Zarathoustra

Au fait, tu n'avis pas à tester la terreur avec tes cavaliers quand tu charges... c,était ans Battle qu'on le testait. Maintenant c'est uniquement quand on te charge

Tu as eu de la chance qu'il ne joue pas plus d'archers. Et une peu de réussite sur tes dés. Mais tu joues des listes que je trouve intéressantes à jouer. Et que tu sembles bien maîtriser maintenant, notamment les Kurnous. Et maintenant les DdG que tu semblait avoir du mal à jouer au début. Moi, quand je fais une liste, je ne la fait jamais spécifiquement contre une armée. Je teste plutôt la liste que j'ai envie de jouer pour voir comment elle se comporte face aux autres armées. C'est pourquoi je te posais la question sur le danseur d'ombre. Du coup, dans ta liste, tu ne joues pas trop le contrôle des objectifs? Tu n'as quasiment aucune unité qui peut les contrôler et à la moindre perte tu ne le peux plus.

Tu ne joues pas la magie de l 'Ombre avec ton perso danseurs?

Avec la modification des règles du poison, j'ai du mal à visualiser l'impact sur le tir de la Meduse qui se fait contre l'initiative (et non contre l'endurance). Donc+2 pour blesser, ca veut dire contre une initiative de 3 avec sa Force de 2 au tir, ca veut dire qu'au lieu de blesser sur du 5+, on blesse sur du 3+ si on touche avec un 6 au tir?

Le capitaine gaitling, je mettrais plutôt AP-2 pour ma part (cela le tranforme é bon vieux electron libre HE V7), plus letal sur le tir, mais j'avoue que je n'avais pensé a cette option qui le rend pénible à choper (et plus ES dans l'esprit)

Mais je suis d'accord avec vous. Sauf à dire que les règles actuelles permettent de vraiment jouer les armées. Avant tu pouvais te permettre des défis dans ta liste et t'amuser (en sachant que gagner un tournoi tiendrait du miracle mais on pouvait finir avec un classement correct). Là, avec des listes un peu ployvvalente avec les armées dont je dispose, tu as perdu tour 2 ou 3... Plaisir de jeu très limité. Y a un problème structurel dans les regles pour jouer les infanteries d'élite coûtant chères et fragiles. Avant la fuite était une option intéressante. Plus maintenant que tout grobill peut recharger ce qu'il veut. Comme je possède les 3 armées elfiques et les nains (et une armée OG qui date de la V6), actuellement c'est quand même un peu le drame de vouloir sortir plus de 2/3 des unités de ces LA... Et les gros perso montés ne m'ont jamais intéressé, mais ça, c'est pas la faute du jeu, c'est moi. Peindre une unité prend un temps fou, donc j'ai envie de les jouer... La logique des compétiteurs ne sera jamais celle des amoureux des figurines. C'est une évidence. C'est juste dur à avaler d'avoir gardé pendant 10 ans des figurines et se rendre compte qu'on ne peut toujours pas les jouer. Sauf entre potes. Mais à plus de 50 ans, même ça, c'est pas si simple...

Je comprends tout à fait ton point de vue. Mais il se trouve que j'ai pourtant 5 armées peintes, avec à peu près 3000 points chacune sans les perso. Et bien avec le format actuel no limit, je ne peux en jouer aucune de manière compétitive parce que, pour mon grand malheur, j'ai TOUTES les unités de mes armées mais aucune pour les répéter 10 fois ou par pack de 60 et aucun dragons (j'ai notamment les trois armées elfiques)... Toutes les unités ça veut dire notamment toutes ces belles infanteries d'élite et qui ne tirent pas et contre lesquelles actuellement tout roule dessus à cause du Piétinement, de première charge, redirection des declarations de charge, portée de charge démesurée des cavaleries/volants et autre full tir... Alors oui, il faut jouer avec les règles et tout et tout, c'est très bien. Mais si on pouvait jouer avec toutes les figurines des livres d'armée, c'est bien aussi, surtout en passant un bon moment et non devoir les remballer tour 2 sans les avoir jouées... Or à la base, ce ne serait pas le but premier du jeu? Y a peut-être un peu de mauvaise foi de ma part, mais pas tant que ça. Parce que racheter 500 balles de figurines quand on en a déjà claqué autant et qu'on a passé des centaines d'heures à les peindre pour se rendre compte qu'elles sont là pour rester sur les étagères, ça fout un peu les boules à la longue... Surtout si c'est pour tout recommencer dans 5 ans parce que GW aura à nouveau tout chamboulé... C'est toute la difficulté de ce jeu et de vouloir organiser des compétitions. La logique de listes prime sur la figurine. Or c'est normalement un jeu de figurines avant que d'être un jeu de listes... même si c'est très utopique. D'où les règles maison (sans doute mal foutues) des tournois. Mais bon c'est un très vieux débats... Désolé d'avoir dérivé du sujet du tournoi, mais pas sûr que les propos que je cite l'étaient davantage...

