Lagnar

Ben personnellement je ne l'ai toujours pas trouvé :p (et je suis en pleine lecture de ....Némésis haha)

Dans le roman, on insiste très très lourdement sur l'importance de Luther aux yeux du Lion. C'est lui qui l'a trouvé dans la forêt, c'est lui qui l'a élevé et formé, plus qu'un frère on est plus proche d'une espèce de figure paternelle. Cela pourrait expliquer que, malgré le craquage de Luther, le Lion ne fasse rien. Autre point qui peut expliquer cela, Luther est révéré par la majorité des Chevaliers comme leur plus grand héros (après Lion El Johnson). Sachant cela, et considérant qu'il serait probablement mal vu de révéler que Luther, le héros de tout un peuple, soit un gars qui a faillit tuer le Pruimarch, un simple "bannissement" vers Caliban pour former la jeunesse passe mieux. Luther est puni et éloigné de la croisade, les petiots sont bien formés (enfin du coup avec les conséquences que l'on sait..) et les Chevaliers n’assistent pas à l’exécution d'un parangon comme Luther. Concernant la corruption en elle-même, c'est plus difficile de juger. Première chose, on nous montre plusieurs fois Luther envieux du Lion, il garde toujours une apparence joyeuse et heureuse de son sort mais plusieurs fois dans le roman, le narrateur (Zahariel ?) nous décrit un regard triste voir envieux. Seconde chose, on découvre au fur et à mesure qu'une "force maléfique" est présente sur Caliban et est surveillée par les Guetteurs, cela pourrait expliqué une forme de corruption de Luther, celle-ci étant exacerbée par le ressentiment grandissant de Luther. Une chose à comprendre sur Luther c'est que malgré tout, il reste humain, le meilleur qui ai jamais vécu sur Caliban mais un humain quand même et il passe en quelques années de Légende vivante à "le gars qui a trouvé le Lion et qui le suit partout". Je ne doute pas que ses regrets soient sincères concernant le fait d'avoir un temps imaginer laisser la bombe en place ni de son réel amour pour le Lion cela dit.

Je me retrouve pas mal dans ce que tu décris. J'ai lu ce livre il y a quelques mois (le premier que je lis en eBook tant les versions papiers étaient hors de prix à l'époque) et je me souviens très bien m'être fait la réflexion qu'on étalait trop de confiture sur une tartine trop grande. Néanmoins, je trouve ce roman intéressant sur plusieurs points. Evidemment, l’événement narré est d'une importance capitale dans la grande Histoire, une poignée de loyaliste parvient à braver tous les dangers pour prévennir Terra de la trahison, rien que pour ça le roman compte. Après, même si je suis d'accord que les SM se lamentent un peu trop, ce roman permet de nuancer un peu leur psychologie en montrant que malgré toutes les améliorations et le psychoendoctrinement, il subsiste en eux quelque chose d'humain. C'est marrant que tu parles de Mortarion car plus j'avance dans l'hérésie, plus je me rend compte que la majorité des Primarchs n'ont pas vraiment sombré de leur plein gré, on pouvait évidemment s'en douter un peu mais une fois de plus l'Hérésie gagne en profondeur et c'est le but de la série je pense ? Curieux d'en apprendre plus sur la suite de l'histoire de Garo ?

Oui ça c'est vrai haha Je pense connaître la révélation pour avoir pas mal parlé fluff avec mon pote. Et pour le coup jai aucun souvenir de Bulveye dans Prospero Burns et en vérifiant il n'apparaît dans la liste des Space Wolf de la liste de personnage au début du roman. Mais en fait le héros que l'ont suit a le droit d'aller où il veut mais dans les fait il se balade pas tant que ça et est beaucoup chapoté par les Loups de la 3ème compagnie. Du coup je lirais les Cendres de Prospero mais faut que je le récupère chez @Goulter, probablement semaine prochaine. En attendant je vais poursuivre Némésis ?

