Dahrkan
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Hello!
Je passais par là pour voir un peu tes superbes Salamanders et ton idée du Firedrake m'a ému: ça fait quelques semaines que l'idée d'une "wolfstar" mais à thème Salamanders me trottait dans la tête =D.
Donc question: ton Cyberdrake est-il une figurine solo? ou tu comptes en faire une unité complète? Et sur quel type de socle vas-tu le mettre? Socle de monstre ou le même socle qu'un Thunderwolf?
En tout cas je suis hyper fan de ta conversion! Continue là dessus, je vais suivre avec attention =D
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Je me permets de poser mon grain de sel, mais il me semble que les Salamanders ne sont pas maximum 1000 justement. Si je me souviens bien, l'hérésie les a tellement mis dans la merde que Guilliman leur a donné le droit de ne pas séparer leur légion en chapitres. Donc pas de chapitres successeurs (ou peu), 7 compagnies seulement, mais avec le temps, le nombre de soldat s'est accru au point de dépasser celui des autres chapitres (car non soumis à la limitation de 1000 SM). C'est en tout cas ce dont je me souviens de la version anglaise du codex SM précédent l'actuel.
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Merci pour ton retour! Bon j'ai l'impression que tu as pris méga cher, mais que faire une partie au format ETC serait plutôt bénéfique pour ta liste, puisqu'elle te permettrait de scorer pas mal de points.
Ceci étant dit, ta liste est pas mal et pourrait se défendre correctement contre quelques trucs intéressants. Maintenant, le gros problème dans ta liste c'est que tout ce qui pêche, globalement, bah c'est la partie Eldar Noirs... Avec du recul je trouve que la saturation des vénoms n'est pas si folle que ça: en stat, un vénom tue 1.5 space marine... C'est franchement peu! Donc ils vont être intéressant sur des princes tyty volant ou des PD de nurgle, et ça court pas forcément les rues... Mais je pense que ta liste peut être très correcte pour un tournoi à faible nombre de CPM (bien que les GF avec voivode portail et un allié ramène déjà pas mal de PM). Y'a de l'idée en tout cas.
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Pour info, j'ai testé la Strike Force ultra ce week end, et c'est franchement nul... Pourtant mon adversaire était très loin de jouer quelque chose de sale, mais tu peux quand même pas faire grand chose. Quasi impossible de prendre des objectifs, et même au corps à corps tu fais pas si mal que ça. Au final, si le fait de jouer plein de terminators m'intéressaient, le jeu n'en vaut clairement pas la chandelle!
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Bonjour Ser Eddard,
Je ne peux pas répondre à toutes questions, notamment concernant le méta, ayant fait un passage éclair uniquement dans l'univers de PP, mais il y a pas mal de choses pour lesquelles je peux t'aider.
- Où acheter? Et bien il y a un distributeur français, Victoria Games, qui s'occupe de tout! Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur sur leur site, ainsi qu'une liste de revendeur. J'en connais deux très bon sur Paris et sur Lille, mais ça peut t'être inutile selon l'endroit où tu vis.
- French or not french? La réponse est: ça dépend. Déjà, il faut que tu saches que toutes les cartes des unités sont livrées en français et en anglais dans les boites et blisters associées. Il est intéressant de conserver les cartes anglaises, les cartes françaises ayant apparement la réputation de contenir quelques erreurs de traduction. Cela dit, je n'ai jamais été confronté à la chose, donc ça doit pas représenter la majorité des cas. Ensuite, le livre de règle est dispo en français depuis quelque temps, de même que le petit livret présent dans la boite de base (je reviendrai sur elle plus tard). Certains livres d'armées ont été traduits en anglais et intègrent toutes les unités des derniers suppléments en date. Les factions concernées sont Khador, Cygnar, Cryx, trollblood et Skorne. Rien qui t'intéresse malheureusement, mais il est probable que Menoth et Orboros se voient traités de la sorte eux aussi.
