karbur
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je dirais que oui, en tout cas je le jouerai comme ça.
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pfff un gros basheur celui là !
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vraiment très intéressant, en plus si j'ai bien compris les rats ne sont pas ton armée de prédilection, c'est impressionnant.
petites questions :
-Que penses tu des raminators en fin de compte ? Car à te lire j'ai l'impression d'un sac à point redirecteur tellement tout le monde focalise dessus. Au moins ils protègent indirectement le reste mais quand même.
-Ne penses tu pas que quand on joue opti à fond et avec les marques, les HB ne méritent plus d'être si aidés par les règles ETC ? franchement la liste avec 2/3 doombul de Tzeentch merci quoi !
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bashez bien pour finir le week end !
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Ha ben c'est facile avec mes fénéants de copains, oui il arrive que je prépare les 2 armées, et le décor. du coup c'est équilibré, je ne sais pas de quel coté je vais jouer ha ha !
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c'est vrai que quand on voit les photos de l'ETC, difficile de comprendre que GW s'en fiche.
C'est quand même une publicité énorme et une vitrine à figurine impressionnante, à leur place je chouchouterai ces gars là, ils font vivre le côté communautaire du jeu etc... enfin ...
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si c'est pour faire des calculs comme avant, regardez le blog de lady atia, elle s'est lancée là dedans aussi, vous trouverez p-être sa formule.
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d'après le gars qui filme en chat il n'y a pas de camera coté battle :/
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je viens de rater l'interview d'un français (firfin sur le t-shirt) grrr
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par contre le lien twitch c'est que du 40k ou il y a plusieurs chaines ?
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APP - AoS
dans AoS - Général
pas les profils de base mais les warscrolls de formation oui, je me suis dis la même chose que toi.
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Dans end of Times, le chaos est réunifié et les HB ont de nouveau accès aux marques.
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Je dois dire que je déteste les listes optis avec plusieurs marques, c'est anti fluff BOUUU ! Les héros avec du tzeentch et les merdeux avec du Slaanesh c'est pas beau !
Allé les orques ! -
pour moi le problème c'est que si il y a un gros brainstorming qui arrive à faire un concenssus de bonnes modifs de règles, ben et après ? le jeu restant figé, on retrouvera toujours les mêmes liste etc ... donc dans 5 ans c'est fini parce qu'il n'y aura plus personne pour re-refaire / repenser les règles afin de faire évoluer le méta. donc le jeu sera mort (enfin la compet').
donc l'évolution du jeu en régiments/compétitif, c'est clairement KoW. et tant mieux si les règles sont bonnes et que les gens s'y tournent parce qu'elles leur plaise, je trouverais affreux que les tournoyeurs soient obligés d'y jouer sans qu'ils adhèrent.
Mantic à l'air de faire les choses bien en adaptant les concepts d'armée battle (rat, gdc etc...) donc bon ... je pense que c'est joué d'avance.
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allé les gars !
j'attends la suite des évenements avec interêt.
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Bonjour,
hors jeu : déjà tu ne fais pas que des saves pendant le tour de ton adversaire, tu choisis tes combat, tu peux utiliser certaines aptitudes etc... pour moi c'est plus dynamique.
en jeu : rien n'empêche de poser ses pitous sur un socle de mouvement en début de partie, tu bouge effectivement plus vite, je ne pense pas voir une unité de 40 hallebardiers à AOS sauf partie clairement super épique (donc logiquement plus longue).
phase de tir : je connais les stats de tir (et de càc) de mes unités au tour 2 par coeur si c'était pas déjà le cas avant, c'est plus facile à retenir sans que ce soit de la paresse intellectuelle comme tu as l'air de le sous entendre par moment.
phase de càc : pour le coup c'est la phase la plus interesante avec les mouv et la possibilité de taper qui tu veux à portée et pas unité 1 qui tape sur unité 2 (et je ne dirai pas que ça évite les unité qui se battent en coin, 4 gars qui se fritte et 35 qui regardent hein, non, je ne le dirai pas)
phase de moral : fini les unités de 20/30 gars qui se font rattrapper et qui disparaissent dans un souffle, là tu perds potentiellement des forces en proportion de la confrontation du tour en cours, ça peut toujours faire mal, et c'est plus réaliste.
les règles : je ne reparlerai pas de tes allusions de paresse intellectuelle. les règles font 4 pages, ok. en attendant les warscrolls permettent d'inventer une arme où un pouvoir absent du livre GBR et utilisable sur seulement une unité, pas de passif, pas de renvoi/exception sur les règles de base, c'est finalement plus lisible. quand tu veux vérifier les règles de la frénésie, pas besoin du GBR, la règle est écrite sur le warscroll.
