Tirli Pinpon

Du très bon boulot, une seule critique cependant, le chwal qui rue devrait à mon avis être positioné avec la tête dans le même sens que les autres. Je trouve en effet plus probable qu'un HB soit "derrière" ton unité plutôt qu'un des cavaliers soit retourné. Surtout quand l'unité est en ligne de combat. Tirli.

Eh bhéééééé... y-en a du monde par ici !.. Je passe rapidos pour donner un avis global sur le sujet. Tout d'abord et soyons clairs là dessus, la création de cette mascotte n'est pas là pour remplacer l'idée du T-shirt, c'est un autre projet qui pourra peut être s'y greffer, mais pour l'instant est totalement indépendant. Ensuite de ce qui est du concours de mascotte je ne suis pas trop pour, et surtout pas maintenant. Le but de ce post est de permettre à la majoritée de donner leurs avis sur ce que serait la mascotte idéale pour le forum, de confronter les différentes idées et d'en tirer le meilleur. Une fois qu'un nombre suffisant de propositions aura vu le jour, les soumettre à un vote (pourquoi pas un sondage dans ce cas) afin de déterminer la direction dans laquelle tous les dessinateurs du forums travaillerons. Ainsi si le thème retenu est "chevalier", chacun pourra proposer sa vison de la mascotte, demander des coups de mains pour le dessin en cas de problèmes... et au final proposer sa vision de la mascotte pour un nouveau sondage. Le but de se post est non seulement d'apporter un petit plus au forum, mais aussi de remettre un peu en marche le forum dessin, donc ne soyons pas trop pressés. En ce qui concerne les mises en scènes, n'oubliez pas que notre chère mascotte (il faudra lui trouver un nom aussi d'aileurs... ) pourra être déclinée pour de nombreuses raisons (Noël, différents forums, chartre...) donc ne la chargée pas trop d'ustensiles... Autre truc, mieux vaut avoir des bras, des jambes et une tête pour être facilement mis en scène. Dans deux semaines j'aurais plus de temps pour mettre à jour les différentes propositions et faire avancer le schmilblik, d'ici là faites chauffer la matière grise... Tirli.

Ne bouge pas, le temps qu'elle arrive de Strasbourg. Sinon pour le Snot, pourquoi pas, mais si c'est un vieux snot (grognon avec une barbiche ... ). C'est un peu l'idée, mais avant de lancer un sondage, il faut avoir des propostitions diverses et variées. Dans l'esprit petit truc rigolo, je pensais à un lutin, moins répendu que le gob/snot. Sinon effectivement un humain, type chevalier-cartoon... Tirli.

Pour se détendre un peu en cette période d'examens, une petite proposition à laquelle chacun peut apporter ces idées/délires/envies... que ce soit au niveau du concept ou de la réalisation. Il s'agit de trouver une mascotte pour le Warhammer-forum, qui lui corresponde et qui plaise à la majoritée des utilisateurs. Dans un premier temps envoyez toute vos idées, on fera le tri par la suite pour aboutir je l'espère à quelques propositions que l'on soumettra aux admins et peut être en sondage aus users. Mais bon ne mettons pas la charue avant les boeufs, commençons par faire chauffer la boite à idées... Tirli.

Donc si j'ai bien compris les mercennaires peuvent enfin protéger efficacement le TP ? Une pique de Remas, une escorte de 20 duellistes et roulle ma poule, il va falloir s'accrocher pour la dézinguer cette unitée... Tirli.

Pendant que j'y pense, cela signifierai la disparition définitive de notre cher PifPaf... il ne peut plus poster mais son compte semble toujours actif. Dommage de voir disparaitre une "légende" du forum. Tirli.

A ta place je transfèrerais ma liste sur le forum liste compèt', je ne pense pas qu'on soit au bon endroit pour critiquer une liste. A mon avis ce qui fait la force des démons de Tzeench c'est leur mobilité, quand on sait que les HE ne sont pas mauvais non plus dans ce domaine, on see dit qu'il y a des choses à tenter... Si je devais construire une liste pour affronter du tzeench dur, je m'orienterais différement je pense... mais on en reparlera sur le bon forum... Tirli.

L'avis du chieur... C'est bien peint, bonne maitrise des fondus, c'est propre... de ce côté pas de soucis. Ce qui me plait moins c'est le choix de couleurs. En effet ta fig est entièrement bleue, à de rare malheureuses éxeptions (le bouclier et une partie de l'armure) , ce qui la rend globalement plate et sans relief. Je pense qu'il aurait fallu traiter l'armure en deux tons proches (voire un camaieu) et de venir trancher avec la couleur du SF. Si tu regardes les photos tu verras que ton bleu ressort mieux sur le SF noir. De même en forçant le teint pale de l'elfe on dirait qu'il ait congélé dans son armure, alors qu'une teinte plus brune/grise aurait fait ressortir d'avantage le visage et tranché avec l'armure. Qui plus est si tu fait un socle enneigé on risque de ne plus voir la fig, faute de contraste... et ce serait bien dommage vu le niveau de peinture. Tirli.

