Le fataliste
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Un cdt qui passe à 6 et des stats lines en hausse... Ça confirme le tournant élitiste !
Je rejoins mon VDD, j'espère qu'ils ne vont pas se louper sur les coûts, ça va être le point de bascule pour un codex réussi (niveau règles j'ai l'impression qu'ils ont fait le taf).
Au pifomètre je dirais des coûts trop cher à la sortie, équilibrés ensuite dans une FaQ ou CA ...
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Il y a 8 heures, Bouchon82 a dit :
Je joue les 3 persos ^^
C'est effectivement ce qui a l'air de se dégager en compétitif !
Après les Possédés par 10 ça peut se défendre en WB avec les buffs mais 2x5 c'est bien aussi...
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Et le très intéressant Warphammer...
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Pour moi, tu joues un pack de 10 en mode bulle et full buff avec Infernal Master et Ahriman derrière, éventuellement, selon comment se passe la game, ils avancent en milieu de table ou se TP où il faut.
Ensuite y'a deux options :
- Soit tu as un second pack de 10 et tu en envois un au centre ou pour agresser assez rapidement et tu laisses l'autre comme dit ci-dessus.
- Soit tu fais 2x5 (perso je préfère) et tu gardes ton gros pack comme d'hab ci-dessus, et tes 2x5 vont aller casser les pieds avec des TP sur les flancs, chez l'adversaire, etc.
Pour un exemple...
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Il y a 6 heures, Harkannis a dit :
Chaos Spawn. Vous les jouez comment ? Par groupe de 5 pour attaquer et quand c'est par 1 c'est pour chercher des points ?
Par 5 c'est une petite unité pas trop chère qui peut bien laver des trucs avec par exemple un psy +1 pour toucher... Franchement c'est chiant à sortir pour ton adversaire et ça permet de faire les 1/4 de table et une petite menace dont il faut toujours se méfier... (il peuvent être TP avec le cristal aussi)
Sinon par 1 derrière une ruine sur un objo, ça peut repousser les FeP et ça campe bien !
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Pour les Démonettes F4 c'est surtout que si elles restaient F3 sans possibilité avec le Hérault de passer F4, personne ne les jouerait ! Qui veut d'une unité de CàC qui blesse à 4+ des GI et à 5+ toutes les E4-5 ?!? Faut arrêter, le fluff n'a de sens que si on peut poser les figs sur la table...
Après les rageux auraient peut-être préférés un truc genre F3 mais blesse tout, sauf les véhicules, sur 3+... ?
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Pour moi c'est vraiment les secondaires qui vont trancher entre les deux.
Si tu ne joues pas de MoP et tome légionnaire, autant ne pas se priver d'un potentiel Abjurer le sorcier et prendre le Lordisco.
Inversement, si tu te sens en mal de secondaires, interrogation mentale avec le PD peut être très bien. Il peut aussi amener un warptime ou ignore invu, ça peut bien synergiser dans certaines listes.
Pour moi ils se valent, tu échanges juste un peu de létalité (Lordisco) contre de la boîte à outils (Prince). Du coup tu prends l'un ou l'autre en fonction de ce qui te manques...
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il y a 26 minutes, Bouchon82 a dit :
ce que j'ai compris,
s'il te charge, il tapera quand même en premier mais s'il fait des charges multiples et qu'il ne commence pas par ton unité de slaanesh, tu pourras taper avec en 2ème sans payer de PC pour interrompre. Et a ta phase de combat, cette unité tapera en premier même si elle n'a pas chargé ce tour
C'est exactement ça.
il y a 56 minutes, skuleth a dit :Comment vous les marquez ?
Pour moi c'est Khorn sans hésiter, avec icône. Le bonus en force et PA est indispensable pour avoir un minimum d'impact. Et les 2 stratas peuvent être utiles, ce qui n'est pas le cas avec les légionnaires en Slaanesh...
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Il y a 6 heures, Harkannis a dit :
vous n'avez jamais de problème avec vos sorciers dans le sens où ils risquent de se faire OS s'ils sont mal positionnés ?
Oui, c'est sûr qu'il faut bien se positionner... Perso, c'est souvent l'effet boule de neige de mon côté, quand je suis bien partie, généralement les persos survivent, quand je commence à me faire enfoncer, ils meurent et je perds la game...
Je ne perds pas forcément parce qu'ils meurent mais justement parce qu'ils ne sont plus protégés donc ça veut dire (pour faire simple) que je n'ai plus de termis !
à l’instant, Harkannis a dit :Là mes sorciers se trouvent derrière et si je ne fais pas gaffe (et que je n'ai pas de PC) ils se font plomber.
Je te conseille de prendre l'habitude de placer plus ou moins tes Scarabs en "U" et de glisser tes persos dans le creux pour qu'ils ne soient jamais la cible la plus proche.