Mais les cendres de Prospero c'est du 40k non ?^^

Petit coup de Necromancie ? Après avoir lu Un Millier de Fils, je vient donc de lire Prospero Brûle. Comme beaucoup de mes comparses ayant lu le roman avant moi, j'ai été surpris, m'attendant à simplement à trouver la déchéance des Thousand Sons vu du côté des Loups. Et en fait, heureusement c'est plus subtile que ça ? Étant un joueur et amateur du Fluff Dark Angel, et ayant un pote qui est un gros fan des Space Wolf, j'ai naturellement peu d'attraits pour cette légion. Et c'est avec ces a priori que j'ai débuté ce roman tout en ayant encore en tête Un Millier de Fils où les Loups passent vraiment pour des brutes sans cervelles. Et ben je dois admettre que ce roman m'a quelque peu réconcilié avec les SW. Ces derniers sont bien féroces et sans remords mais au final on s'attache à eux car malgré ces traits assez grossiers, on les voit plus subtils qu'il n'y parait, plus intelligent aussi et notamment Leman Russ ? Ce sont des Space Marines brutaux mais ils en ont consciences et sont surtout nécessaires et ils ont consciences de leur rôle et l'accepte. D'ailleurs cet état d'esprit est encore accentué une fois la bataille de Prospero terminé, on découvre des Loups non pas heureux mais presque triste et dépités d'avoir eu à faire ça. Pour revenir sur le reste du récit, j'ai eu un peu de mal avec les allers retours continuels entre le présent et le passé de notre héros. Si certains "flashback" sont utiles et même nécessaires, certains sont clairement dispensables. Néanmoins je trouve intéressant d'avoir le point de vue d'un narrateur qui, comme nous, a des a priori sur les SW et le personnage est attachant, d autant plus lorsque l'on commence à découvrir ce qui se trame. Voilà pour un retour rapide ^^ Prochaine étape Némésis ?

J'ai lu Ange Exterminatus au sein de l'Omnibus sur les Emperor's Children et je t'avouerais que les auteurs m'ont un peu perdu ^^ J'avias du mal à discerner quand Fulgrim pensait ou quand c'était le démon et du coup même après la lecture du Roman je ne sais pas trop qui est en place, le Primarch ou le démon ^^ Après ça vient peut-être de ma lecture, j'ai sûrement raté des détails, comme lorsque je me suis trompé sur la cible dans la nouvelle "Partie de chasse" sur les Custodes ^^ J'arrive bientôt à ce recueil, je viendrais faire mon retour détaillé à ce moment ?

Merci pour ce retour sans spoils :p Question, de ce que j'ai ouïe dire concernant les romans liés à Eisenhorn, je vois beaucoup ressortir le côté abusé du gars, les romans ne sont pas trop frustrant de ce côté là ?

Ah merci pour la précision ! Tu as raison, 2 JDM ce serait un peu facile... C'est le mot "concéder" que je n'arrive pas à intégrer ^^ Pour le coup, nous n'avons pas encore testé les ballons, et notre météo est tombée sur clémente sur nos 2 terrains mais les évènements ont ajouté une vrai plus value aux deux matchs je trouve ?

Merci pour ces retours ! Et si la VE adverse est par exemple à 980.000 ? Le joueur ogre aurait moins a dépenser ?

Merci de tes précisions !