Pour finir :
-les personnages avec pouvoir à aire d'effets : totems, bannières et généraux avec pouvoirs sur des troupes. le placement des ces figs est devenu une part importante du jeu et permet des mettre en place des stratégie interessantes (vais-je donner une attaque de plus à gauche ou assurer la charge à droite)
-les règles sont tellement souples, que j'ai déjà converti maison les alchimistes de dirz, les wolfens de conf et mes figs de pathfinder pour faire une armée de thassillion (campagne rise of the runelords pour les connaisseurs) et le tout en quelques heures tranquillement. ça c'est royal.
-le lissage des profils est surprenant au début mais finalement ça permet des armées plus fluff sans trop déséquilibrer les forces en présences.
enfin, ce n'est clairement pas le même jeu, je continuerai la V8 quand j'en aurai envie et je jouerai à AoS quand j'en aurai envie, je ne les oppose pas systèmatiquement.
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les flagellants sont les figurines qui ressemblent le plus à ce que pourraient être les premiers humains libérés du joug du Chaos, dépenaillés et fanatiques. Mais aussi à des humains du royaume de Sigmar qui iraient aider les stormcasts.
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Moi j'ai hâte de voir des nouvelles sorties pour les anciennes factions non chaos pour voir la compatibilité avec les warscrolls V8.
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moi j'ai fait 2/3 petites parties en faisant :
pour chaque héro : 1 monstre ou MDG, 1 elite et 2 bases et ça va tout seul.
ou un système genre : 1 monstre = 1 hero = 2 elites = 4 bases
les systèmes de points trop poussés ne fonctionneront pas bien à cause du lissage des caracs et à la faiblesse des héros car fini les chaussons de pietaille, j'ai vu un paladin breto se faire bouffer par 5 loups funestes alors c'est plutôt raccord pour cet exemple (80 et 100 points) mais ça rends le tout assez compliqué je trouve.
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il ne referont sûrement pas tout mais j'espère bien de nouvelles références, pas forcement la peine de refaire les archers ES mais je trouverais bizarre qu'on retrouve les lions blancs par exemple qui sont très Ulthuan alors que des maitres des épées sont plus génériques, c'est des guerriers à arme lourde.
M'enfin on verra quand ça arrivera, car autant ils ressortent les nouveaux humains (free people) avant ^^
Pour revenir aux sorties, quelqu'un aurait une idée de combien de semaines AoS il est sensé rester ?
en Aout, il reste 4 samedi,:
8/8 : les paladins
15/8 : bloodreavers
22/8 : imaginons les prosecutors
29/8 : les blood warriors + un hero générique du chaos
du coup, fin aout, toutes les unités de la boite de base devraient être sorties. Alors ensuite pour Septembre ? il me semblait que ce serait encore du AoS d'après les rumeurs.
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Gentils ou pas, on sent bien que le but est de récupérer la communauté Battle avant que la fatalité les force à jouer à AoS, ou que celui ci soit suffisamment développé.
C'est pas très joli mais c'est le jeu ma pauv' Lucette, si les tournoyeurs se mettent à KoW assez vite, ils seront dans leurs chaussons et ne retourneront pas vers GW ou une hypothétique version 8.5 de l'ETC (ça j'y crois pas, au bout d'un moment, les règles, ça se sclérose) et ils auront gagné une sacrée victoire.
Reste à savoir si le jeu en tournoi ne se tournera pas vers une solution de dépit plutôt que d'adhésion parce que sinon, ça va pas durer non plus.
c'est de la stratégie d'entreprise, ce serait incroyable que personne ne le fasse surtout.