- Par où commencer: vaste question! Dans la mesure où tu es intéressé par Menoth et Orboros, et que ces deux factions sont présentes respectivement dans la boite de démarrage Warmachine et dans celle de Hordes, je te conseille très fortement de commencer par ça! En effet, ces deux boites contiennent l'équivalent d'un starter de faction (Caster + jack/beast lourd(e) + jacks/beasts léger(e)s) et d'une escouade supplémentaire, et ce pour deux factions, pour 90€. En gros, pour 90€, tu as deux starter et deux escouades supplémentaires, dont le prix avoisine les 50€. Si tu as suivi, tu as grosso merdo 100€ de bonus... Plus le matos de jeu, les règles, etc... Si tu rechignes à mettre 90€ (et dans ce cas j'ai envie de dire: comment as-tu pu jouer à Warhammer toutes ces années ^^), reste le starter de la faction qui te tente, toujours une valeur sure. Enfin, mais je pense que c'est à réserver à des joueurs chevronnés, et en plus je ne sais pas si elles existent encore, pour 130€, il existe des packs d'armées tout en un, avec 35 points d'armées optimisée (pour ce point, le marketing le vend comme ça, j'ai pas le recul pour savoir si c'est vrai). Bref tu es large.
- Le JDR: il existe toujours à priori, mais je n'ai jamais vu de traduction française et je ne suis pas sur du tout qu'il soit pratiqué ailleurs qu'outre atlantique. Je t'avoue ne pas m'être penché dessus. Mais il existe!
- la quantité de fig pour se faire plaisir: bah ça dépend ce que tu joues! Il faut viser les 35 points d'armées pour entrer dans le vif du sujet et mener des parties à objectifs ayant un véritable intérêt, et selon la liste, ça peut monter jusqu'à une trentaine de figurine, mais ça peut aussi rester en dessous de 10! A vu de nez, je dirai qu'entre 20 et 30 figurines est pas mal. En tout cas c'est ce que j'alignais sur une table, et j'étais plutôt dans le populeux.
- Approche de Menoth: je la connais assez peu mais j'ai eu l'occasion de jouer avec quelques tournoyeurs vétérans, et globalement, tu vas jouer sur le feu et l'agression. Le joueur en question jouait une liste cherchant à faire tellement mal à l'adversaire au tour 2-3 que celui-ci en était incapable de se relever. Mais c'est là tout ce que je sais!
- Approche d'Orboros: une faction que j'aimais bien et que j'ai pas mal testé quand même (merci Vassal!).Tu vas avoir en majorité des troupes légères et très mobile, jouant beaucoup sur les décors et le terrain. Un peu façon Elfes Sylvains à Warhammer tiens. Je jouais deux types de listes: soit une liste de harcélement avec le caster du starter et beaucoup de beasts lourdes, ou une liste d'attrition avec l'un des druides et beaucoup de golems dont j'augmentais la résistance avec mes sorts. L'idée étant de se poser sur les objo et de regarder ton adversaire se casser les dents sur tes rochers. Du très fun dans tous les cas! Mais difficile à appréhender et à jouer au début.
Garde à l'esprit quand même que chaque faction offre la possibilité de jouer un peu tout et n'importe quoi de façon intéressante, via ses casters, les bonus qu'ils offrent, ou les schémas de force particulier (en gros, tu ne peux prendre qu'un certain nombre d'unités, et tu as des bonus en fonction de la façon dont tu construits ta liste à partir de là). Tu t'en rendras vite compte en lisant attentivement les règles.
Bref, bon courage pour ton entrée dans les royaumes de Fer!
edit: grillé xD
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sait que dans les récits historiques, la quantité de soldat impliquée a toujours été exagérée au possible. Et si on voyait warhammer comme ça?Dans ce cas, le problème est différent, mais ça n'explique pas pourquoi le Chaos est si fort. Les armées doivent traverser le Kislev, dont les combattants (au moins 20 000 hommes, puisque c'est une nation calquée sur la Russie et la Pologne du XViè-XVIIè siècles) sont habitués à les affronter. Passé le Kislev, les guerriers chaotiques doivent affronter les armées des provinces du Nord, qui doivent aussi avoisiner en tout les 50-60 000 hommes (les provinces nordiques sont peu peuplées, mais étant largement couvertes de forêt, on suppose qu'il n'y a pas besoin d'énormément d'hommes pour faire tourner leur économie, et elles sont truffées de mercenaires) qui comptent parmi les plus compétents de l'Empire, et qui font un usage intensif de la poudre noire. Bref, dans tous les cas, que les effectifs soient réalistes ou pas, la surpuissance du Chaos et la fréquence des invasions est inexplicable et inexpliquée. Et si GW avait choisi de laisser tomber sa ligne directrice "le Chaos vient du Nord, est trotro méchant, trotro fort et va gagner, beuaaaaaaarh !" pour se concentrer sur des menaces plus intéressantes (au hasard, les Morts-Vivants), ça aurait été à mon avis plus prometteur en termes de Fluff. Problème identique avec les orques. En 2520 une armée orque "aussi grande" que celle qui avait été vaincue par Sigmar, est vaincue par KF. 2 ans plus tard, Grimgor déboule à la tête d'une armée encore plus grosse (puisqu'elle peut enchaîner les défaites contre Crom, Throt le Galeux, refaire la "Longue Marche" de Mao, et finalement attaquer l'Empire).