Re-bonjour à tous ! Nouvelles parties de BloodBowl hier avec cette fois-ci toutes les règles sauf cartes spéciales^^ Pour ceux que ça intéresse, nous avions les Halfings qui ont tabassé les Amazones et se sont imposés 1-0 (le joueur Amazone avait oublié qu'il ne jouait plus les nains XD) et les Hommes-Lezards se sont imposés 2-1 contre les Ogres au terme d'un match intéressant ? (notre joueur Ogre est passé à 5 Ogres et ça aide pas mal) Première chose, l'ajout des agressions a beaucoup aidé dans le match Halfings/Amazon (jamais utilisé côté HL et Ogres ^^) avec un total de 6 éliminations d'Amazones (avec pour conséquences 2 cartons rouge côté Halfings) ! Autre ajout non négligeable, les événements aléatoire d'engagement ont d'un côté ajouter quelques relances aux Hommes Lezards et de l'autre ont permit 2 fois à la défense/attaque des Halfings de se réorganiser face aux Amazones, laissant le coach de ces dernières assez salés haha Pour en revenir au jeu en lui même, nouvelle session dit nouveaux points de règles à éclaircir pour nous autres débutants^^ Première chose, nous avons cette fois-ci appliqué la notion de cagnotte, notamment pour notre joueur Ogre via la capacité Sacrifiable des Snotlings. En considérant une équipe de 5 ogres (5 x 140.000po soit 700.000po) avec 8 snotlings (8 x 20.000po soit 160.000po) et 2 relances (2 x 70.000po), notre joueur a bien une VE de 1.000.000. Après ça, les 160.000po sont utilisables pour des coups des pouce c'est bien cela ? (dans ce cas précis, un entrainement et un fût de Bière) Seconde chose, nous avons appliqué la météo ainsi que les effets aléatoires. La météo ne se tire qu'au début de match ou à chaque arrêt de jeu (TO, Mi-temps etc..) ? Nous avons tiré la météo qu'au début de match. Dans la même séquence, nous avons ensuite effectué le jet sur le tableau des évènements imprévus. Ce jet là, nous l'avons effectué à chaque reprise de jeu, est-ce bon ou y a-t-il des moments où ce n'est pas nécessaire ? Question concernant le Blitz. Prenons un Halfling ayant un mouvement de 5. Ce dernier déclare un Blitz et n'a donc plus que 4 de mouvement. Il réussis son Blitz en fin de mouvement (4 cases donc), est-il autorisé à poursuivre vu qu'il ne lui reste normalement plus de mouvement ? Ou doit-il mettre le paquet pour effectuer une poursuite ? Et enfin, nous allons bientôt lancer notre petite ligue et nous avions une question concernant les Hommes du Matchs. Il est écrit dans les règles qu'une équipe qui perd n'a pas d'HDM et doit en désigner un dans l'équipe adverse. Comment se passe cette désignation ? Un D3 parmi les 3 joueurs choisis par le coach adverse ? (au risque qu'un joueur soit double homme du match?) Merci d'avance ?

Sur le principe j'avoue qu'à titre personnel cette annonce me plaît bien ? Ils promettent une série sur le modèle de l'Hérésie mais au 40ème millénaire, franchement, je veux lire ça ! Si on nous annonce des révélations importantes ça peut permettre plein de choses, les retours de Primarques, l'apparition de Primarques absents (Coucou Lorgar) ou à titre plus personnel le développement de l'intrigue autours des Dark Angels Comme ils le disent, la fin n'est pas connue donc pas mal d'option et notre univers favoris est vaste, sincèrement très curieux de cette annonce. Edit : Et oui cette couverture est franchement peu réussite...

Merci pour ce retour ? Je garde un bon souvenir de ce roman (Après je l'ai lu au sein de l'Omnibus correspondant donc je melange peut-être un peu^^). Comme on le disait, la chute de Fulgrim est un peu mieux amenée que celle d'Horus et plusieurs points centraux de son basculement restent explicables par la fierté exacerbée dont il fait preuve. Je suis daccord avec toi concernant la "nécessité" de lire les 5 premiers tomes comme un tout avec la même "période" couverte sous plusieurs angles. Enfin, plusieurs angles des traîtres ? Je suis curieux de lire le point de vue des loyalistes (même si j'en ai lu un peu dans l'Ange Exterminatus au sein de l'omnibus mais ce roman est le numéro 23^^)

Peut-être un épinglé dans la section background avec par exemple une liste des romans résumés avec un lien vers chaque sujet correspondant ?