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Il y a 4 heures, Harkannis a dit :
Oui mais pour l interro tu as le MI.
Oui et non, perso, mon MI reste généralement derrière les Scarabs, plutôt en retrait. Il mets son psy de buff ou regagne un PC avec les pts de cabale (encore plus dans l'air de Nephilim où les PC sont rares).
Le Shaman avec son mvt peut plus facilement aller chercher les cibles pour l'interrogation, plus difficilement esquivable pour ton adversaire. Et pareil, il peut plus facilement aller chercher un smite ciblé, l'unité à buffer, etc. Pour moi il est pas auto include mais il est utile en fonction de ton plan de jeu. Il faut voir ta liste, pour 70pts tu as 10 Tzangoors, des Tzangoors sur disc, 3 spawns... Ça dépend vraiment de ce que tu veux faire mais c'est une option intéressante.
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Mouais, à voir le coût en points mais ça n'envoie pas du rêve... Avec les différents TP, à voir si ça peut bien comboter avec les Flamers, y'a peut-être des trucs à faire au-delà de la datasheet.
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il y a une heure, Harkannis a dit :
Shaman tzaangor ? Autant avant je comprenais l intérêt pour faire paysage muté. Cela étant mnt paysage muté est moins intéressant comparé à l interrogation psy et ce dernier peut clairement être fait par le Maître Infernal.
Bah justement, la plupart du temps il sert à faire l'interrogation mentale ! Mvt de 12 c'est bien et puis au pire ça fait un psy en plus, ne serait-ce que pour l'autre secondaire qui demande de faire des buffs, débuffs et BM...
Le fait qu'il sont élite ne mange pas de slot aussi. Bref, un petit perso pas cher qui fait du psy et des secondaires.
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il y a une heure, Naadhu a dit :
Pour moi c'est une excellente unité en soit. Après, est-ce qu'elle vaut le coup par rapport à 2x10 Cultistes ? Peut-être bien ? Peut-être pas ?
Oui je crois que c'est là le "problème"... Le Cultiste de base me paraît plus opti. Mais effectivement, ils sont plus que sortables, reste juste à avoir les figurines !
Et puis, en WB, perso, j'aurai envie de tester au moins une fois une liste Cultistes pour le plaisir...
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il y a 12 minutes, kharn08 a dit :
Je vois que vous ne testez pas les mutant et tourmentés ?
Perso je les trouve pas mauvais
En amical ils sont bien je pense, surtout en WB. Mais ça a quand même une résistance de moule sans taper très fort non plus... Ils sont à tester avec le secondaire Longue guerre peut-être pour aller finir un truc sur les objo et les prendre, en addition avec les Termis au tir par exemple qui vont entamer une unité en restant au centre et les mutants qui vont finir le taf au CaC...
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il y a 54 minutes, kharn08 a dit :
lord disco je suis d'accord mais j'adore tellement le disco que je le garde
On est d'accord. Perso je pense prendre le lord Disco en amical, la fig et sa fiche sont top. Si je fais un tournoi par contre, le prendrai le Prince.
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Ouais c'est pas mal !
Je pense effectivement que warptime sur le prince c'est bien. T1 il y a rarement un interrogatoire mental à faire, ça permet un double mouvement sur les Termis par exemple, pour être sûr de prendre le centre au T2 avec le MoP derrière pour le secondaire.
J'aime bien ta liste, juste le LR à tester, selon ton cadre de jeu et les décors sur table, il peut être trop lent... Dans ta config je mettrais presque les Termis et persos à pied et un pack de Possédés dedans...
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il y a 8 minutes, KAYROS a dit :
je ne sais pas trop comment l'équiper (comme le disco lord ?)
De base en équipement, en trait les deux aiment bien Flammes de rancune. Le Lordisco avec Ul'o'cca et le PD en Slaanesh avec Thaa'ris et Rhi'ol.
C'est comme ça que je les trouve le mieux. Le PD en Nurgle avec G'Holl'ax peut être sympa mais il lui faut la Possession exaltée pour gagner 1 attaque, 6 c'est trop juste je trouve...
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il y a 29 minutes, KAYROS a dit :
je garde à l'esprit le secondaire WB
Perso je le garde en tête mais QUE sur les scénar avec un objo central... Je trouve qu'il n'est pas si juteux que ça et qu'effectivement, si l'adversaire n'a rien à faire au centre, il te le laissera et prendra le large aux primaires alors que toi tu auras 50% de ton armée pour scorer 12 points...
Si tu te débrouilles bien, avec les bannières, tu scores autant sans être obligé d'aller et rester au milieu. Et c'est un peu moins téléphoné en terme de gameplay.
Je pense de plus en plus à celui de la Longue guerre avec les 10 légionnaires de Khorn et 2x5 Possédés + 5 Warp Talon.