Ouais mais dans ton argument comme pour celui de Burguk, ça prend en compte des chiffres qui sont sans doute très éxagérés. La cité la plus défendue du monde connue peut être défendue par 1000 hommes, ça veut juste dire que les autres sont moins défendues. Pareil pour les effectifs que tu comptes, s'ils sont exagérés, ça n'a pas de sens de s'en servir comme étalon.
Bon après, mon argument n'est pas non plus le fruit d'une longue réflexion poussée, juste une idée comme ça pour relativiser le bordel de EOT. Pi en plus, est-ce vraiment pertinent de se poser ce genre de question? Je veux dire, dans le Seigneur des Anneaux, quelqu'un s'est déjà demandé d'où venait les milliers d'orques qui se font défoncer par paquets de dix? Et qu'en plus il en reste encore derrière? je suis pas expert en Tolkien, mais la génèse des orques ne me parait pas être suffisante pour justifier ça. Et ça n'a jamais dérangé personne dans mon entourage ^^
M'enfin, ce n'est que mon humble avis...
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Bon courage pour la prépa! Tu t'y plongeras après les concours ;)
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Je rebondis sur le problème des effectifs pléthorique du Chaos et sur un argument avancé plus haut: et si en vérité, les armées n'étaient pas si nombreuses que ça?
On sait que dans les récits historiques, la quantité de soldat impliquée a toujours été exagérée au possible. Et si on voyait warhammer comme ça? Après tout, de là à dire que les bouquins de fluff sont des récits historiques du Vieux Monde, il n'y a pas grand chose. Du coup, nos armées de centaines de milliers d'hommes, n'en compte peut-être que quelques milliers. Et de plus, raconté du point de vue d'un soldat, il suffit qu'il voit plein de gens mourir pour que son imagination le pousse à croire que ses compatriotes mourraient par centaines. Même si en réalité il en a vu une vingtaine mourir, tout au plus.
Après, j'admets que ça ne justifie pas les ficelles scénaristiques épaisses comme des cordages. Mais au moins ça permet de relativiser, et, diantre, j'irais presque jusqu'à dire que ça donne un peu de réalisme à tout ce merdier!
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@Yume95: c'est vil et veul comme astuce, je la réutiliserai!
@Ilionas: tu la testes prochainement en tournoi? Si oui, je serai intéressé par tes retours et ton résultat. Dans l'ensemble ta dernière liste me plait bien, ça ressemble beaucoup à ce que je joue habituellement. Je préfère les reavers aux mandragores simplement.
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Petit commentaire rapide sur les reavers: pour avoir essayé, je suis assez contre les escouades de 3 reavers: c'est peu cher, mais ça fera rien, c'est du kill point gratuit, et ça prendra la mort très vite. Pour moi c'est minimum par groupe de 6, rien que pour avoir des PV tampons pour les tirs de contre charge et permettre aux caltrops d'arriver à bon port.
Pour le reste de ce qui a été dit, j'approuve totalement. Pense à considérer l'escouade de Talos: ultra résistant, souvent sousestimé, mes adversaires s'en mordent les doigts. En plus, contre du prince tyty, c'est plus efficace que du vénom grâce au jumelage.
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Pas mal dans l'ensemble, mais j'ai quelques remarque qui me viennent à l'esprit
- n'as tu pas peur que tes grotesques ne servent presque jamais? De nos jours, le méta compte pas mal d'armée savonettes qui échapperont à ta frappe en profondeur sans trop de souci, et après tu te retrouves avec des grotesques à pied qui n'attraperons jamais rien. Et contre du fond de cours un peu burné, j'ai peur que tu prennes très vite la mort. Que prévois-tu dans ce genre de cas?
- j'aurais tendance à te dire que la liste avec triplette de ravageur est plus stable car repose moins sur les réserves (même si l'Autarque compense le côté hasardeux), mais elle me pose un problème: comment tu fais contre une liste lourde en volant? Genre un Screamerstar avec des princes tyty volant DDJ. D'ailleurs, comment gères-tu la screamerstar?