C'est sûr que si tu mobilises la moitié d'une armée pour chopper un perso à 180 pts, tu devrais y arriver en deux tours. Petit rappel au passage, l' électron peut se faire couvrir par des chars ou des cavaleries lourdes, sans parler des éventuels magots. Il ne faut pas oublier non plus que la liste de Tzeench, même sans top la pousser c'est du sévèrement burné, donc avec une liste bien corcée HE il doit y avoir du répondant. Contre du Tzeench soc, la cavalerie lourde est une merveille, pour peu qu'on prenne le temps de se payer des champions. L'éxalté a du mal en défi, avec ses quatre attaques il fait entre deux et trois blessures, à trois il ne gagne que d'1 pts et à deux il perd de 1, ce qui veut dire qu'une unité de HA nutralise un Prince Démon pendant 3 tours avec un minimum de chance : - charge du prince qui se bloque au cac. - phase de cac elfique et victoire du prince. - tour du prince où il ne peut pas charger. Sans compter le ou les tours de mise en place du garçon, avec le vol on ne peut pas charger n'importe quoi sous peine de s'exposer grandement. Donc en prévoyant bien son coup, le sacrifice d'une cavalerie met le prince "out" pendant un bon paquet de temps. Ce "piège à con" marche encore mieux avec des princes Dragons, beaucoup plus apétissant pour l'adversaire, ou un sacrifice de mago dans l'unité de cavalerie(histoire de redéfier le prince une fois le champion éventré ). La cerise sur le gateau, une bannière de guerre dans votre régiment... le prince avec ses 4 attaques devra remonter la pente de la PU+étendard+bannière de guerre... soit de grandes chances de voir tester le prince à -1 voire -2... Pour en revenir à l'électron c'est quand même un très bon petit gars pour gérer les hurleurs (par trois, au dessus c'est plus tendu) grace à son arc et qu coup de main d'un 2 signe, il se débarrasse entre sa phase de tir et le tir de contre charge de 3 PV sur les hurleurs, de quoi surpporter et remporter le petit corps à corps qui s'en suivra. Tirli.

Je suis d'accord sur le principe, mais j'ai du mal formuler le fond de ma pensée. Ce que je voulais dire c'est qu'il est plus intéressant en terme de jeu d'aaler chercher le flanc adverse que de lui oter un rang. Qui plus est peu d'armées ne disposent pas de cavaliers légers, de volants, de trailleurs dont les archers devront s'occuper en priorité, ce qui fait que tu n'auras la plupart du temps qu'une phase de tir pour réduire les rangs adverses (j'éxagère un peu ). Mieux vaut donc se servir du mouvement important des elfes pour mettre les archers en position de menacer les flancs adverses. Ensuite c'est vrai que réduire des rangs c'est une très bonne chose, mais précisons que ce ne sera faisable que contre de l'infanterie légère. Tirli.

A mon avis par ordre d'intéret : 1-Une protection efficace des balistes, avec les archers pas loins les volants adverses auront du mal à venir les inquieter, ce qui laisse le champ libre aux balistes pour des cibles plus interressantes. 2-La chasse à la cavalerie légère, tirer sur des choses chères et pas endurantes c'est toujours un plaisir. 3-La réduction des unités de tir adverses, notemment des arquebusiers (qui sont le fléau de votre cavalerie). On peut aussi tenter de tuer les servant des machines de guerres, surtout si les tirs de balistes les accompagnes. Là je ne suis pas d'accord, si on se retrouve face à une armée contre laquelle les archers ne peuvent par remplir les objectifs précédement cités, tirer sur les gros blocs d'infanterie ne sera pas rentable pour deux sous. Une utilisation très peu fréquente d'une unité d'archers consiste à la mettre sur 2 rangs et les envoyer soutenir une unité de lanciers. Votre adversaire sera en général surpris par la manoeuvre et n'aura pas pris les dispositions pour protéger ses flancs. Avec les rangs des lanciers et l'annulation des rangs adverses, la PU, le combat devrait facilement pencher en votre faveur. Technique à éviter face aux veaux de corps à corps type chaos (quoiqu'avec du bol ça passe face à du maraudeur...), avec lesquels il vaudra mieux utiliser les archers pour fuir les charges. La ligne sous entend le flanc refusé en abscence de colline, il faudrait rappeller ce genre de technique et mettre un lien le cas échéant. Une petite ligne pour rappeller que quelques archers sont intéressants (mais pas forcément rentables) mais que trop d'archers orientent le jeu vers une armée très statique qui ne réussi pas vraiment aux HE (contrairement à ce que peu donner le LA en première lecture). Tirli.

