Tyranideman

la discussion n'était pas trop de savoir quel armée est no limit en solo ^^ le sujet de base était l'équilibrage qui se fait a chaque sorti codex et ça a légérement dévié sur le SM qui est devenu moins bon que les autres par équilibrage   mais je pense tout de même que le marine reste une valeur sur, polyvalent, moyen car non spécialisé mais meilleur troupe de base que la plupart des autres troupes codex

EDIT: Attention je ne fait pas un comparatif  eldar/sm les deux sont très bon et je trouve que les deux sont  tres bons

de ce fait it will not die ou pas pour un rhinos IH? ^^

Pour la PA2 de l'eldar il faut pas oublier non plus que l'arme passe a PA2 lors d'un 6 donc c'est baser sur la chance pour passer PA2, c'est sur certaines armes qui ont une portée inférieur à celle d'un bolter (sauf sur le arme shu lourde mais là ça coute en point)     Sinon je rejoins ce qui est dit sur le couvert: jouant beaucoup Eldar Noir en ce moment, il est assez frustrant de se dire qu'entre 5 cabalites dans une ruine et 5 Tactiques dans une ruine, on est sur une résistance proche (dans le cas où la PA annule l'armure). Plus incohérent encore: sur des armes à PA élevée, un Marine sera aussi resistant au milieu de la pampa que caché dans une ruine! Donc un prix relativement élevé à cause d'une bonne armure n'est pas forcément justifié à mes yeux.   Pour moi le vrai problème du SM c'est son prix élevé par rapport à ce qu'il apporte de plus. Si on compare à un cabalite, le marine pour 5 pts de plus par figurines, a une meilleure sauvegarde (qui se contourne), un point d'endurance, une régle spé vraiment utile, moins d'init et des grenades. Je ne suis pas sur que ça vaille tant que ça le coup. Et encore, là on ne compte pas les équipements et transports!   Que dire à ce propos? il faudrait qu'un mur soit moins résistant pour un eldar noir que pour un marine? :p pour 5 points tu as meilleure save/endu +1/regle spé /gre et ça justifie pas 5points? vous le dites vous même un marines dans la pampa est aussi résistant au arme a PA3/2/1 qu'un banal gardien mais ça semble logique non? un tir de lance missile dans la face/ un coup de plasma, canon laser ou que sais je qui est capable de vaporiser un blindé ne devrais pas tuer un marine de base?^^   Je pense que l'évaluation du marine est pas trop mauvaise, son gros probleme c'est l'armement en face, là où les armes ont gagné en PA   j'ai lu un truc un peu plus haut aussi concernant l'arme de CaC qui n'est pas de série sur le SM mais sur le SW (rappelons que l'arme supp a un coup hein)   le SM tactique avec arme spé à un but dissuasif, pour lui permettre une fois sur un objo de pouvoir maintenir a distance les grosse menaces, chasser du tank ou de la CM c'est pas son role, comme ce n'est pas le rôle d'un gardien d'aller au CaC malgré son init de 5

Pour répondre a tes questions, les banshees sont pas les plus optimiser du codex en terme de jeux mais embarquées dans un serpent (le transport le plus abuser du jeu) elles peuvent être jouable, pareil pour les wraithblades ils sont jouables mais bien meilleurs au tir Mais si tu aimes les figs tu peux déjà tabler sur ça et te faire un truc sympa :) Ce qui te faut c'est aimer et après tu orientera ton jeu ;) Si tu aime les wraith alors penser au chevalier fantôme qui est un wraithblades de 40m de haut xD mais une armée de CAC avec du soutien de tir est viable comme pour toute armée dans ce cas la penches toi sur les marcheurs/falcon/seigneur et chevalier fantôme qui sont de bon soutien et après vois surtout ce qui te plait