Au delà de ça, la liste est cool, j'aime bien. Elle me donne des idées pour faire péter les grotesque en tournoi! Manque peut être un peu de saturation. Mais elle reste cool quand même =)
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Globalement, de mon coté, je vais privilégier le background. Si je ne suis pas capable de m'intéresser à l'univers, au passif et à l'histoire de cet univers, il m'est impossible de rentrer dans le jeu.
Les règles sont assez secondaires finalement pour moi. A titre d'exemple, les règles de Warmahordes sont très efficace et équilibrées, mais je m'y sens moins bien car je n'arrive pas à m'immerger dans l'univers, contrairement à 40k qui, malgré ses déséquilibres, ne cesse de me donner des tonnes et des tonnes d'idées de modélisme. De même, ce qui me pousse de plus en plus à commencer Infinity, c'est avant tout le background futuriste et son rapport avec le look des figurines. Pour moi, s'il y a cohérence entre une esthétique et un background, c'est ce qui me fera aimer la figurine.
Habitué à jouer à 40k depuis presque 15 ans, la longueur des parties ou la qualité de règles me touche peu finalement, et c'est en testant d'autres jeux que je me rends compte que ce n'est pas ce que je recherche en premier. Je suis plus du genre à m'adapter aux règles et à chercher ce qu'elles m'offrent comme possibilité, plutôt qu'à les tordre pour représenter la "réalité". Après tout, les plus grosses barres de rire que j'ai tapé avec mes camarades de jeu viennent sans conteste des situations aberrantes qu'un jet de dé provoque ^^
Et oui, la communauté joue beaucoup sur mon appréciation d'un jeu ou pas! Le côté tournoyeur vétéran de la communauté warmachine ne m'a pas poussé à m'investir, parce que je ne recherchais pas cela (je commence à peine les tournois 40k alors que j'y joue depuis 15 ans, je me vois pas trop attaquer directement par ça dans un autre jeu ^^); Je trouve plus de gens jouant pour le fun dans mon cercle de joueur 40k ou infinity.
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pfff un gros basheur celui là !
Tiens, ça me surprend ça, au vu de son physique fin et amène de poète transi ^^
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[En] 1850
dans Les Eldars
Je vais rajouter mon petit grain de sel aussi, principalement parce que des listes eldars noirs, c'est rare, et j'aime ça!
Ta dernière version de liste est pas mal, beaucoup plus intéressante et meurtrière (pour de l'EN hein), mais, comme beaucoup de liste, y'a matière à amélioration:
- les Fléaux doivent, AMHA, obligatoirement avoir un rôle antichar. Les EN en manque cruellement, et Dieu sait que les LdT sont toujours décevantes. Personellement, je préconise une doublette de 5 avec 4 fusils disrupters, en FEP ou pas selon l'adversaire et les décors. Les LDT sur eux peuvent aussi être intéressant, principalement pour leur longue portée.
- manque de la contre charge. Le gros avantages des EN sur leur cousins moins tortionnaires résident dans la possibilité de contrecharger de façon très punitive. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai contre chargé et tué avec mes reavers un prince démon qui se croyait au chaud dans mes ligne. C'est du testé et approuvé ^^. Tes reavers peuvent remplir ce rôle, mais une seconde unité serait intéressante. J'aime bien aussi les grotesques dans ce rôle, et ça me permet d'embrayer sur mon point suivant...
- les Voïvodes: je ne comprends pas DU TOUT ce que tu veux faire avec tes deux Voïvodes. Surtout aussi cher! Pour moi ton SDG, protégé comme il est, aurait sa place dans une escouade de close, genre des grotesques ou des incubes (un peu moins cher mais moins bien), donc dans un Raider prêt soit à foncer dans le coeur du dispositif ennemi, soit chez toi en contre charge si tu décides de la jouer fond de cours (largement possible avec tes vénoms). Si tu décides de le mettre chez des immaculés avec dislo, un portail tout seul et un dislo suffira largement!
Note supplémentaire: si d'aventures tu veux jouer des grotesques, sache qu'il est possible de faire assez facilement de la conversion assez classe avec des gammes alternatives. Sache aussi que mettre un tourmenteur leur permet d'avoir Charge féroce dès le tour 3, et c'est souvent à ce tour là qu'ils vont charger.
Après, tout ceci n'est que mon humble avis...
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Hello camarade!
Jouant des oreilles pointues depuis quelques temps et m'étant penché sur les Harlequins, plusieurs choses à savoir:
- figurines absolument magnifiques, mais exigeantes en terme de peinture. Si ça ne te fais pas peur, n'hésite pas!