Une idée en passant figurines sexys. Avec certains modèles il y a de bonnes bases pour convertir un bien beau gardien des secrets sous une apparence très... volupteuse. Par contre si madame Cénotaphe tombe sur ce genre de fig ça risque de s'animer franchement à la maison... Tirli.

C'est une très belle pièce en effet, et à "seulement" 4 heures par fig cela vaut le coup de se lancer dans une armée de rêve. La technique est lourde mais compensée par un nombre restreint de figs, il ne te manque plus qu'une grosse motivation... Tu entends quoi par là, je ne connais pas ce terme. Tirli.

Vi, tout self-made-moi-même... Merci. Par la mienne aussi !! Tirli Vox Dei

Green !! Je la ressortirais lors d'un mariage ça fera surement effet... L'idée était de soulever l'impossible exactitude de faits remontant suffisaments loin pour être déformés par les divers acteurs/spectateurs/rapporteurs de ces évènements. Tirli.

Marrant ça, il y a quelques temps certains avançaient que JC n'était pas né (ou mort) aux dates convenues, cela ne concordait pas avec la fameuse eclipse... Comme quoi dans ton postulat, ton contexte et ton résultat, il y déjà une variable qui cloche... L'erreur est humaine après tout. Tirli.

Petit rajout à propos du Sceptre de Darkoth, il sera encore plus efficace avec une pierre de pouvoir et placé en embuscade. C'est une combo facile mais qui peut être intéressante dans un tactica. Mais il aura bien du mal à se protéger des tirs de canons... donc à réserver pour des listes "éxotiques" mais pas pour des tournois. Tirli.

Les autres intérets à sortir les bestigors: - "Softisation" de la liste, pour jouer dans des poules un peu plus relax que si vous étiez venus avec que des hardes et des gros monstres. - Dans l'optique "général chaman" à 1500 pts ils font une très bonne escorte qui augmente son cd. Dans la majeure partie des cas ils font une très bonne planque à persos ne serait ce que pour la marque du CU. - Ils jouent les aimants. Et bien tant mieux !! Si certains de vos adversaires préfèrent tirer sur les bestigors que les monstres ou les chars c'est tout bénéf. - Ils ne sont pas indisciplinés, ce n'est pas grand chose mais c'est une sécurité en plus. Pour ce qui est de la taille de l'unité, 20 figs ça commence à faire beaucoup, je les préfère par 15, l'adversaire ne pense pas pouvoir les exterminer au tir en deux phases ( comme l'unité de 12) et ne vas pas tout mettre en oeuvre pour vous retourner cet énorme pavé de points aux flancs énormes ( comme l'unité de 20). En ce qui concerne les centigors je suis d'accord sur bien des points, à savoir qu'ils ont un potentiel énorme, mais qu'ils sont trop imprévisibles pour être réellemnt efficaces. Qui plus est les HB disposent de base d'unités capables de se ballader dans les bois et d'y faire le ménage. Est il vraiment nécessaire d'avoir F5 pour tuer un mage arboricole ou des éclaireurs ? Quand on voit tous les choix spé disponibles pour le chaos, je me dis qu'il a mieux à faire. Un dernier mot à propos des Enfants du chaos, qui n'ont pas su trouvé grace aux yeux de Zara... Si à 1500 pts les DO ou le géant se dispute pour prendre le choix rare dispo, dans les parties à plus gros format il peut être intéressant de se tourner vers les décérébrés. En effet pour 150 pts (avec une marque de Slaanesh) on dispose chez les HB d'une unité vraiment fiable et ça fait du bien. Ils coutent un peu moins cher que le géant et sont tout aussi efficaces pour vérouiller un flanc pendant deux voire trois tours, tout en étant moins vulnérables aux tirs. J'essaye de déposer bientôt une liste "chaman général" à 1500 pts sans embuscade. Tirli.

Une autre solution pourrait être de recourrir à une nouvelle caractéristique qui prendrait en compte une des spécificité des troupes d'élites, la discipline. En testant sous cette carac, l'unité pourrait (ou pas en cs d'échec ) faire tel ou tel mouvement stratégique (reformation débordement...) alors que des unités classiques auraient plus de mal. Cela rendrait les unités d'élite plus tactiques, plus flexibles. De la même manière, permettre plus de roues, ou des mouvements plus libre rajouterai aux unités d'élites ce côté "uber-entrainé" qui leur manque aujourd'hui. Tirli.

