Le fataliste
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Il y a 2 heures, Maouw a dit :
Le forgefiend, plutôt gatling ou plasma ?
3 plasma, selon les match-up et/ou ta liste, en fond de cour chez toi ou en FeP. Plutôt en chaos universel.
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il y a 51 minutes, Maouw a dit :
Déjà de l'utilité d'un land raider quand on ne peut mettre que 5 termi et un leader dedans (abaddon ?)
Il est pas ridicule mais plutôt comme char de luxe que comme transport, c'est dommage de se priver de l'aura d'abaddon
il y a 51 minutes, Maouw a dit :, de l'utilité de sortir un vindicator.
Forgefiend et maulerfiend, vous avez pu les jouer en v10
Sans hésiter le forgefiends, très bon, bonne satu anti+élite et bon dealer de BM ! Le mauler sera un poil lent... Le vindic est trop cher pour moi.
il y a 51 minutes, Maouw a dit :pour finir, combien de combi dans un block de 10 termi, on charge un max ou on garde quand même quelques bolters ?
Tout à fond, c'est gratuit !
2 Reaper, 2 poings tronçonneuse et le max de combi et gantelets.
Moi j'ai une question : une unité de Khorne peut-elle entrer dans un Rhino de Nurgle ? (J'ai un doute)
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Bah 10 élus + champion + Seigneur par exemple (voir maître d s exécution aussi) c'est sympa mais c'est cher, et ça tape pas non plus comme une mule.
En amical c'est très bien je pense, en compétitif y'a mieux...
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il y a 41 minutes, Kdish a dit :
Le prisme reste bon à 150 points.
Le spinner est selon moi trop cher à 170 points. Il reste moins bon que le prisme mais doit "payer" pour ses tirs indirects.
La batterie reste bonne mais un poil trop cher à mon goût.
Quant au WK je pense que son prix est plus justifié, par contre avec le nerf des dés de destin son impact est quand même moindre.
Un peu pareil, le prisme reste très bien et même mieux pricé. La baterie why not, j'étais déjà pas trop fan avant donc... Le spinner il faut voir la méta, il va surtout entrer si on veut ralentir les unités ennemies, sinon en létalité il y a mieux ailleurs.
Pour le WK mystère... Clairement on en mettra pas 3, un seul me parait compliqué (sauf en amical bien sûr), est-ce qu'il va survivre et se rentabiliser avec un seul dé de destin à utiliser en svg, dommage, blessure, etc ? Et par deux, ça reste quasi 1000pts... en compétitif ce sera peut-être un seul ou aucun... En amical un seul.
Mais perso, j'espère que fin juillet Games va aussi nerfer la règle "devastating wounds" en la plafonnant à 6 max par exemple donc est-ce que le WK survivra à un autre nerf indirect...
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il y a 11 minutes, shadow a dit :
5pts pour un FNP 5+++ et un petit effet derrière, j'appelle pas çà oubliable
Oui mais juste sur le porteur, pas sur l'unité ! Donc en vrai... Bof
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Il y a 18 heures, Kerwenn a dit :
Ah sur la conception de la liste oui, y a de la recherche à faire, mais une fois sur table c'est l'ennui absolu.
Perso j'ai jamais été aussi heureux de jouer qu'en paries chill et listes tranquilles.
C'est pour ça que j'ai toujours fait un mixte des deux = amical/opti !
S'inspirer des listes de tournois permet de mieux comprendre ton armée et les synergies et c'est bien pour "jouer à fond au jeu" mais au lieu de spammer en x3 bah tu fais x1 ou x2 max et tu te gardes toujours entre 250 et 500pts d'unités "fluff/plaisir"...
Après dans l'article du Goon de mercredi, on voit que plusieurs listes différentes ont bien performé ! Alors c'est cool parce que les listes vont être variées et c'est moins cool parce que beaucoup de choses sont un peu trop fortes...
