support Squadron Attaque rapide Ravenwing Darkshroud    (80 pts) Ravenwing Land Speeder   (85 pts) Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseur Ravenwing Land Speeder   (85 pts) Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseur Ravenwing Land Speeder   (85 pts) Lance-missiles Typhoon, Multi-fuseur   Total : 1850 points - 47 figurines - 15 unités La liste sur ALN 40K MSU       Les patrons réacteurs et Sammael chacun dans une escouade de chevaliers noirs. Juste derrière viennent les speeders avec Darkshroud qui profitent à fond de la Lion's Blade en tirant en état d'alerte à CT normale. L'escadron et les chevaliers sont difficilement tuables avec leur 3+/2+ de couvert, relançable. J'adore aussi l'interception possible avec les typhoons ou les multifuseurs, de quoi faire réfléchir je pense.   Le reste de la liste se veut du MSU, en partie super opé. Je rentre des lances-flammes en drop pod pour nettoyer la masse et les cibleurs et deux escouades nues pour faire les gardiens de but.   Les capitaines pourraient devenir un chapelain et un archiviste (qui eux ont accès à une moto mais pas à une save à 2+...).   Il s'agit d'un premier jet que je dois encore tester pour affiner le concept. Je recherche une certaine polyvalence, mais c'est peut être une liste un peu batarde entre une vraie ravenwing et une compagnie (enfin double demie... ^^).   Je suis preneur de vos avis, critiques, conseils !   Bon jeu à tous.

En plus le combo tient beaucoup sur le fait que ton adversaire va accepter le défi... ce qui n'est pas toujours évident. Perso entre 9 attaques a encaisser et voir un de mes persos ne pas taper j'hésite pas trop...

Le concept théorique est intéressant mais : - pour toi a jouer est-ce que ça va être fun? - sans un sacré entrainement pour te déployer et jouer rapidement, ça va être extrêmement ennuyeux pour ton adversaire (amical surtout) - en tournoi je trouve que ça s'apparente a de l'anti jeu et pour le coup je trouve qu'un chronométrage a la warmachine serait bienvenu pour rendre 40k plus compétitif. Ça serait tellement drôle de te donner autant de temps pour jouer que ton adversaire et de te regarder te clocker tour 2...

Moi je suis très content de ce codex, certainement le meilleur que mes pitous n'ont jamais eu! J'ai juste un petit regret sur les formations. Contrairement au dex vanille j'en trouve certaines sympas, mais comme la grosse formation deathwing et ravenwing ne sont pas dans la decurie on ne pourra pas vraiment les sortir dans un contexte tournoi ou les sources sont limitées. Typiquement la formation ravenwing plus celles speeders ou motos avec un allié c'est pas possible et c'est dommage. La ravenwing en decurie aurait été top.

Alors suis-je le seul a aimer la version Typhoon + multifuseur? Ça fait 3 tirs de F8 avec une portée de 36ps en incluant le mouvement. C'est ma version préférée en antichar. On peut rester a 24ps donc relativement derrière. Je n'aime pas la version typhoon bolter lourd, ses deux armes ne vont pas ensemble et le double multifuseurs sans scout me semble limité. Je vois bien 3 typhoons multifuseurs plus un darkshroud... ça fait de la belle interception et ça peut plier un char si on a le premier tour. Avec un peu de prescience ça peut fait AA du pauvre.

Je n'ai pas encore le codex DA mais clairement il y a du potentiel. Maintenant d'en sortir un truc qui pourra rivaliser avec une wolfstar ou un conseil necron je ne sais pas. D'instinct je vois plus les DA comme une armée MSU, surtout avec la relance des couverts partout complètement craquée en mode on meurt jamais! Mais c'est sûr qu'il n'y a pas dans le codex vanille une unité qui peut rivaliser avec les chevaliers noirs, sauf peut être l'escouade de com bien équipée et encore, donc l'alliance de gros patrons avec eux doit piquer!

Pour assurer leur arrivée t2 suffit de les déployer tour 1 où ils pourront s'envoler directement. Sinon entre le mouvement de 18ps et leurs grenades je leur trouve un vrai rôle anti chars.

Les unités sont pas mauvaises mais tu les équipes beaucoup trop. L'armure de ton patron coûte le prix d'un 2e archiviste, a ce format il faudrait mieux la remplacer par plus de motos. Un gantelet sur un sergent est une mauvaise idée si défié, les capes et les armes lourdes sur des scouts embarqués sont dispensables, le lance missile ne va pas vraiment avec les snipers, le pistolet plasma est un très mauvais rapport qualité prix... Ta deva a besoin de fusibles.

Oui, je vois 3 unités au moins dans le codex DE qui ont le potentiel avec allié Eldar (GPs+1 phénix) de piquer : - court of the archon - les grotesques - beastmasters   Personellement c'est le côté mouvement à 12ps qui me fait plus pencher vers les bêtes. Mais la version grotesques, bien que plus lente, encaissent plus fort et doit faire plus peur au cac. J'avoue que je maitrise mal la cour, mais les Sslyths me paraissent un cran au dessous non?