A mon avis cela vient de "l'esprit V6" voulu par les concepteurs. En V5 il suffisait bien souvent d'avoir le bon perso pour tout meuler sur son passage sans avoir à se retourner, alors que la V7 donne clairement l'avantage aux régiments. En suivant cette logique de "privilégions l'aspect stratégique" par rapport à la course à l'armement, il me semble que les concepteurs ont voulu permettre aux joueurs de remporter un combat même avec l'unité la plus merdique qui soit si elle se place bien. A partir de là le constat est simple, mieux vaut avoir deux unités bon marché pour encercler une unité d'élite et la démoraliser au résultat de combat. Car depuis la V6 il est impossible pour une unité engagée de flanc par une vingtaine de fantassins de gagner el combat de 5 ou 6 pts comme en V5. Le système de jeu va dans le sens de la quantité plutôt que de la qualité des troupes, et à l'heure actuelle aligner un régiment qui concentre beaucoup de points ( et par la même diminue les choix de jeu) ne peux pas aller dans le sens de l'optimisation. Les MdE HE par exemple sont une des unitées d'élite les plus appréciées du jeu, mais ils ne feront jamais le poids face à deux cavaleries de HA. Les concepteurs voulaient retourner aux "fondamentaux", avoir des unités de base dans les armées, c'est comme ça qu'on nous a vendu la V6, je pense qu'ils ont pas mal réussi leur coup. Il est bien sûr toujours possible de jouer ces unités d'élite, mais effectivement plus dans une liste construite pour elles, ou dans un esprit plus "fun" que "compète". Tirli.

Cette fois tu n'as pas précisé qu'il s'agissait de second degré... cela veut-il dire que tu envisages 2 technos et 3 ratlings comme quelque chose de sale ? En relisant ta prose à tête reposée, j'ai bien l'impression qu'on ne parle pas du même niveau de joueurs ni de listes, et que tu n'as jamais eu l'immense satifaction d'affronter 3 nécros à 1500 pts, ni même d'essuyer les salves de 4 ratlings et 20 jezzails, toujours à 1500 pts. Effectivement, quand on voit que tu trouves ces listes crades ( Démons Tzeench et Démons Nurgle) c'est sûr qu'on ne part pas sur les mêmes bases, je te recommanderais donc de sortir du Warp de temps en temps et de jouer contre de vrais listes " certifiées pur porc", je pense que ta vision des choses devrait évoluer. Je te le dis, même moi je meule Kasaprov aux échecs s'il n'a que des pions et moi que des Reines. Tirli.

Non, la victoire n'est jamais assurée... La seule chose que tu ne sembles pas prendre en ligne de compte, c'est que d'un côté il y a la liste, et de l'autre le joueur qui la manie. Un bon joueur qui aligne une armée de HE avec des archers, des gardes phoenix et de la garde maritime à 1500 pts ne tiendra jamais la route face à un débutant jouant une liste de porc choppée sur le net alignant 4 ratlings et 3 technos. Pour stygmatiser un peu plus, je dirai que même moi je peux battre Kasparov aux échecs si je n'aligne que des Reines et lui que des pions. C'est un peu ce qu'on retrouve en tournoi "no limit" avec les CV,Skavs face aux autres armées, certaines sont un peu au dessus, donc à niveau de jeu égale, une bonne liste skav l'emportera sur une bonne liste Empire. Vu que GW ne compte pas tout chambouller de son planning pour revoir à la hausse ou à la baisse les LA pour une minorité de tournoyeurs, et que certains joueurs n'ont pas envie de voir des tournois n'affrontant que des skavs et des CV, on tente le refus de liste, afin d'avoir des armées d'un niveau à peu près homogène pour que tout le monde puisse s'amuser. UNe fois le niveau des listes (et non pas les listes) uniformisées, d'aucuns ce sont rendus compte que ce n'était pas toujours intéressant d'affronter certaines listes (non pas parce qu'elles sont imprenables) juste parcequ'elles sont chia,tes. Maintenant si toi ça t'amuses de te faire retourner par une armée de tir sans pouvoir rien faire, comprends que d'autres ne partagent pas ton point de vue. Tirli.

Moi ce qui m'amuse avec les HE, c'est les conversions tellement discrètes qu'on ne les voit pas du premier coup. Pour les visgages tente un leger lavis dans les creux, cela devrait faire ressortir leurs formes sans te demander un trop gros chantier. Tirli.

Le problème ne vient pas dans la victoire ou la défaite, mais dans la manière. Où est l'intéret de faire trois heures de transport, de s'investir dans un tournoi si c'est pour faire des parties de 45 minutes et de passer le reste du temps à la buvette en attendant que les autres aient terminés ? Plier ou se faire plier par des armées full tir ( ou cavalerie ou magie ou panaché...) n'apporte pas grand chose en terme de jeu, le full cavalerie est aussi navrant que le full ratling jezzails, et le niveau de peinture ne sauve rien. Tirli.

Les montures de mutants pour Gorka auraient pu te convenir, mais impossible d'en trouver sur le site de GW... Sinon les nouveaux destriers bretoniens sont dispos et pourraient être suffisament massifs pour soutenir tes élus. Tirli.