Pourquoi je pas partir sur des requins plastique de chez plastoy? Tu sais les espèces de tubes dans lesquels y'a plein de requin? http://www.amazon.fr/gp/aw/d/B000BR9DPU/ref=pd_aw_sbs_21_3?refRID=11J35B1RE07C0NTQ6ERW Yen a 8 différents de souvenir, tu leur mets des pattes et tu as ta conversion de requin loup Édit de souvenir yen a généralement au jouetclub (en tout cas y'en a dans celui proche des chez moi)

ce qui aurait été pas mal c'est nous dire ce que tu affronte ^^ parce qu'entre tyranide/SM/eldar etc on utilise pas le même marteau pour enfoncer le clou ;)

bienvenue parmis nous Kebab   Alors de mon analyse, les eldars sont effectivement couteau suisse, mais dans une mesure différente, je m'explique l'eldar fait parti des armées chouchou de GW ils sont efficace contre a peu près tout, SAUF que ce sont des unités de spécialistes, donc pour être "couteau suisse" il te faudra des unités différentes, ils ont des unités bonnes au tir, bonneau CaC mais rarement les deux réunnis sur la même unité. Ils sont polyvalent tu peux y trouver tout style de jeu : du tir de loin qui fait de gros dégats, du tir de près avec énormement de tir, du CaC efficace, des véhicules rapides, des avions pour gérer le ciel et de la magie, MAIS c'est une armée qui n'est pas facile a prendre en main, néanmoins une prophétesse de n'importe quel gamme alternative peut faire office de grand prophète et te servir de général.   Passons au tyranide (avec un seul N pitié :'() ils ont de bonnes unités mais jouent sur l'effet de masse inéxorable avec des escouades de figurines pouvant aller jusqu'à 30 unités (horma/termagaunt), le tout encadré par des créatures Monstrueuse capable de broyer des char, ou des unités spécialistes adverses, A SAVOIR les tyranide répondent à ce qu'on appel la Synapse ce sont des créatures qui guident les autres mentalement, si tu es trop loin d'une "synapse" tes unités reprennent leurs instincts sauvages. Parmis cette armée tu as donc de la masse, du tir (depuis peu mais il y en a des pas mauvais), l'armée n'est pas très difficile a prendre en main et les tyranides exellent effectivement au CaC mais ATTENTION les tyranide tombent comme des mouchent face à la plupart des armée car leurs armures n'est pas très bonne, mais une de leur unités permet de faire "naitre" de l'infantrie basique ce qui peut te permettre d'avoir de la chair a canon quasi infini (attention néanmoins au restriction).   Pour finir nous arrivons au tau : que dire sur eux? ils sont EXELLENT au tir, mais un tau au corp a corp est un tau mort, les broadsides sont plutot bonnes avec des règles "d'escarmouches" (je tir et apres je bouge pour aller me caché), ils sont pas mal mais uniquement au tir   tu as donc trois style de jeu : l'eldar polyvalent mais spécialisé et pas super facile a prendre en main, le tyranide avec son effet de masse et tres bon au corp a corp et le tau qui lui n'est bon qu'au tir (je résume mais c'est ça dans les grandes lignes)   avant de trancher, je t'invite a regarder les armées qui visuellement t'attirent le plus car outre le style de jeu (on peut trouver tout style de jeu si on choisis de jouer les unités) c'est surtout l'aspect hobby et peinture qui va te prendre le plus de temps et crois moi, jouer une armée parce qu'on aime son style mais en chier sur la peinture parce qu'on pensais pas en avoir autant c'est bien chiant et décourageant

pour ma part je serais parti sur les interceptor avec incinerator ça ramone la save des GI et le jump à la façon Nemesis les rend trop Badass ^^ avec la prise d'objo en fin de game huhu (si tu as pas jump avant)

tu joue en combien de point? ^^ afin de savoir ce qu'on peut changer et ce qui peut rentrer dans ta liste

j'ai lu aussi des rumeurs sur les skavens qui avaient subit une enorme sortis avec EoT et du coup que GW va garder cette armée qui s'était bien aggrandis lors de l'annonce de EoT   maintenant ça reste des rumeurs donc pour avis perso: choisis les armées qui te plaisent, DL tout les warscrolls et même si ya des nouvelles sorties tu auras quand même des armées "jouables"

et pour répondre a l'une de tes interrogations : pour 100euros tu as la boite de base Sigmar avec les nouvelles figs   mais les regles/warscroll (livre d'armée) sont gratos et téléchargeable sur le site de GW, si tu as déjà des figs battle pas besoin de racheter quoique ce soit, à la rigueur le resoclage en rond mais facultatif ^^   donc pour 100euros? tu as ? rien à racheter tout a télécharger et donc des sous à mettre au panier