Oui, les Omnibus sont franchement cool, le premier qui réuni les 3 premiers romans. Le second est centré autour de Fulgrim (et est d'aussi bonne qualité), je vous dirais ce que j'aurais pensé de celui-ci une fois totalement terminé. Concernant les styles des auteurs, je ne saurais trop confirmer ou infirmer cette comparaison ^^ Comme je le disais, les Space Wolfs n'ont pour l'heure qu'été peu abordés donc possible que les autres romans changent cette vision ? Je me permet de revenir sur ma balise spoiler (je ne sais pas si elle est nécessaire d'ailleurs) dans laquelle je pose 2 petites questions, personne n'a lu le roman et pourrait m'aiguiller? ?

Pour avoir/être en train de lire tout ça, Leman Russ n'est pour l'instant apparu que lors de la bataille de Prospero et on a donc pas encore eu le point de vue Space Wolf qui viendra sûrement dans Prospero Brûle j'imagine ^^ Avec plaisir pour les retours, cette section du forum est trop méconnue ?

Je ne sais pas trop si cela se fait de déterrer des sujets aussi vieux mais comme on est dans la partie Bibliothèque c'est le mieux que j'ai trouvé ^^ Avec donc beaucoup de retard, je suis en pleine lecture de l'Omnibus "Le Sac de Prospero" qui contient pour informations : - Un Millier de Fils (Tome 12 de l'HH) - Prospero Brûle (Tome 15 de l'HH) - Howl of the Hearthworld (Nouvelle) - Renaissance (Nouvelle) - La Lune (Nouvelle) - Les voleurs de révélations (Nouvelle) Je viens de finir "Un Millier de Fils" et je me permet donc un rapide retour sur cette lecture. Encore une fois, je suis mitigé sur ma lecture. Le début a clairement été un "calvaire" tant le lancement est poussif, trop de noms compliqués, trop de termes internes à la structure des Thousand Sons, on est balancé dans l'histoire comme si on en était à la fin d'une série basée sur les Thousand Sons sauf que c'est le T1 ^^ Du coup, à part Arhiman, Magnus et Lemuel le commemorateur, je me suis embrouillé une bonne partie du livre entre tous les autres personnages, y compris le duo féminin. Je trouve d'ailleurs toute la première partie assez dispensable si ce n'est pour placer un peu les TS et leur rapport avec Magnus et le début d'animosité des SW mais c'est finalement beaucoup de pages pour peu. La seconde partie du roman m'a moins gêné, je m'étais un peu habitué et me focalisait sur quelques noms pour essayer de suivre et ça s'est mieux passé. Malgré ce point noir, plusieurs choses intéressantes sont présentés sur Magnus notamment que l'on trouve arrogant au début du livre et qui se rend finalement compte qu'il n'est peut-être pas aussi clairvoyant qu'il le pensait (cette évolution s'applique aussi en partie aux Thousand Sons d'ailleurs). Connaissant grossièrement l'histoire des Thousand Sons, j'étais curieux de voir cela coucher sur papier et force est de constater que ce point du roman me plait bien. On comprend notamment ce qui a pu pousser Arhiman à l'effacement et on retrouve quelque chose que j'apprécie (et d'autres aussi je pense) bien que finalement assez fréquent désormais, les Légions qui sombrent "contre" leur gré ou avec de bonnes intentions. Ça me plaît de trouver des circonstances "atténuantes" plutôt que de juste se dire "oui ben la moitié ils sont devenus méchant" ? Pour revenir à Magnus, je trouve le Primarch attachant, bien plus que ceux déjà abordés jusqu'ici dans l'HH, sa chute/déchéance est sincèrement triste je trouve ? Pour ceux ayant lu livre et en ayant des souvenirs j'ai quelques questions qui me trottent néanmoins (peut-être expliqués dans la suite auquel cas je m'excuse par avance) : Je suis curieux de lire la suite car les Space Wolf passent vraiment pour une bande de dégénérés qui courent sans réfléchir ^^ Je ne suis pas fan des Loups m'enfin là c'est assez exagéré. De toute façon, la puissance/qualité des TS est globalement étonnamment élevé, les Custodes ont l'air parfaitement inutiles et inoffensifs voir ridicules par instant ^^