- difficile à jouer! On est quand même dans une armée majoritairement corps à corps, et assez chère, donc le moindre Harlequins qui claque en Tir de contrecharge est une tragédie (ironique pour des comédiens!)
- me parait difficile à sortir en solo, à part en jeu fun et amical. Pour du milieu un peu plus sérieux, il va te falloir le pairer avec des eldars ou des eldars noirs (d'ailleurs il existe des thèmes de listes hybrides Harlequins/EN qui jouent sur les malus au Cd pour faire du dégat. C'est pas hyper optimisé mais c'est bien marrant)
Après je rejoins ce qui a été dit: prend avant tout une armée qui te plait visuellement et dont tu aimes le background. S'il y a une chose qui te motivera à jouer, peindre et convertir, c'est forcément ça! (et avec un peu d'idées de sculpture, tu peux même changer d'armées tout en restant dans l'esprit: tous mes eldars ont des looks Eldars noirs, et je projète de faire des Space Wolves au look Salamanders, juchés sur de gros lezards au lieu de loups ^^)
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On peut dire ce qu'on veut, mais cette fournée de figurine a méchamment la classe quand même... Tout particulièrement fan des casques bardés d'éclair (me fait penser un peu à certains casque de corsaires elfes noirs) et du "sergent" avec la hache levée en l'air!
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Perso je n'en joue jamais. Après dit toi que le codex EN joué seul n'est pas un codex compétitif. Hors tournois à limitation, tu auras beaucoup de mal à ne pas te faire rouler dessus. Par contre en amical il est très intéressant.
Pour les bêtes, c'est mon avis perso, mais je préfére le grotesques: plus de punch, plus efficaces, et dans un raider, tout aussi rapide.
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Pour continuer là dessus, je suis allé acheter le livre de règle, mais surtout pour avoir le fluff. Pas eu le temps de tout lire, mais déjà on part sur une univers qui a pour origine le notre, et qui en propose une évolution dans les prochains siècles. Perso, c'est tout à fait ma came donc j'ai kiffé comme pas permis. Par contre c'est du full anglais, donc faut en avoir dans le pantalon britannique!
Pour ce qui est de débuter, j'ai trouvé quelques petits liens sur les forums anglophones qui sont à mon sens plus pertinent et accessible que ce que j'ai pu trouver sur le forum français (qui est à mon sens trop destiné à des gens qui connaissent déjà pas mal le jeu, ce qui n'est ni mon cas ni le tien apparemment ^^). Je me permets de te les coller ici, au cas où:
http://infinitytheforums.com/forum/topic/29493-5-pieces-of-advice-for-new-players/
Et si jamais tu es comme moi intéressé par Yu Jing et l'armée sectorielle japonaise:
http://infinitytheforums.com/forum/topic/298-a-treatise-on-warfare-yu-jing/
http://infinitytheforums.com/forum/topic/31022-jsa-tactica-the-way-of-the-dude/
Bonne lecture ;)
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Houlà, c'est le jour et la nuit entre les deux!
Les eldars noirs sont une armée très difficle à jouer car tu es aussi fragile qu'un ork. Par contre tu seras un tireur très efficace (bonne saturation d'armes empoisonnées), et tu as accès à des troupes de close tout à fait correctes (reavers et grotesques, mes préférés ^^).
Par contre, gros manque d'antichar, et une fragilité qui dépasse l'entendement, on ne le dira jamais assez! Mes les figurines sont elles aussi à tomber par terre et compatible avec tous les autres eldars, ce qui est un plus.
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Pas d'accord avec ce qui est dit sur les eldars: les nécrons sont pour moi beaucoup plus No Brain à présent (désolé Szeras ^^). Il faut réfléchir un peu pour jouer oreilles pointues ^^. Mais c'est vrai qu'ils restent très bons.
Dans tous les cas, le fluff, c'est bon, mangez-en. C'est comme ça qu'on se fait de belles armées bien à soit
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Hello!
Mon conseil perso serait de d'abord te plonger dans le background et de simplement choisir ton armée en fonction de celui-ci. L'aspect modélisme, construction de liste à thème ou pas, sera beaucoup plus facile pour toi si le background t'inspire, si l'esthétique te donne envie, que si c'est juste pour jouer.
Cherche un peu le background voir ce qui te plait, et reviens éventuellement poser une question plus restreinte avec hésitations entre plusieurs armées pour qu'on puisse plus facilement te donner leur style de jeu, et qu'ainsi tu puisses choisir ce qui te plait le plus =).