  [spoiler] On se retrouverait à ne jouer qu'un QG et 2/3 unités, ce serait complètement injuste si il fallait 150 orks pour combattre 10 SM , armée puissante, pas chère, qui prend peu de temps à monter, à peindre, bref de quoi dégouter tous les hobbystes qui ont choisi d'autres factions.   [/spoiler]   une autre probleme aussi c'est que depuis quelques temps GW sort des version bien plus baser sur la prise d'objo que la mort à tout prix, de ce fait remonter les SM en stats, va entrainer une remonter en coup en point et là on aure des listes de marines avec "peu" de marines qui seront submergés avec des pertes de partie lié à leur infériorité numérique, et un mort reste un mort, et une save une save, raté une save sur un marine a 14pt et le voir mourir c'est pas trop grave si il passe a 30pt et qu'il tombe certe plus lentement mais tombe ça devient plus ennuyeux (CF les CG en V6 à 24/26pts)   et comme dit plus haut ça va vite "gonfler" les fan du hobby : je joue ork je prend 20min par phase de mouve avec 150 boyz, un marine prend 5minutes pour bouger ses 20figs... et en terme de peinture et tout pareil j'ai passé 200heures a peindre mes 1500pts et le marines a peine  10 pour son armée?   bref le marine merite une réhausse c'est sur mais je pense plus a des regles spé comme le fnp des iron hand, ou une vision nocturne, bref un truc flufs pas trop abusay qui expliquerai son coup et le ferais passer de moyen a performant, quitte à faire des tactiques avec les même stats, des marines d'assaut avec meilleur CC, des termi avec meilleurs endu ou multi HP, et des dévastator avec genre ct 5 ou faire une spécialisation

si je peux me permettre, ta liste tel qu'elle est pas mal du tout, mais tu ne gere pas le ciel pour l'occasion =/   il serait dommage de tomber sur des listes avec cmv, ou des aeronef et de pas pouvoir s'occuper d'eux   alors soit opter pour le hemlock (bien que je l'aime pas trop) soit sortir 1 voir 2 serpents avec des lance missiles eldar jumelé et remplacer la lance de celui existant par un LM (certe tu "perd" un peu en force mais tu gagne en AA)

et ça c'est fort parce que ça te permet de faire du tir magique AA avec tes psyvolant et si tu as descendu l'avion en tir tu peux passer en mode antipietasse

En fait la réel différence c'est qu'avant le Space marine régnait en maitre, il avait le plus de blindé (avec la garde impérial) le plus d'armes a faible PA (lance missile, canon laser, fuseur, plasma,gravgun (nouveau) les mouffles, marteaux).   Son armement n'a pas évolué à part le gravgun, le helfrost (SW), alors que chez les autres armées l'armement n'a certes que peu évoluer (ya pas de réel nouveauté en terme de nom (à part chez les eldars)) mais il y a eu une revalorisation du potentiel offensif avec des baisses en PA, des baisses en couts, des équipements.(Avant les armes a PA basse étaient chez les elites ou soutien )   Le Space marine n'est pas moins bon qu'avant (ses stats ont pas bougés)mais le potentiel offensif en face a changé, avec la généralisation des armes a PA 1/2/3, les Force 5/6/7+, les armes force D qui sont apparus. Il suffit de voir en V4/V5 un simple rhino pouvait traverser la pampa, maintenant si tu as pas le premier tour ton rhino tu craint pour sa vie.   Le codex en lui même n'est pas mauvais, c'est juste que l'augmentation de potentiel "dangeureux" à augmenter partout sauf chez les Marines où il est resté le même (sauf une petite mention pour les centurion et les gravgun qui sont purement bien cochon)