Oups malencontreux oubli de ma part ? Alors pour le coup je n'ai pas vraiment apprécié la nouvelle. Plusieurs choses, de une, je ne suis pas vraiment fan de tout ce qui attrait a l'horreur et ce genre de choses, que ce soit en livre ou en film. Je ne retire aucun plaisir au visionnage d'un film d'horreur/tension et j'ai de toute évidence le même soucis en lecture ? Second point, je n'ai pas lu la nouvelle hier mais j'ai souvenir de ne pas trop avoir accroché et notamment concernant le fonctionnement des Soeurs du Silence. Elle peuvent donc étendre leur zone anti psy et former des cordons ? Si un simple cordon comme elles le font suffit à retenir les adversaires, pourquoi ne pas pousser leur avantage et finir le travail ? Il faudrait peut être que je relise ça... Concernant la révélation finale, comme dis dans ton retour, c'est assez grossier. C'est pas inintéressant mais comme tu le dis une nouvelle ne se prête pas à ce genre de révélations aussi tordues et cela pose beaucoup de questions, trop certainement. Au final c'est peut être pour ça que je l'ai oublié lors de ma review haha

J'ai un ami grand grand fan des Space Wolf (coucou @Goulter) et il a, je crois, tous les romans liés aux Space Wolf, je lui en parlerais pour avoir son retour ?

Le nouveau KS sur les orques est assez fou visuellement je trouve. Je me laisserais peut être tenté ??

Merci pour ces reviews @gilian ! J'ai débuté l'hérésie il y a quelques mois (je suis au tome 15) et c'est rafraîchissant de (re)voir des résumés des débuts ? Je suis d'accord avec tes ressentis sur les 4 premiers tomes et je trouve que le triptyque de base est vraiment une belle rampe de lancement pour l'hérésie. Avec le recul (et la découverte d autres primarques dans la suite), il est vrai qu'Horus est étrangement "incompétent". On nous répète beaucoup que c'est un génie inégalé, le meilleur des primarques (et c'est un peu montré dans Les Anges Déchus de mémoire quand Lion El Jonhson en parle) et il est au début montré calme et réfléchis. Comme tu le dis bien, son basculement de calme/génie à grincheux/incompétent est assez rapide, trop peut être mais la nécessité de lancer la machine justifie sûrement cela oui. Je te souhaite bon courage en tout cas !