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moi finalement ça ne me choque pas plus que ça, si en plus on utilise assez de décors, les mouvements deviennent beaucoup plus intéressants.
Et il faut utiliser les règles des bâtiments, elles peuvent appuyer une stratégie.
Pour moi le seul soucis c'est vraiment les invocations, bloquer à 1 par sort lançable par chaque sorcier me semble une bonne solution (dans le cadre de parties compétitive). et encore, quand on regarde le rapport de Math-CD, on voit bien le soucis.
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j'ai pas l'impression, sur black Library dans le lien qu'elle donne c'est un roman puisque format A5
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Boite de base testée !
le dernier scénario du livre où les généraux doivent se tuer pour une victoire majeure.
petit équilibrage avec l'ajout de 5 guerriers du chaos classique et d'1 blood warrior après un tour sur les forums anglophones.
La partie a été agréable contre un ami qui n'avait pas poussé de pitous depuis 15 ans !
3h explication des règles, pose et partie.
Les stormcasts sont très forts et faciles à prendre en main, aucuns tests de déroute avec l'aptitude du général, c'est du lourd.
Les libérators devants, le gégé derrière, les prosecutors qui couvrent et les retributors sur un flanc, le relictor quelque part dans tout ça.
Finalement les Khorneux sont beaucoup plus techniques à jouer, les choix de synergies doivent être fait différemment.
J'ai mis les bloodreavers dans le centre avec le bloodsecrator et les bloodcrusher, le monstre partira sur le flanc laissé libre par les gentils à droite et les 6 blood warriors avec le gégé sur la gauche en face des retributors.
photo très amateur de la table :
[*img][url=http://s368.photobucket.com/user/karbur/media/set%20up%20aos%201.jpg.html]
[/URL] [*/img]côté partie, les retributors ont saccagé les blood warriors en 1 tour et mon général a dû les fuir sur le flanc gauche.
Pour le reste grosse mêlée entre les libérators et les blood reavers mais même si je relance les 1, dur de larder les sigmarines.
le monstre de Khorne a perdu trop de temps en contournant par la droite et ne participera qu'à partir du tour 4.
Finalement le lord celestant sur dracoth essaye d'avoir une victoire majeure en perçant les rangs des derniers bloodreavers, il a 1 tour complet d'attaques mais tout est sauvegardé avant que le korgorath l'attrappe et que le lord de Khorne ne le finisse in extremis !
Victoire du chaos à la sauvegarde désespérée.
coté stratégie, j'ai fait l'erreur de vouloir engluer les libérators au centre avec les 20 bloodreavers et j'ai rêvé que j'allais rouler dessus avec mes attaques doublées ce qui évidemment n'est jamais arrivé. Les bloodreavers sont en fait beaucoup plus efficaces si c'est eux qui passent sur les flancs (mouv 6) avec tous les bonus de charge et de mouvements si ils sont suivis par le bloodcrusher. Reflexe V8 à supprimer.
bilan :
-vraiment personne n'est imbattable, 6 blood warriors expédiés en 1 tour et le lord celestant tout neuf battu en 1 tour. finalement, entre piétaille c'est plus long et plus prévisible si personne ne veut s'en aller.
une belle mêlée au centre !
[*img][URL=http://s368.photobucket.com/user/karbur/media/74d0809a-893d-48f9-9973-a7bd864fa926.jpg.html]
[/URL] [*/img]
[Phase de combat]
dans AoS - Règles
Posté(e)
je suis d'accord avec Grimberg et je rajoute que ça montre bien qu'il vaut mieux bien réfléchir sa charge.
Lors de mon premier test, j'hésitais à charger sur les distances courtes, préférant me mettre à 3 pouces et faire un pill in, mais c'est un raisonnement uniquement valable pour les personnages, les unités chargeant à faible distance peuvent du coup carrément encercler l'adversaire sur un bon jet, et c'est d'ailleurs le principal intérêt des bloodreavers boostés à la charge par le seigneur de la boite de base ET le khorneux avec le fouet, il permet à tes 20 merdeux d'être quasiment tous au contact lors des charges et pas d'attendre d'avoir de la place grâce à la mort de leur collègues.