Pour ma part, je ne comprends pas comment tes vortex peuvent pourrir à ce point ton adversaire. Il peut les dissiper avant la phase de déclaration de charge ou tirer. Pour le nain, je comprends parce qu'il suffit de se mettre hors de portée de dissipation de l'enclume mais pour les autres...

Au fait, ta liste à 1500 n'est pas légale. Il te faut un roi pour avoir umles LB en base.... Et si tu le mets, pas d'enclume du destin possible....

Un MDR avec tes perso tireurs n'est pas forcément interessant pour l'antimagie pour sa règle Forgefeu

C'est vrai que la règle est très bien. Surtout quand on joue un flying circus avec plusieurs sources de Terreur.

J'ai testé les 2 en tournoi à 1500 points. Clairement la Kharidbyss a surclassé l'hydre. La CC5 est un vrai plus tout comme le meilleur piétinement. Et le souffle de l'hydre devient très difficile à utiliser sans marche forcée avant. D'abord, cela veut dire qu'elle est à portée de charge ou de se faire charger, et il y a très peu de gros packs joués dans le format actuel (sauf peut-être les nains mais son tir va réd0uire la force du souffle et les morts-vivants). Et le coup fatal de la Kharidbyss est dissuasif pour que les perso l'approche de trop prés. En fait, dans mon tournoi, l'hydre n'a quasiment rien fait.

La réponse est plutôt dans la fonction que tu donnes à ton unité. Si c'est de taper à l'arme lourde pour user l'ennemi, il faut jouer large et tu te moques des rang. Par contre tu dois être en mesure d'encaisser les charges.. Si c'est tanker, tu joues sur la sauvegarde et les bonus fixe. Pb tu risques de t'enliser et d'avoir besoin d'une autre unité pour gagner. Maintenant tout dépend aussi de ton tir. Si tu penses attendrir assez pour ne plus craindre les charges ou t'imposer avec des bonus fixes, alors tu es plus serein. Pour ma part, j'aimerais disposer des 2 options. Mais pour cela tu as besoin de maîtriser le déploiement pour mettre en face des unités ton ennemi les bonnes (ou les pires pour lui) parce que tu ne pourras jamais corriger ton déploiement avec le mouvement de tes unités

Je sais pas, mais pour moi, vu de loin, cela me parait avoir toujours plus d'impact que 6 archers même avec des flèches boostées et moins cher. Mais je te joins sur la notion de contortion... C'est mieux sur un noble, ce sur quoi je m'oriente plutôt. Une question: un perso sur faucon voit à 360 degrés ? Si oui, c'est quoi la règle qui le précise?

Pour rassurer les jeunes joueurs inexpérimentés que nous sommes, tu aurais dû préciser que ce tournoi est interdit au moins de 18 ans (voire de - 40 ans?)... ça déculpabiliserait de pousser des figurines avec des cheveux blancs! Ps: vu ma connaissance du jeu, je vais plutôt jouer une armée que je connais un peu plutôt qu'une armée aussi atypique que les elfes sylvains. Donc à priori plutôt avec des Elfes Noirs.