Etant un lecteur tardif de l'Hérésie (et ayant débuté par le Tome 1), je n'ai lu que récemment ce roman/recueil. Je vais donner mon ressenti Nouvelle par nouvelle ? Blood Game : J'ai trouvé très intéréssant et surtout instructif comme tu le dis bien sur la situation sur Terra "pré" Hérésie. C'est surprenant de voir que la planète-mère de l'Imperium est à ce point "instable" comparé aux mondes conquis à qui on ne laisse pas trop le choix ^^ La partie de chasse en elle-même est intéressante aussi bien que j'ai dû lire trop vite car je pensais que la cible était l'Empereur. Constantin ne dit-il pas d'ailleurs que l'Empereur savait depuis longtemps qu'il approchait mais qu'il l'a laissé faire pour voir ? Je me suis peut-être embrouillé.. En tout cas ça se lit très bien ! Wolf at the Door : Alors cette nouvelle me laisse perplexe. J'ai trouvé le côté surhomme des Space Wolf vraiment exagéré au point où ça en devenait un peu pénible à lire, surtout que, comme tu le dis, les ennemis en face sont des Eldars Noirs, pas simplement quelques paysans sous armés... Puis on finit par s'attacher au groupe, notamment les jeunes résistants que tu es heureux de voir réussir. Et puis vient la chute avec leur refus de suivre l'Imperium et le choix du leader des Loups de faire son devoir malgré tout. Assez représentatif de l'image que l'on se fait des Anges de l'Empereur, capable de collaborer mais qui ne laisseront rien entraver la marche en avant de l'Imperium. Du coup, ce n'est pas mauvais mais la nouvelle n'a, pour moi, que d'intérêt que la fin avec la réussite de la mission et le retournement des Loups. Scions of The Storm : Pour le coup, je ne suis pas fan de cette nouvelle, je l'ai trouvée difficile à lire et assez confuse avec une fin assez peu subtile... Néanmoins, je me suis bien attaché à Sol. Je pense que j'adore lire le point de vue de SM "loyalistes" au sein de légions renégates (ou en passe de le devenir), ça donne toujours un dilemne passionnant aux personnages (même si redondant forcément). Call of the Lion : Je ne sais pas si je suis bien objectif car les Dark Angel sont mon chapitre de cœur depuis toujours. Je sais que la trilogie de l'Hérésie qui leur est dédiée est peu appréciée mais à titre personnel je les apprécie beaucoup ? Cette Nouvelle complète parfaitement le développement de la Légion je trouve en approfondissant encore les différences entre les Dark Angels Calibanites et les Terraniens. Je trouve que ça fonctionne toujours aussi bien ici malgré la faiblesse du "scénario". Difficile de vous donner mon avis, si vous aimez les fils du Lion, vous pouvez y aller, sinon, je vous renvoi à l'avis de mes camarades du dessus ? The Last Church : Alors j'aime beaucoup cette nouvelle ! Evidemment tout n'est pas parfait avec des discours peut-être un peu limité (mais ça reste une nouvelle de Fantasy, pas un traité sur la place se la religion :p) mais j'ai trouvé très intéressant de suivre la discutions entre le prêtre et Big E. Difficile de dire à quel point l'Empereur s'inquiète réellement de l'avis de son interlocuteur mais ça donne ici vraiment l'impression d'un Empereur cherchant à mieux comprendre le commun des mortels (même si leur avis ne changera pas le sien) et c'est plaisant dans un univers où l'Empereur est dépeint comme très distant. Le point de vue du prêtre et son histoire (liée à Big E) sont intéressantes et le personnage est attachant. A lire pour tous je pense ! Après De'Shea : J'ai été surpris au début, ne comprenant pas totalement ce qui se passait puis petit à petit je suis mieux rentré dans la nouvelle que je trouve au finale intéréssante bien que j'aurais aimé que l'auteur ai plus de lignes pour profiter un peu plus des pistes lancées. J'apprécie néanmoins la profondeur donnée à Angron et Kharn que je voyais jusqu'ici comme des bêtes assoiffées de sang mais qui sont évidemment bien plus que cela. A tout ceux qui ont des à priori comme moi sur les World Eaters, allez-y ?

J'ai découvert le roman récemment (j'ai débuté la lecture de l'Hérésie au complet) et ce dernier est un plaisir à lire tout autant qu'une mine d'informations et de détails palpitants ! J'avais entendu parlé un peu des choses présentes dans le Roman (no spoil ? ) tout en essayant d'éviter d'en apprendre trop et ça me conforte dans mon choix car les différentes découvertes et "annonces" sont passionnantes à suivre. Pour compléter ce que disais @deathshade, je peux comprendre la réticence mais les 3 (voir 4 en ajoutant a fuite de l'Eseinstein) romans qui ouvrent l'Hérésie sont vraiment bons et placent tout de même beaucoup d'éléments centraux je trouve. J'en suis actuellement à la lecture du tome 15 "Prospero Brûle" (au sein de l'Omnibus dédié donc j'aurais Némésis et le Premier Hérétique à rattraper) et les événements décris dans les 3 premiers romans sont souvent repris et "cités". Après, chacun adapte ses lectures à ses envies mais pour le coup je trouve dommage de se priver de ce tryptique qui se lit très bien ?