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il y a 31 minutes, Grimmjow a dit :
Pour moi si vous cherchez juste de la létalité dans votre armée passer votre chemin, nos démons doivent prendre le terrain marqué des points et sacrifier des unités au bon moment pour tenir les objectifs principaux et secondaires.
On est d'accord, la mécanique de jeu démon est chouette mais on n'a pas trop les outils pour la mettre en place... Pas de létalité, ok, mais peu de possibilités pour les actions, pas de tanking pour les primaires, peu d'anti-char alors qu'en face il y en aura pour nos DM, armée trop chère...
J'ai hâte d'avoir des retours concrets sur les parties !
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Il y a 7 heures, shadow a dit :
Perso je vais jouer du SMC et du RK, les démons vont au placard. Ou alors juste quelques unités comme alliés
Typiquement, est-ce que les unités de Flamers n'iraient pas dans toutes les armées SMC pour jouer les missions et faire un peu d'OW pour pas cher ?
Perso je vais tester ça...
Sinon, je crois qu'il aurait fallu leur donner à tous une 4++, éventuellement -1 au tir pour marquer la diff en Tzeentch, +1E pour Nurgle. Là on commence à pouvoir jouer même avec ces coûts là qui resteraient un poil chers...
La 7+/5++ c'est vraiment nul E3 pour Slaanesh en plus ! Jamais de bonus de couvert, tu perds une unité par round en OW torrent, tu n'as pas de tir donc dur pour les actions, tu fais pas si mal globalement au CaC,...
Vraiment je comprends pas cette armée !
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Perso je vais gâcher un peu la fête mais je suis assez déçu de cet index...
À la base la preview m'avait bien hypé, les règles d'armée et de détachement sont chouettes et puis les datasheets sont arrivées et je me suis dit "ok", j'espère que les unités ne seront pas trop chères, sinon ça va être compliqué... Et puis les points sont arrivés et là, douche froide !
Perso, je ne joue que Slaanesh et Tzeentch et je trouve les coûts en point totalement incohérents...
- Be'Lakor et le Duc ne sont pas assez chers, Shalaxi et le Keeper le sont trop,
- Pinks et Démonettes au même prix ?!? Ok elles n'ont pas le même rôle mais tu as une bonne datasheet de tanking et prise de table contre une unité correct de CàC mais très peu résistante et c'est 140pts...
- Les Fiends sont beaucoup trop chers, les Flamers sûrement pas assez...
- Les personnages sont injouables en Slaanesh parce que personne ne veut les mettre avec 10 démonettes,
- Les Princes Démons je ne les comprends pas, pourquoi n'ont-ils pas lone operative, comment on les joue du coup ?
- Les chars sont globalement trop chers...
Mais surtout, les si bonnes règles d'armée et de détachement ne fonctionnent pas avec une armée élitiste glass canon ! Pour moi ça marche avec de la masse et des unités pas trop chères même si peu létales et peu résistantes... Je comprends pas le fonctionnement de cette armée. Je joue aussi SMC, Aeldari, TS et Sista et là il y a quand même une logique et des coûts adaptés (voir trop bas pour les Aeldaris, ok). Quand je vois ce que je rentre avec ces autres armées et ce que tu peux rentrer en Démons qui doit logiquement jouer la prise de table ben... ça ne me donne pas envie...
Après j'attends avec impatience vos retours parce qu'en l'état ça ne me fait pas rêver...
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Ça a déjà dû être abordé mais globalement vous ne trouvez pas que le codex est assez "sous-costé" ?
On rentre un nombre pas possible d'unité, certes souvent fragiles mais aussi assez létales ou pouvant bien jouer les scénarios... Il va falloir que je rachète des figs pour pouvoir tourner sur plusieurs listes à 2000pts mais j'ai la nette impression qu'on va se prendre une bonne majoration de points assez vite non ?