J'éclairci juste un point apres on retourne au sujet de base ^^   je veux bien croire que le SM avec ses 3 coeurs, 6 poumons et en recyclant son urine pour faire des cocktails soient un Surhomme mais en tant que surhomme, il est juste supérieur au gardes impériaux puisque textuellement les autres ne sont pas humain ;)   Un Space marine est certes plus robuste, mais bien moins rapide qu'un eldar (on va pas jouer a qui est meilleur entre SM et eldar)juste pour rappel, un eldar qui meurt, on recycle son esprit, on le met dans une pierre et au besoin dans un nouveau corp (garde fantome inside) rendant les eldars immortels (on change juste d'enveloppe charnel) qu'en est il des SM? à part pourrir une fois mort, ou récuperer l'ADN avec le ptit mec de l'escouade de commandement....   concernant les exarques, ils ne sont ni plus ni moins que l'équivalent du sergent space marine (hiérarchiquement parlant) mais entre un exarque et un sergent il y a un monde ;)   Concernant la longévité des eldars, un eldar qui meurt pas au combat à une espérance de vie "De plus, leur cœur bat environ deux fois plus vite que celui des humains. Enfin, leur espérance de vie dépasse aisément les milliers d'années et ne ils sont adultes qu'après être devenus centenaires ( exploit que très peu d'humains ne peuvent accomplir )."=> eldar plus rapide (même avec un seul coeur, on arrive a égalité :P) plus vieux s'il meurt pas (un SM c'est 200 bougies qu'il souffle un eldar en souffle bien plus)   fin de parenthese ^^   l'evolution suit son cours et les codex sortes, équilibrant les forces en présence, j'ai pas l'impression que depuis 2015, les codex soient à la ramasse (entre les codex de debut d'année et les codex dark angel ou eldar ou Space marine) j'ai pas l'impression que l'un écrase l'autre donc pour moi c'est plutot positif ça change des codex V5-V6 où on se retrouvais avec un truc tout mou en fin de version et pour moi on a pas un équilibre par le haut mais un rééquilibrage des codex qui étaient clairement à la ramasse avant et qui maintenant sont "jouable" et peuvent être performant

Pour le WYSIWYG ;) parce qu'on est bien d'accord une épée tronça a plus de cachet qu'un pistolet :p

Pour le coup je suis on ne peux plus d'accord avec toi, mais il y a tout de même des exceptions des unités qui brillent en solo existent a 40K, qui sont capables de tenir la dragée à une armée, mais à 40k c'est plus les combinaisons complémentaires qui font que les listes sont fortes et donc les unités (suffit de voir les TW avec psyker, les centurion pod, les chevalier gris avec psyker) pour s'en rendre compte.   Ce qu'il faut aussi voir c'est que les perso nommés à 40K sont des "héros" qui se sont illustrés sur des batailles mais que si on commence à dire : abbadon, il à roxxer untel, mais untel il roxx jean-jacques, et jean-jacques il a collé une fessée a abbadon, alors pourquoi abbadon il est plus fort que untel? et comme en général les combats dont je parle sont des combats a mort, ça voudrais dire que d'un certain point de vue on pourrait pu les jouer passer une certaine période ou que si fluffiquement X a perdu contre Y dans les livres alors X vs Y sur le champs de bataille donnera la victoire a X or on est dans un jeu aléatoire (D1 power) et du coup on peut pas vraiment répéter les combats en étant sur des issues

l'équilibrage tel qu'il est actuellement est pour le plus grand bien  (qui a dit que ça sens la phrase tau?)   il faut savoir qu'il est clairement impossible de sortir des codex avec des regles aussi fluff que les décrivent les livres, pourquoi me demanderez vous? lisez vous répondrais je, dans le codex de chaque armée nous pouvons lire des rapports de bataille impressionnante où l'on lit que l'armée X à mis une grosse déculotter à l'armée de race Y lors de la bataille Z.   On prend le codex de ladites armée(Y) qui s'est fait broyer à la bataille Z et on voit que à la bataille W cette armée a coller une rouste a l'armée X. alors pourquoi elle colle une rouste a tel bataille et se fait desosser à l'autre? parce qu'il faut un équilibre, afin de ne pas se retrouver avec un jeu à la pseudo League of Legend (certain connaissent) où on verra des pseudo Counter army.   Je me rappel plus exactement où j'avais lu ça mais un récit parle d'un croiseur impérial blindé de réfugier qui est arrivé à vide parce que il y avait un gaunt/hor/genestealer qui était à bord (ça voudrais dire qu'un genestealer peut tuer seul les réfugié ça ça me choque pas, mais l'équipage qui est censer etre armée et escorter lesdits réfugié? trololol)   les codex sont plutot équilibré je trouve, il y a que rarement des no match a sens unique.   Par contre une phrase m'a fait rire [spoiler]Mais je mets une mention spéciale pour les SM. Pourquoi ? Parce que ils ont quand même été fabriqués et remodelés pour la guerre et que ce sont les seuls dans ce cas.[/spoiler]   les eldar avec la voie du guerrier ? ils suivent une discipline de combat toute une vie et tu ose dire qu'ils sont pas tailler pour  le combat? même si ils ont pas été génétiquement fait pour (quoique on peut parler des guerriers fantomes sur ce point là, les Tyranides qui sont formées de biomasse organique en fonction des besoins de l'armée?