Et enfin, plus ça va plus je pense qu'il faut aussi le PD pour s'ouvrir Interrogation mentale. Avec le Lord Disco je ne vois pas quoi prendre comme secondaires... Même les 1/4 de table, à moins de spam les Raptor et motos, il est pas simple à prendre en WB !
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Il y a 21 heures, KAYROS a dit :
je suis pas sûr non plus pour les havocs, j'ai lu des retours mitigés pour les oblit et je ne sais pas trop quoi mettre de fort à côté
J'ai vu que tu avais changé tes Havocs. Je pense que c'est mieux comme ça !
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Salut à tous,
Après lecture et réflexion sur le codex, j'ai décidé de partir là dessus, proche de ce que j'avais en tête à ma première impression.
Détachement : Word Bearers
--- QG ---
Apôtre Noir : 110 pts
- marque de Slaanesh, - 2. Litanie du Désespoir, Prière - 6. Supplication Illusoire, Prière - Slaanesh - Dévotion Merveilleuse, Relique Epître de Lorgar, Trait SdG Maître de l'union
[Seigneur de guerre] Seigneur de la Discorde sur Métarôdeur : 175 pts
- Relique [Arme Démon] Ul'O'Cca, le Noir, trait SdG Flammes de Rancune
Maître de la Possession : 120 pts
- Marque de Slaanesh, Relique Liber Hereticus, Châtiment, [Maléfique] 1. Marqué par le Warp, [Maléfique] 2. Pacte de Chair, [Maléfique] 3. Terre Maudite, [Slaanesh] Délicieux Supplice, trait SdG Murmures démoniaques
--- Troupes ---
Bande de Cultistes (10) : 50 pts
Bande de Cultistes (10) : 50 pts
Légionnaires (10) : 205 pts
- 9 Epée tronçonneuse, Icône du Chaos, Marque de Khorne,
- Aspirant Champion : Hache énergétique
Rhino du Chaos : 80 pts
--- Elite ---
Escouade Terminator du Chaos (10) : 385 pts
- 6 Arme maudite, 3 Gantelet énergétique, 6 Combi-Bolter, 3 Combi-Fuseur, Marque de Slaanesh,
- Champion Terminator : Gantelet énergétique, Combi-Fuseur
Possédés (10) : 285 pts
- Icône
--- Attaque rapide ---
Métaragne : 105 pts
Rejeton du Chaos : 25 pts
Serres du Warp (5) : 140 pts
--- Soutien ---
Obliterators (3) : 270 pts
Total : 2000 points - 66 figurines - 13 unités
Dans un premier temps l'idée est simple, jouer le gros bloqué de Termis et les persos derrière avec le Venomcrawler. Les possédés et Légionnaires en Rhino plutôt sur les ailes de manière plus indépendants. Les warp Talon et Oblit plutôt en FeP, à voir en fonction du match-up. Cultistes et Spawn en gardien d'objo.
Pour les secondaires, sûrement bannières (ou WB), longue guerre et les 1/4 de table... C'est pas terribles mais bon... Le Prince débloque l'interrogation mentale, à voir si c'est mieux en remplacement le Lord Disco...
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il y a 7 minutes, Harkannis a dit :
Je ne sais pas ce que vous en pensez ?
Que c'est très solide, pas beaucoup mieux à faire en TS !
Après perso j'aime les Spawn les trouves très pratique... Pour optimiser ou ou cas où, tu peux aussi virer le Contemptor ou les 5 Termis pour 5 Rubrics de plus et 5 Spawns... Mais en l'état ça marche très bien je pense !
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Je pense qu'il en faut toujours au moins une oui, à buffer à mort et faire attention de toujours commencer la game avec 3PC au cas où.
Après un second pack de 10 marchera toujours bien je pense mais 2x5 ça se tente...
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Il y a 1 heure, SexyTartiflette a dit :
Je préfère largement du démon majeur avec le niveau de puissance d'un Dragon du vide et autre Gazkull
Là oui, je m'attendais à un traitement comme les C'tan par exemple pour les Démons majeurs avec une bonne puissance de frappe. Après je n'aime pas le principe de spammer le même démon mais ça me va très bien fluffiquement de voir par exemple un Keeper, un LoC et un Belak dans une armée Tzeench et Slaanesh (qui s'entendent correctement).
Je serais déçu de ne pouvoir mettre qu'un Keeper à 22 PV qui sautera dès le T1...
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Il y a 7 heures, Snoops a dit :
ca fait possiblement 4 nouvelles entrées.
Et à priori y'aurait plus les Furies...
V9 - Nouveautés Chaos Daemons
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e) · Modifié par Le fataliste
En août mon cerveau marche au ralenti... Je l'ai pas le "GD", c'est ?