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Le 20/06/2023 à 23:05, Rantanplant a dit :
Bah en même temps toutes les escortes possibles de Yvraines sont nulles
Bah, Guardien D c'est correct et ça offre un petit bonus, Corsairs c'est pas chers pour camper et faire des actions ou autres chez soi, les Troupes Harlequins avec le FnP 5+ et leur SvG à 4++ c'est un bon chausson pour pas trop trop cher...
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C'est n'importe quoi déjà le même prix pour 10 Demonnettes et 10 Pink, voilà quoi...
Le KoS plus cher que Be'lakor, merci bonsoir !
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Un pack de 10 Corsaire de CàC avec Yvraine et le Visarch ça me fait de l'œil ! (ou avec une troupe Harlequin d'ailleurs)
Le pack de Rangers avec Illic ça me plait aussi.
Reste toujours à voir les coûts en points, on est d'accord, mais ça sent bon pour mon Lugganath !
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Perso mention spéciale aux horreurs roses, en espérant qu'elle coûtent pas trop chères... Flamers toujours biens avec un Duc à côté c'est mieux !
Khorne a l'air de bien s'en sortir aussi.
Les règles génériques sont fortes mais les unités sympas sans plus. Si tout ce monde coûte moins cher qu'en V9 ça peut être sympa avec un côté horde, si les points sont les mêmes, ça va être un peu chaud je trouve...
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Il y a 1 heure, Sinistro a dit :
Si on veut perdre des amis : 10 termis marqués de slaanesh, 1 champion exalté et Abaddon
Parce qu'on aura triché d'avoir mis un champion qui ne peut pas aller avec les Termi ?
Perso suis assez content de ma première lecture... Beaucoup de possibilités avec les Légio et Élus, les termis sympas, le jeu des marques... Je suis sûr qu'avec du recul il va y avoir du crade !
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Il y a 9 heures, Rantanplant a dit :
Ou alors il y a des gens qui ont eu accès aux règles complètes et qui ont fait des tests.
Pour avoir écouté quelques passages de la vidéo en live, pas sûr qu'ils aient vraiment toutes les règles et une vue d'ensemble globale... À plusieurs reprises pour certains codex, ils le disent même, exemple pour les TS, Nick dit : " Pour l'instant je le laisse en "A" mais il faut voir le reste des règles il pourrait monter au classement ou redescendre..."
Ils disent régulièrement "Ça sonne comme fort mais à voir" S'ils ont l'ensemble des règles, rien ne leur interdit de dire "on a les règles, franchement c'est très pété vous verrez".
Et comme ça a été dit, combien de fois dans les versions précédentes avons-nous entendu : "C'est fort mais comme ça se fait défoncer par telle et telle armée très jouée, c'est pas si ouf..."
Bref, il faut vraiment attendre un peu, se réjouir de cette nouvelle édition, après vous aurez trois ans pour gueuler, ne vous inquiétez pas...
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Il y a 15 heures, stormfox a dit :
En fait, j ai horreur des règles "pouf mallette" tel que l 'ex hammerhead , surtout quand elles sont facilement accessibles
Moi aussi mais seulement quand c'est l'adversaire qui les joue !
Après c'est toujours pareil, faut avoir une vue d'ensemble, si c'est la seule force hyper impactant de l'armée bah au final c'est juste une unité qui meurt par tour... Faut voir les couverts, ligne de vue, etc.
Les portées et la mobilité TS sont pas folles non plus...
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Le 24/04/2023 à 20:03, Yoshino a dit :
rubrique marines (dont 3 lance flammes et 3 canons soûl reaper)
Ce n'est qu'un détail mais c'est 2 canons max il me semble pour 10 et 1 par unité de 5.
Après pour une liste en 1000, effectivement 3 exaltés ça fait beaucoup mais je te recommande d'acheter la boîte quand même assez rapidement, les kits sont beaux et avec le rab tu pourras customiser tes sergents rubrics.
Pour le jeu pur, 10 rubrics ou 5 termis en plus seront toujours bien utiles mais effectivement à voir ce que raconte la V10...