C'est bien pour ça que je dis que les "roturiers" aux hautes fonctions ça doit être assez rares, vu le nombre de nobles qui se planquent là ^^ Ceci dit dans le 41eme millénaire non seulement le côté "univers super dangereux" n'est pas forcément "su" de tous ('fin notre bonne vieille Terre me semble plutôt dangereuse et ça n'a jamais empêché un paquet de gens d'être militaires ^^), et faut pas oublier que servir l'Empereur est quelque chose de très cool... D'ailleurs mourir au service de l'Empereur est un excellent moyen d'envoyer ses enfants à la schola... Et de leur assurer une place dans la société impériale ^^   Rappelons aussi qu'en terme de danger tout l'impérium ne croise pas du tyranide, du nécron, des bandes d'orks ou les hordes du chaos tout les jours (sinon il en faudrait bien plus des armée) et que du coup certaine armée de garde impériaux sont là en "figuration" "au cas où" et n'ont jamais vu une bataille de leur vie.   De ce fait certain cadet peuvent évoluer en grade et les nobles peuvent rester loin du champs de bataille jusqu'au jour où l'empereur du au de son chiotte dorée aura besoin d'un larbin pour lui apporter du papaier ;D

Salut a toi Eh bien au risque de te surprendre oui! Voir moins, si tu acceptes d'acheter de l'occasion (ce qui cours les rues), que tu sais décaper et repeindre alors oui pour 250 tu peux te monter une armée d'environ 1000 points (je prend dahrkan comme témoin) qui vient d'acquérir un petit lot d'eldar d'occasion JOUABLE (car toute les unités des codex ne le sont pas) pour la somme de 170 A ça il te faudra acheter un codex et un petit livre de règle mais oui pour 250 et en occasion tu peux te constituer une armée potable :)

" on peut établir une sorte de score en comparant le nombre de figurines retirées du jeu avec le nombre de figurines placées initialement pour chaque armée. Exprimer ces nombres en pourcentages ..... Les figurines ajoutées à votre armée en cours de partie (par exemple : invocations,etc.) ne comptent pas dans le nombre initial de figurines de l’armée, mais doivent être comptées dans les pertes qu’elle a subies.   "     prend le problème dans un autre sens, tes figurines sont elles retirées du jeu? selon la terminologie il me semble que non, de ce fait selon moi elle ne sont pas comptés dans ce pourcentage, qu'une fois "retirées" du jeu  

Tu répond seul a ta question, ton qg avec le voile est encore a deux ps donc c'est non, si tu veux le faire afin d'abandonner un membre (PI) alor tu dois d'abord faire quitter l'unités a ton super Sayan et après tu pourras utiliser ton voile En résumé: tu rejoins tes lychgards, abandonne Orikan et au tour d'après tu pourras te voiler la face (merci pour ce jeu de mot) donc tu perds un tour sans TP ;)

En gros tu ne peux manifester que UNE fois une MÊME bénédiction sur une MÊME unité Donc une seule invisibilité en l'occurrence Par contre si tu as plusieurs psyker qui connaissent ce pouvoir tu peux manifester plusieurs fois le pouvoir mais sur des unités différentes Donc tes motos seront invisible que une fois (ça semble logique) mais si tu as par exemple une autre escouade de gardiens et une second psyker connaissant ce pouvoir, ce denier peut tenter de rendre ces gardiens invisible