Pour les orks, il s'agit globalement d'une bande de brutes très nombreuses et peu protégés qui vont se ruer vers l'adversaire pour le massacrer au corps à corps. Tu as la possibilité soit de jouer une quantité incommensurable de troupe à pied (avec la formation Greentide notamment, soit une grosse unité de 100 figurines) ou plus mobile en casant tout le monde dans des véhicules. Mais on reste dans l'idée qu'il faut arriver au corps à corps le plus vite possible.
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J'en suis au même stade que toi, et c'est assez marrant, jai l'impression de me revoir, jeune, relire le GBR 40k V3: découverte d'un jeu dont je ne connais rien, avec des concepts jusque là inconnus de ma juvénile personne ^^. Je pense que les parties progressives doivent être une bonne porte d'entrée pour déjà bien assimiler les principes de base, et de là les multiples règles spéciales et leurs nombreuses références à d'autres règles doivent être plus digeste.
Mais l'univers et les figurines me plaisent beaucoup, et le format me fait beaucoup penser à Mordheim, en version futuriste. Ce qui n'est pas pour me déplaire!
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Bah honnêtement, moi aussi! Si mes finances me le permettaient je pense que j'acheterai le starter Operation Icestorm immédiatement ^^
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@Newlight: Ah mais mon avis n'engage que moi! Il est vrai que les joueurs warmachines de mon coin sont surtout des tournoyeurs, donc le jeu pour déconner, c'est pas trop l'ambiance; d'où le fait que je ne sois pas convaincu.
Mais je pense que j'ai suffisamment mis en avant les qualités objectives du jeu pour qu'on me pardonne cette petite digression sibjective ^^.
Pour revenir au sujet, Olivanto, selon l'endroit où tu vis, tu dois pouvoir trouver des gens/des magasins qui peuvent te proposer une initiation. Pour infinity, je m'y intéresse en ce moment car j'aime beaucoup le background (bien plus que celui de Warmachine, mais là encore c'est très subjectif) et le jeu a l'air assez simple et abordable, sans manquer de finesse. Les règles sont gratuites, donc jettes-y un oeil ^^
[SM] strike force ultra
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e)
J'étais en 1850 points, donc j'avais:
Maitre de chapitre terminator avec bouclier éternel et marteau tonnerre
5 termites d'assaut bouclier/marteau dans un Land Raider Redeemer
6 termites avec Griffes éclairs (un peu satu ne fait pas de mal) dans le Stormraven
10 termites classiques avec 2 canons d'assaut
5 termites classques avec 1 canon d'assaut
Stormraven avec plasma lourd et fuseur
Dreadnought Vénérable
Land Raider rédeemer
Mon adversaire jouait Tau à base de deux unités de Broadsides avec des missiles, deux unités de cibleurs, une en Devilfish, une avec toutes leurs drones spéciales, 2x12 guerriers de feu, une riptide avec interception mais pas antiaerien, une crisis seule avec interception et la petite arme de barrage, une grosse unité de Kroots en attaque de flanc avec dedans un commandeur équipé pour leur donner un paquet de relance, et un dernier commandeur avec l'armure Irridium et un autre truc que j'ai oublié mais qui n'a pas servi.
En gros, le problème était que comme tout est en réserve, soit tout arrive mais pas du tout aux mêmes endroits (Termites classiques en FEP, Stormraven et Land Raider arrivent par un bord de table), donc n'importe qui a bien le temps de te voir arriver, et en plus, les Termites n'ont pas assez de punch et d'impact pour faire réellement mal, alors qu'ils prennent tarif en retour. Tu n'as pas assez d'unités pour te saisir des objectifs, et le faible nombre te rend finalement très peu résilient. A la fin du 4eme tour, il me restait uniquement l'escouade de mon maitre de chapitre, le stormraven et le Land Raider. En retour, je n'avais réussi à tuer que la moitié des broadsides et la grosse escouade de Kroots. Autant dire qu'en scénario ETC, je prenais mon 20-0 sans que mon adversaire n'ait trop de cheveux à se faire. C'était scénario La Relique (mon adversaire début donc on a fait un scénario classique du GBR), et je n'avais pas assez de vitesse pour rattraper sa riptide qui se fait la mal avec la relique (6 ps de mouvement + 6 ps de répulseur). Mais je doute très fort de m'en sortir mieux contre une autre armée ^^'