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il y a 35 minutes, Yume95 a dit :
7) Je vois pas mal de listes avec 3 screamers... à part TP pour BEL ou mette un -1Cd rapidement, à quoi t'ont ils servi ? Leur impact est faibles avec cet effectif...
Leur but dans ma liste est de faire Reality Rebels T1 au centre de la table, si l'adversaire leur tir dessus c'est de la ressources qui ne va pas ailleurs, si il les chargent, il se met à porter de charge de mon armée, l'avantage comparé aux Nurglings c'est que si je n'ai pas le T1 ils ne meurent pas pour rien. A part ça quand l'adversaire les ignores, ils vont chassé des petites unités sur les objectifs avec plus ou moins de succès (pas foufou par 3 effectivement).
+1 avec ça, mais j'ajoute mon grain de sel... Perso je les joue par 4 (si j'ai les points, sinon 3 aussi dans la même optique), ce qui permet éventuellement de venir protéger un personnage. L'air de rien, il faut en sortir 2 pour commencer à pouvoir tirer de dessus et ça reste 6PV endu4 à 3++. Quand tu veux faire le Warp rituel T1 par exemple avec un chariot slaanesh ou un QG Tzeentch sur disc, peu de choses ont la vitesse pour les écranter, les Hurleurs peuvent...
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Il y a 10 heures, Maouw a dit :
Est ce que vous jouez des chaos spawn dans vos istes ?
Comme mon VDD, s'il y a les points c'est très bien dans une liste, quitte virer un petit équipement pour trouver 5-10 pts, sinon je ne me bagarre pas pour en jouer...
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Il y a 9 heures, skuleth a dit :
Mais bon, les listes CSM, se poursuivent et se ressemblent
Je note surtout que si des mecs arrivent à gagner des GT avec les SMC, les joueurs casu devrait bien arriver à gagner une partie en amicale de temps en temps !
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Il y a 18 heures, Amnezia06 a dit :
Cest juste que le désigne des incendiaires et du fluctuarque sont pas incroyable.
Honnêtement, j'aimais pas trop non plus ces figurines, j'en ai acheté pour le jeu et finalement j'ai pris beaucoup de plaisir à les peindre et maintenant je les aime bien ! Avec des lavis et de la contrast tu peux avoir un bel effet sans trop de difficulté ni de temps passé. Alors je joue pas 15 Incendiaires non plus mais deux ou trois boites ça le fait bien quand même et c'est tellement fort et utile en jeu...
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il y a 16 minutes, Yume95 a dit :
En gros je considère que ca me rapporte 8pts voir plus si la partie se deroule bien, dans les autres cas si je marque 4 ou 0 c'est que le MU est mauvais et que la partie se passe mal.
Oui en fait, selon le scénario et/ou le match UP il est en concurrence avec les bannières. Généralement je prends ce dernier et c'est un peu comme toi, pour 8-10 points en moyenne. Contre une armée de tir, et si la table est moyennement chargée, Bannière est peut-être meilleur...
Je testerai les actions démon à l'occaz, merci pour le retour !
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Il y a 3 heures, Yume95 a dit :
je joue systématiquement l'action en démon
Avec quoi tu joues ça, des Pinks ? Avec des Demonettes j'ose pas, ça vole tellement vite !
[ Space Marines du Chaos - Nouveau codex ]
dans Le Chaos
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On a dit aussi qu'ils étaient très bien, juste moins bien que la plupart que les meilleures entrés pour tel ou tel rôle...
En fait, il faut avoir envie de les jouer pour les prendre et je pense qu'ils seront pas décevants.
Perso je préfère tester les termis et/ou les Possédés et Abbadon aussi donc pas vraiment la place pour les élus... Quand j'en aurai marre de jouer une brique centre de table (ce qui n'est pas le plus sexy faut avouer) je testerai sûrement le pack de 10 élus en rhino avec le seigneur !